Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Подкаст · 37 мин слушать
Обложка: Стальной алхимик. Бриггс и Обжорство | Что случилось в Ишваре и кто такой Отец?
[ Подкаст ] · №17

Стальной алхимик. Бриггс и Обжорство | Что случилось в Ишваре и кто такой Отец?

0:000:00
Бака! · выпуск №17Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом выпуске мы обсуждаем следующие 15 эпизодов «Стального алхимика.Братство». Разбираемся, кто должен поплатиться за военные преступления прошлого, чем рентандзюцу отличается от алхимии и за что хотели убить родителей Уинри.

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

36:07 · 7 голосов
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме, в котором мы подробно обсуждаем картины, которые нам нравятся или не нравятся. И мы продолжаем во втором сезоне рассказывать подробно по десять тире пятнадцать серий аниме "Стальной алхимик. Братство". Сегодня мы обсудим с двадцатой по примерно тридцать пятую серию, то есть еще пятнадцать эпизодов. Не забывайте слушать предыдущие эпизоды, потому что, возможно, там мы сказали что-то, что не сказали здесь.

В этом сезоне у нас есть партнер — это магазин комиксов "Чук и гик". Давайте я вам в двух словах сегодня расскажу, почему стоит покупать мангу, комиксы и всякий мерч именно там. Дело в том, что это классный независимый магазин. У них есть две точки в Москве, и это еще онлайн магазин, поэтому вам могут доставить ваши покупки в любую точку России. И из-за того, что он независимый, соответственно, хочется всегда такие проекты поддержать. Другие книжные магазины могут другие книжки продавать, а вот мангу и комиксы классно покупать в специализированном магазине манги и комиксов. И у нас даже есть для вас промокод, который звучит BakaBaka. Он еще в описании каждого выпуска есть, если вдруг вы не запомнили. И по этому промокоду у вас будет скидка семь процентов на любые, вообще любые, хотите мангу, хотите виниловые пластинки, хотите фигурки покупайте, и будет скидка семь процентов.

Ксюша

Даже на комиксы.

Эд

Даже на комиксы. А в середине этого эпизода мы расскажем про то, чем отличаются эти эпизоды аниме от глав соответствующих манги, и чем манга может вас удивить, и почему ее стоит читать, и почему ее стоит читать, например, в магазине "Чук и гик".

Ксюша

Я, кстати, знаешь, как хочу сделать? Я хочу сначала досмотреть все аниме, а потом уже от начала до конца прочитать мангу.

Эд

Угу.

Ксюша

Мне очень не хочется делать это параллельно. Мне, знаешь, хочется сначала посмотреть одну историю, а потом увидеть совершенно другую.

Эд

Тоже вариант. Тем более что все главы выходят сейчас "Стального алхимика", большая часть из них уже вышла.

Ксюша

Отличный подарок на Новый год. Намеки, намеки.

Эд

Да, намеки, намеки. Так что думайте, думайте. Ну что, давай начнем с Шрама.

Ксюша

Да, давай.

Эд

Потому что, во-первых, наши герои устраивают на него засаду.

Ксюша

Угу.

Эд

Во-вторых, она проваливается, потому что-

Ксюша

По многим причинам

Эд

...появляется, да, и фюрер Брэдли, и там герои теряют руку и так далее.

Ксюша

Да, там вообще полная западня.

Эд

А в-третьих, мы узнаем предысторию Шрама, что тоже немаловажно.

Ксюша

Кстати, да, я забыла вообще о том, что там показывали предысторию. Ну, там они совместили предысторию Шрама и предысторию Уинри.

Эд

Да, да. Ну, вот эта предыстория Уинри состоит в том, что ее родители ушли на Ишвару, на войну лечить раненых и людей просто обычных, в том числе ишваритов. Но их там убили. И убил, как оказалось, Шрам.

Ксюша

В приступе гнева.

Эд

Да, не понимая, что происходит вообще, потому что он потерял брата.

Ксюша

Слушай, у него там вообще тоже история жесткая довольно. Он монах какого-то фига, оказалось. Пам-пам! И оказалось, что у него еще брат был алхимиком, очень таким эрудированным, я так понимаю. Он изобрел какую-то супер-пупер штуку. Ну вот, ну, там показывали просто мельком, что он что-то там открыл, сказал сохранить его записи. В итоге спас, там, своего брата. Я так поняла, только брат его выжил.

Эд

Угу.

Ксюша

Иии, но, правда, скажем так, Шрам выжил тоже очень странно. Ну, непонятно, как произошло, потому что он проснулся с рукой брата.

Эд

Ну, ему пришили чужую руку.

Ксюша

Да, ему пришили, видимо, чужую руку. Или это брат его так сделал, чтобы ему досталась, потому что там были татуировки тоже с алхимией. Вот. Иии не совсем ясно, какое заклинание сотворил его брат, что вообще произошло. Потому что нам показывают, как нападает вот этот вот чувак, который нам показывали в самом начале, забыл, как его зовут, Кимбли.

Эд

Ты имеешь в виду, так, с длинными волосами, который в тюрьме сидел у нас?

Ксюша

Да, да, да. Ну, нам там им мельком показали просто то, что он напал.

Эд

Угу.

Ксюша

Но нам не показали, что произошло вообще. Просто, знаешь, такая белая вспышка и пумс — все. И да, он просыпается, видит руку своего брата, и он просто в диком, бесконтрольном состоянии просто убивает родителей Уинри.

Эд

Уинри.

Ксюша

Да.

Эд

Но мне очень понравилась та сцена, где Уинри прицеливается в Шрама-

Ксюша

Очень жесткая сцена

Эд

...и где Эд ее...

Ксюша

Очень сильная сцена, на самом деле.

Эд

При том, что сам Эд то не против был бы Шрама убить, ну или хотя бы поймать.

Ксюша

Ну, он довольно мягкосердечный Эд. Ну, с одной стороны, нет. С другой стороны, да. Он, знаешь, как, блин, типичный главный герой, как Наруто, как бы я тебя побью, но не убью. Ну, как так?

Эд

Ну, может быть, да. Но интересно, что здесь еще случается вот этот бой между Линг Яо и-

Ксюша

Фюрером?

Эд

Фюрером, да.

Ксюша

Это вообще очень жестко. Знаешь, меня даже больше задела история-

Эд

Помощницы его?

Ксюша

...помощницы, чем история Уинри. Ну, как бы там тоже было жестко, но вот у помощницы вообще жесть.

Эд

Ну, у помощницы еще на протяжении нескольких эпизодов развивается эта история.

Ксюша

Да, да, еще несколько эпизодов. И она довольно такая напряженная. И просто нам показали идеально отработанный план. Все шло по пунктикам.

Эд

До того, как пришел фюрер.

Ксюша

До того, как пришел фюрер. Причем он пришел совершенно неожиданно. Его там, его там не было в плане, он просто это стечение обстоятельств, типа они не туда повернули. Он заметил и такой: "Ага, все, я вас раскрыл, ребята".

Эд

Да, да, да.

Ксюша

И все пошло не по тому органу, извините.

Эд

И интересно, что у этих ребят из Сина Сильно. У них есть вот это чутье, они чуют, сколько существ в гомункулах.

Ксюша

Угу. А там просто потом объясняли это, ну, уже сильно-сильно потом, когда пойдет Брикс.

Эд

Угу.

Ксюша

Вот эта девочка, она объясняла что-то там про энергию земли.

Эд

Про энергию земли, да.

Ксюша

Вот. И, видимо, они просто, ну-

Эд

Чуют.

Ксюша

Да, китайцы, господи, чуют энергию.

Эд

Ну, просто прикольно, что он распознал, какая сила в Брэдли. И еще интересней, что они почуяли, что в чуваке, который перерождается, Зависть он, получается?

Ксюша

Да.

Эд

То, что в нем много-много всех существ собрано.

Ксюша

Это вообще дичь, когда... Сейчас перескочу это.

Эд

Давай перескакивай, перескакивай.

Ксюша

Ну, короче, это вообще дичь, когда ты узнаешь реальное тело Зависти. Просто что это, как это? И на самом деле непонятно, как же тогда делается гомункул. Ну, типа там просто в них всовывают философский камень. Нам это на примере фюрера как раз показывали.

Эд

И на примере оружия, ну, девушки, которую Мустанг убил.

Ксюша

Ах! Да, точно.

Эд

У нее же в сердце был философский камень.

Ксюша

Не оружие, как ее?

Эд

Ну, я имею в виду, что она сама себя называла идеальным оружием.

Ксюша

А, ну да, понятно. Похоть ее звали.

Эд

Угу.

Ксюша

Да. Ну почему тогда мы не видели настоящее обличие того же фюрера, Похоти-

Эд

Ну, пока что не видели.

Ксюша

Лени. А, Лень. Не Лени, как его, Обжорство.

Эд

Пока что не видели.

Ксюша

Ну, пока что не видели. Но мне кажется, почему только у Зависти это есть? Что за фишка дурацкая?

Эд

Ну, в смысле для того, чтобы, видимо, ему принимать разные обличия.

Ксюша

Угу.

Эд

У него в нем много разных существ.

Ксюша

А, это может быть просто как форма его спос-- ну, форма его, ну, да, способности.

Эд

Да, конечно.

Ксюша

Потому что у этого, как его, у Гнева? Нет, не у Гнева. Ну, короче, тот чел, которого убил фюрер, я забыла, кто это. У него же была особенность-

Эд

Он Каменел, да

Ксюша

Он Каменел, да. Поэтому, возможно, это просто такая особенность. А Похоть, она делала эти-

Эд

Он Жадность, кстати.

Ксюша

А, Жадность, точно. А у Похоти были эти спицы-руки.

Эд

Спицы-руки, да. Возможно, это просто его особенность.

Ксюша

Да.

Эд

А у Обжорства в животе целое изменение.

Ксюша

Да там вообще трэш с этим Обжорством.

Эд

Давай про это поговорим.

Ксюша

Давай.

Гость 3

Глотаний — это результат неудачной попытки отца воссоздать врата истины. Даже при всем своем могуществе отец не смог создать их. А это место можно назвать трещиной между реальностью и истиной.

Эд

Там Обжорство случайно съедает Эда и как раз Линг.

Ксюша

Это как раз-таки в ходе этой операции уже в самом конце.

Эд

И как раз Линг Яо и заодно Зависть тоже оказывается внутри.

Ксюша

Там случайно.

Эд

Случайно абсолютно. И они вынуждены либо смириться с тем, что изнутри Обжорства никто не возвращается, либо попытаться найти выход. И интересно, что именно Эд придумывает, как это сделать, что нужно как бы пересобрать себя в другом месте.

Ксюша

Но это тоже, знаешь, опять стечение обстоятельств, просто потому, что они попали в Обжорство, который жрет все подряд.

Эд

Он сожрал случайно еще и кусок таблицы.

Ксюша

Да, там же еще рассказывается вот эта история про Ишвар, что вообще произошло. То, что виновата во всем Зависть.

Эд

Угу.

Ксюша

Иии, ну, там, конечно, драма на драме. Естественно, там был еще Обжорство, который съел кусок плиты.

Эд

Угу.

Ксюша

Вот. И все это просто валялось у него в животе.

Эд

И повезло, что Эд до этого видел другой кусок плиты-

Ксюша

Да, да

Эд

...и смог сложить дважды два, и у него получилось их достать изнутри Обжорства. Там, мне кажется, очень классно сценарно сделано, что в реальном мире Обжорство идет вместе с Алом к отцу.

Ксюша

Угу.

Эд

В то время как Эд, Зависть и Линг Яо пытаются выбраться изнутри Обжорства. И в итоге, когда одни доходят до места, то и другие доходят до того, как выбраться, и они одновременно все оказываются-

Ксюша

Да, да

Эд

...в этом подземелье с отцом.

Ксюша

Но мне больше, знаешь, больше интересно было смотреть на Обжорство, что оно вообще из себя представляет. И это, наверное, единственный персонаж, который объяснен, нафига он там нужен, как он там появился.

Эд

Угу.

Ксюша

Потому что это просто попытка создать врата, ну, к истине, дойти до нее. Но неудачная попытка.

Эд

Неудачная попытка. И хоп! А получился гомункул.

Ксюша

Хоп, получился гомункул, да. Все остальные типа ну окей, там фюрер, чтобы править страной. Но-

Эд

Ну смотри, Похоть для того, чтобы убивать, очевидно. Зависть для того, чтобы обманывать. Остается только Жадность, которая непонятно зачем.

Ксюша

Жадность. Ну, Жадность там больше в плане защиты было.

Эд

Ну да, но просто сейчас вот давай плавно перейдем к этому моменту. Линг Яо стал Жадностью.

Ксюша

Угу.

Эд

И объединился, слипся с Жадностью. Как бы не очень понятно, зачем он нужен, зачем еще один гомункул отцу вообще нужен.

Ксюша

Ну, слушай, Похоть убили, Жадность тоже. Причем он сам собственноручно это сделал.

Эд

Типа мало народу стало.

Ксюша

Ну да, мало народу мало.

Эд

Армия какая-то маленькая.

Ксюша

Плюс там, когда вытаскивали этого алхимика, Зависть вытаскивал, он сказал типа нам рук не хватает, давай к нам. Ну, весьма логично. И нужно же как-то Линг Яо развиваться дальше.

Эд

Ну, тоже верно, да. Нооо это, конечно, интересная с ним история, что он добровольно решил стать гомункулом.

Ксюша

Ну, это типично, знаешь, для будущего великого императора.

Эд

Ну, просто интересно, а как он собирается это императору потом отдать?

Ксюша

А он не собирается.

Эд

Он же не может сделать другого. Или он хочет сам стать императором, сам править.

Ксюша

Он вечно хотел стать императором, но-

Эд

Но ему для того, чтобы стать самому императором, нужно каким-то образом помочь старому императору.

Ксюша

Нууу, слушай, ему, чтобы стать императором, ему нужно добыть философский камень. Там, знаешь, вот эти вот условия, они очень условные, давай так. Так что, мне кажется, из-за его помощницы, ну, у них явно какие-то там супер-пупер близкие отношения, это ежу понятно. Вот потому что иначе бы он так-

Эд

Что за намеки, Ксюша? Что за намеки?

Ксюша

Да блин! Да иначе бы он так не психовал. Потому что когда им завладел Жадность Единственное, что помогло там чуть-чуть пробудиться Лин Кьяо это-

Эд

Записку оставить.

Ксюша

Во-первых, записка, во-вторых, просто кто-то там упомянул о ней. И он такой ух! Триггер. То есть это довольно у них какая-то близкая эмоциональная связь с Хэзе.

Эд

Ну, видимо, да. Нооо как ты думаешь, что будет дальше с Лин Кьяо и жадностью? Люди, которые смотрели уже до конца Стального алхимика сейчас вот мы гадаем, и мы не знаем, что будет дальше, потому что так нам интереснее обсуждать. Сейчас мы будем немножко это-

Ксюша

Ты знаешь-

Эд

Гаданием заниматься.

Ксюша

У меня ощущение, что там будет немного как в магической битве, типа такого. Ты смотрел?

Эд

Не-а.

Ксюша

Блин, ну, короче, там главный герой. Получилось так, что в нем поселился самый, самый, самый суровый демон-

Эд

Угу

Ксюша

...самый сильный. Иии там идет вечная борьба личностей. То есть они оба очень сильные. И получается, что просто человеческая душа так нехило может побороть и демоническую. Но я толком тоже не смотрела это аниме, поэтому я так в двух словах. Посмотрела всего пару серий-

Эд

Угу

Ксюша

...а потом не успела.

Эд

И ты думаешь, что они будут там бороться?

Ксюша

Ну, скорее всего-

Эд

Или он то будет хороший, то плохой?

Ксюша

Нет, скорее всего, они придут, знаешь, к какому-то-

Эд

Консенсусу?

Ксюша

Да, да. Будет Веном .

Эд

Интересно, что его вот подруга, она же ушла в итоге из города. То есть они пересекутся явно не очень скоро, потому что она ушла делать себе автоброню.

Ксюша

Да, они со стариком уходят. Блин, не могу. Ее сюжетная линия прям очень сильно берет за душу. Ну, знаешь, чтобы пропустили этот здоровенный кусок перед тем, как Эд попал в, в обжорство.

Эд

Угу.

Ксюша

Короче, когда она попала к врачу-

Эд

Угу

Ксюша

...как она страдала, не знаю, мне было прям переживательно за нее, потому что половина стальной операции, по сути, была сделана ради нее. То, что они вывезли это в секретный сарай, потом секретно спасали на другом месте.

Эд

Ну, интересно, что они обжорство то поймали в итоге. То есть их план в какой-то смысле-

Ксюша

Угу

Эд

...сработал. Другое дело, что удержать его не получилось.

Ксюша

Они на какое-то время его сдержали, и все равно это было не бесполезно. Они хотя бы увидели, кто такой отец.

Эд

Да, это правда. Нет, это вообще не бесполезная операция оказалась. Хотя не факт, что она стоила руки. Давай так. Но-

Ксюша

Это был шокирующий момент, на самом деле.

Эд

Мне очень понравилось, как сыграла эта история с тем, что Эд оставил свою железную руку-

Ксюша

Да, да

Эд

...и таким образом ее обманул, а она оставила свою настоящую руку и таким образом обманула Фюрера.

Ксюша

Мне было так безумно жаль вообще, я очень сопереживала ей. Причем этот, знаешь, настолько вот страшная история. Ну, если совместить всю эту историю с Эшваром, историю Уинри, и потом ты надеешься, ну, хотя бы где-то должен быть светлый лучик надежды. И тут внезапно ты видишь, как Фюрер сейчас ее там настигнет за углом, а в итоге там просто собака с рукой привязанной. Такой шок! Ну, типа жестко.

Эд

Жестко. Ну, вообще не-не-не детское аниме. Вообще ни разу.

Гость 4

О, салям алейкум! У тебя такая странная ки. Сколько же в тебе душ? Что?

Ксюша

Даже не пытайся сбежать. Я твою мерзкую ки за версту чую.

Гость 4

Враг? Враг? Можно тебя скууушать.

Эд

Так и знал.

Ксюша

Гомункул.

Эд

Слушай, а вот этот двадцать седьмой эпизод, где Хоффенхайм сидит на празднике в Ризенбурге, это же филлерный какой-то эпизод. А что там происходит такое? Просто там он повторяет очень много из того, что было до этого.

Ксюша

Там просто рассказывают, знаешь, нас как будто немного подводят к тому, кто он. То есть нам дают понять, что он не человек.

Эд

Угу.

Ксюша

Дают понять, что он очень много живет уже, потому что там бабку, которую вот эта вот мелко показывают в молодости, показывают, что он знал свою жену еще с детства, ну, с ее детства. Вот. Ну, короче, это довольно важная серия, чтобы просто обозначить этого персонажа.

Эд

Ну, наверное, да. Но простооо, не знаю, она наполовину просто состоит из филлерных кусков.

Ксюша

Да, она наполовину состоит из филлер-филлерных, вот. Но это довольно прикольно, как они обыграли, что это типа сон.

Эд

Ну да. Но как бы, не знаю, я прям смотрел ее такой, мне как будто бы рекап показывают предыдущих серий.

Ксюша

Но мне было интересно, потому что я гадала: блин, это отец или это не отец? Ну, потому что они похожи как две капли воды.

Эд

Ну, даже Эд, когда попадает же к отцу, он такой: Ван Хоффенхайм.

Ксюша

Ну да. Они, короче, попадают к отцу. Иии вот непонятно, они явно знают друг друга. Ну, в смысле отец чуваков, ребят наших.

Эд

Ну, он как будто знает их просто со слов других. Не то чтобы он их знает прям.

Ксюша

Серьезно, мне так не показалось.

Эд

Мне показалось, что он не знает их прям лично.

Ксюша

А мне показалось, что он их знает. Ну, вот отец, который отец гомункулов и отец Элриков.

Эд

Да, давай мы отца Элриков Хоффенхаймом называть будем.

Ксюша

Да, Хоффенхайм.

Эд

А этот будет отец.

Ксюша

Короче, отец знает Хоффенхайма.

Эд

Это да, это сто процентов.

Ксюша

Да. Он еще говорит типа: чеее, он завел семью.

Эд

Детей, да.

Ксюша

Детей, да. Такой ни фига себе! И мне кажется, что они-

Эд

Братья?

Ксюша

... братья.

Эд

Да, скорее всего.

Ксюша

Вот. Либо что-то какие-то очень странные волшебники Гэндальфы или это.

Эд

Или клоны.

Ксюша

Ну, типа того. Ну, короче, какая-то такая муть непонятная.

Эд

Угу.

Ксюша

И отец очень странный.

Эд

Да, как будто бы он считает, что он какое-то благо делает или как будто бы у него нет морального компаса какого-то.

Ксюша

Нет, знаешь, в чем прикол? Прикол Стального алхимика в том, что там нет безгранично сильных персонажей.

Эд

Угу.

Ксюша

У всех есть свои слабости.

Эд

Лимиты, да.

Ксюша

Есть свои лимиты. Ну, как бы ладно, окей. Фюрер нам кажется суперсильным, но не настолько.

Эд

Ну, вопрос в том, что будет, если его глаза лишить.

Ксюша

Ну вот, да, да, да. То есть определенно можно как-то его побить. И тут внезапно появляется отец, который вообще ничего не делая, делает какие-то супер-пупер свои заклинания.

Эд

А потом вообще отменяет алхимию.

Ксюша

А потом отменяет алхимию. Такой, чеее? Что за бред? И потом нам показывают, как до фига философских камней живет в нем. Иии потом он, как этот- Господи, регенерировал обжорство из него же. Я: "Чего?"

Эд

И потом интересно, чтооо у ребят из Ксинга и уу Шрама продолжает работать алхимия.

Ксюша

Да! Причем у них она работает.

Эд

Да, у остальных ни наверху, ни под землей нет.

Ксюша

Тут можно объяснить, что там просто дру-другая природа алхимии.

Эд

Да, видимо, Шрам тоже использует эту алхимию земли-

Ксюша

Угу

Эд

...про которую нам дальше рассказывают. И нам дальше будут показывать, как Эд должен будет тоже рано или поздно изучить эту алхимию земли-

Ксюша

Да

Эд

...чтобы использовать алхимию против отца и гомункулов.

Ксюша

А я, кстати, что-то прослушала тот момент, когда объясняли алхимию, ну, местную.

Эд

Ну, там суть в том, что Синк, ребята оттуда используют энергию жизни.

Ксюша

Да.

Эд

Да, вот. А люди из этой страны, они говорят, что они используют силу тектонических плит. Им так говорят, что типа движение тектонических плит дает им силу. На самом деле вот эта девочка говорит, что на самом деле, мне кажется, что это не тектонические плиты, а это какая-то куча убитых, эээ, людей.

Ксюша

А, то, что вот она почувствовала внизу.

Эд

Угу, угу, угу. И на самом деле все алхимики этой страны используют, видимо, какую-то силу, которую им дает, эээ, отец или какие-то жертвы, которые были принесены.

Гость

Значит, алхимики Аместриса не используют вены драконов? Да, мы используем энергию движения земной коры. В коре копится энергия, которая выделяется при землетрясениях и извержениях вулканов. Эту мощь используют алхимики нашей страны. Но что-то не так. Отвратительное чувство, которое я испытываю с тех пор, как попала в эту страну. Особенно сильным оно было в катакомбах под столицей. Эта энергия течет под нами. Она гораздо сильнее, чем движение земной коры. Такое ощущение, будто повсюду стенают тысячи людей.

Эд

Давай теперь поговорим про Ишвар, и здесь мы будем сравнивать мангу и аниме, историю про Ишвар и что там произошло. И я напомню вам, что мангу можно купить в магазине Chuck & Geek по промокоду BAKABAKA по скидке семь процентов. Вот у Ксюши уже есть первый том.

Ксюша

Yep.

Эд

И там очень классные обложки, очень классное оформление. И можно купить почти всю серию "Стального алхимика". И это классный подарок себе или друзьям, близким на Новый год. И мы сейчас обсудим, почему стоит вообще, если вы даже смотрели аниме, все равно купить и почитать мангу. Дело в том, что в аниме история Ишвара занимает один эпизод, по большому счету. То есть там раскиданы сцены-

Ксюша

Да, да

Эд

...в разных сериях, но вот так глобально один эпизод. При этом в манге это гораздо больше, это, кажется, четыре или пять глав.

Ксюша

Угу.

Эд

То есть довольно много всего было вырезано в аниме из того, что происходило в манге. То есть и в аниме это довольно жесткая история, где мы узнаем, как ишваритов вырезали просто.

Ксюша

Ну, геноцид.

Эд

Геноцид, да, устраивали. Но в манге, например, есть история про Армстронга, эээ, вот этого большого бугая.

Ксюша

В аниме его так мельком показали.

Эд

В аниме его показали мельком, где он просто держит стену и-

Ксюша

Плачет

Эд

...ему плохо, да. А в манге он держит стену, он плачет, и потом он отказывается дальше продолжать воевать, и его отправляют в запас. И это объясняет тот момент, когда Фюрер проходит мимо Армстронга и говорит, что ваши чувства мешают вашему продвижению по карьерной лестнице.

Ксюша

А, да. Ну, слушай, в аниме был момент, где он держал на руках ребенка-ишварита и говорил типа: зачем эта война?

Эд

Да. Но как бы там еще больше это раскрывается. Плюс там показывают, как Мустанг, ему приходится сжигать ишварита, и ишварит перед смертью говорит, что я вас никогда не прощу. Вот это тоже добавляет мотивации Мустангу, но при этом Мустанг отказывается уходить с поля боя, как Армстронг ушел, потому что он защищает людей, которым, ну, которым руководит своим отрядом. И, соответственно, это объясняет нам, почему отряд его вот этот, который с востока с ним вместе в Централ едет, почему они так привязаны к Мустангу, почему они настолько доверяют ему и почему они стремятся к тому, чтобы свергнуть Брэдли и чтобы Мустанг стал главой. Потому что он, с одной стороны, прекрасно понимает всю ужасность этого геноцида, произошедшего, но, с другой стороны, он не дал в обиду своих солдат, все время их защищал.

Ксюша

Клевый момент есть в аниме, когда Эд приходит к Хоукай, чтобы она рассказала ему о войне, и она, ну, рассказывает ему историю и все подытоживает тем, что они должны потом ответить за свои поступки. То есть они как бы хотят достигнуть высот не для того, чтобы там остаться, а просто чтобы изменить и вернуть демократию.

Эд

Ну и они понимают, что они сами сядут за то, что происходило.

Ксюша

Да. И она говорит, что-- там была какая-то очень суперкрутая фраза, но она у меня вылетела из головы. Ну, короче, да, смысл был таков.

Эд

Кстати, интересно, что в аниме Эд довольно спокойно, как будто бы отстраненно все это воспринимает, всю эту историю. То есть он довольно тихий в этом эпизоде. А вот в манге он, например, в начале, когда она говорит про то, что как раз им придется как бы поплатиться за свои действия, он на нее кричит и говорит, что самопожертвование — это просто способ как бы поднять свою ценность, и нет в этом никакого смысла. И вы должны заботиться о своем счастье, в том числе. И типа то, что вы сделали, это не ваша вина, и у вас не было выбора. Но она ему говорит, что это не самопожертвование, а это долг.

Ксюша

А в плане темы счастья очень такой трогательный момент был, когда показали семью патологоанатома, врача, который там спасал всех Показали, как к нему приехала жена со своим сыном. Вот он очень там обрадовался. Вот. И когда он доставал кофейные чашки, он просто расплакался от того, то что, блин, неужели я тоже достоин там счастья или что-то такое.

Эд

Кстати, эта сцена тоже в манге отличается, потому что в манге ему сын предъявляет за то, что тот отказался лечить людей, перестал лечить людей. То есть здесь он просто такой: я вылечил сегодня двух человек, и сын его радуется и говорит, что ты меня вдохновил на то, чтобы быть доктором. А в манге он этого не говорит, и на него сын как бы ругается, что тот перестал лечить людей. Иии вот тогда уже этот доктор как бы понимает, что он все еще может помогать людям, несмотря на то, что он делал в Ишваре.

Ксюша

Угу.

Эд

То есть чуть-чуть другой как будто бы ракурс в манге. Плюс еще что в манге показывают, что нам потом рассказывают в аниме, но рассказывают так, знаешь, как будто бы, ну, мельком и мимоходом про то, что всех ишваритов не только в Ишваре вычищали и убивали.

Ксюша

А еще в этом Централе, ну, в армии.

Эд

В армии, да. То есть нам это рассказывают потом в Бриксе чуть-чуть, но нам это не показывают. А в манге, вот в ишварских главах показывают, как там людей ловили, сажали в клетки, убивали. То есть прям совсем зачистка такая была.

Ксюша

Жесть.

Эд

Вот. И еще что интересно, там показывают чуть больше про семью Уинри. Мы уже про это сказали, про нее. Но в ишварских главах в манге есть история про то, как они лечили людей, несмотря на то, что они не хотели лечиться, ишваритов.

Ксюша

Угу.

Эд

Типа те отказывались от лечения, примерно как Шрам отказывался, но они их убеждали. И в итоге-

Ксюша

Ну как он отказался? Он не то чтобы отказался.

Эд

Как бы да. Но там в какой-то момент дети прибежали к ним и начали помогать им, ишварские дети.

Ксюша

Ого.

Эд

Вот. То есть там есть такая тоже очень трогательная и важная, на мой взгляд, арка про то, что вот эти родители Уинри делали и пытались сделать в Ишваре. И там еще как раз про них рассказано, что Централу и армии, понятное дело, не нравилось, что они лечат ишваритов.

Ксюша

Угу.

Эд

Потому что их основная задача была вырезать ишваритов.

Ксюша

Ну да.

Эд

И поэтому они отправляли Кимбли убить родителей Уинри. И то есть даже если бы Шрам их не убил, то их бы убил Кимбли.

Ксюша

Блин, это очень жесткая история. Мне не нравится фюрер.

Эд

Вот. А видишь, в аниме это все немножечко облегчили.

Ксюша

Ну, иначе бы там вообще был разрыв сердечка. И так, знаешь, смотришь на это и немного офигеваешь. Вот. А если бы сделали все прям по манге, по манге прям. Нууу жеесть, ребят, держите.

Эд

Но зато видишь, насколько манга глубже рассматривает вот эти вопросы войны и-

Ксюша

Да. Ну, в мангах всегда так, на самом деле, они всегда глубже копают. Вот она и читается быстрее аниме. Ну, там много всяких факторов, почему меняется сюжет.

Эд

Ну да, ну можно и на как бы количество серий списать, и на то, что нужно побольше показать эффектных боев, чтобы было динамично, интересно. И, конечно, там в манге чуть меньше места занимают бои, чуть больше вот такие серьезные, сложные истории.

Ксюша

Угу.

Гость 2

Сейчас правительство лишь марионетка в руках армии. Кто-то должен изменить это, чтобы власть перешла к народу. Чтобы измениться, наша страна должна исправить все ошибки милитаристического режима. Мы не должны отводить глаза от смерти. Мы должны помнить тех, кого убили. Но ведь они никогда не забудут своих палачей.

Эд

Давай поговорим про Брикс, про эту крепость, про сестру Армстронга.

Ксюша

О да, фантастическая женщина, как же она мне нравится, боже мой!

Эд

Да, она тебе нравится.

Ксюша

Я обож-- ну, ты не любишь таких, а мне прям в кайф.

Эд

Угу. Сильная, независимая.

Ксюша

Даже не поэтому. Она просто выделяется. И очень классный контраст между братом и сестрой.

Эд

Угу. Вот это мне тоже понравилось.

Ксюша

Как мне кичпо послал с сердечками, она такая: нафиг оно мне надо.

Эд

Я не верю рекомендациям других людей.

Ксюша

Да, да, да.

Эд

Но мне нравится, что она справедливая при этом.

Ксюша

Да, мне очень нравится, что она именно честная, справедливая, не любит ложь и следует исключительно, ну, своим выводам каким-то.

Эд

Уставу какому-то, своим внутренним, да. Не военному уставу, именно своему какому-то.

Ксюша

Ну, как бы ее правая рука - ишварит.

Эд

Да. Ну, наполовину, ну, там, на какую-то часть.

Ксюша

Ну да, но все равно как бы он отличается тоже. Он мне, кстати, очень нравится.

Эд

Я очень боюсь, что в этом Кимбли укокошат, потому что я это не смотрел дальше.

Ксюша

Я тоже переживаю, очень переживаю. Но мне так понравилась та серия, когда Кимбли лежал прикованный к койке, он такой снимает очечки: Hello, darling.

Эд

И мне кажется, что это очень опрометчивый был-

Ксюша

Может быть, но, слушай, это было очень естественно как-то показано. То есть в жизни бы люди так же отреагировали, на самом деле.

Эд

Наверное, возможно, да, так и есть.

Ксюша

Как бы. Тем более он там что-то начал выпендриваться, и он просто снял очки, как бы. Ну давай, давай, попробуй еще что-нибудь сказать.

Эд

Во-первых, сама концепция Брикса прикольная, в смысле, что это большущая крепость на границе Севера.

Ксюша

Знаешь, что я вспомнила? Игру престолов.

Эд

Игру престолов? Стену.

Ксюша

Да, да. Просто стена.

Эд

Вот. И то, что там какие-то бандиты-

Ксюша

Да, да, да, да.

Эд

Набе-набегают с другой стороны.

Ксюша

"Мойдодыр кончен", вот это вот все.

Эд

Вот это, да, да, да, да, да. Это довольно забавно. И интересно, что там появляется Лень. Еще один гомункул, которого вообще не ожидаешь.

Ксюша

Очень неожиданно! Вообще каким боком он там появился прям, ну.

Эд

Нам объясняют, каким боком, что есть как бы вот эта-

Ксюша

Ну да, да, потом объясняют, но просто алхимик - это бесконечные твисты. Ну вот серьезно, например, что твист с этим ишваритом, что вот с Ленью и что-то там еще какой-то приколдес был, забыла.

Эд

Да. Ну и Лень прорывает какую-то яму, и оказывается, что все военные столкновения и все восстания, они были в тех местах, которые позволяют выстроить звезду, пентаграмму.

Ксюша

Химический круг.

Эд

Алхимический круг, да. И для того, чтобы в-вся страна стала одним большим преобразовательным кругом.

Ксюша

Угу.

Эд

Чтобы из всех людей, видимо, там сделать мега философский камень, философский булыжник.

Ксюша

Ну, тип, ну блин, зачем, нафига это? Это что за Звезда Смерти получается?

Эд

Ну, мы узнаем, видимо, что из этого получится еще.

Ксюша

Там еще был очень такой сильный момент, когда до Эда доходит, что он зря препятствовал алхимику из первых серий, который пытался Централ взорвать. Он понимает, типа блин-

Эд

Да, это классно.

Ксюша

Нафига я это сделал?

Эд

Да, это внезапно. Ну, он не то чтобы он думает, зачем я ему помешал. Он просто понимает, что тот пытался сделать.

Ксюша

Ну да, он просто сложил два, два и два.

Эд

Хитрый способ убить Лень у них.

Ксюша

Гениальный.

Эд

Вот это заморозить его. Интересно, разморозят ли его? Потом будет ли он еще какую-то роль играть или он все это леденец?

Ксюша

Да, будет.

Эд

Будет?

Ксюша

Да.

Эд

Ну хорошо, ладно.

Ксюша

Ну блин, они его не убили, они просто сказали: "Иди мерзни до вес-

Эд

До весны.

Ксюша

До весны, да.

Эд

Там весной он проснется и продолжит копать.

Ксюша

Знаешь, какой ор был, когда я увидела, что у них танки там, у них танки в стене, и то, что эта тетка залезла в танк и такая: "Я тебя сейчас убью". Но больший ор был в том, что танки ни фига не помогали, потому что Лень ловила гиль за своим пузом и такая как бы птумс. Просто они отскакивали от него.

Эд

Да, но зато когда танк толкал-

Ксюша

Да, вот толкать нормас, да. Три танка на минуточку.

Эд

Три танка против одной Лени. Я считаю, что так и происходит в жизни обычно нужно три танка для того, чтобы побороть мою лень.

Ксюша

Блин, это такой неплохой пранк.

Эд

Там еще в итоге Кимбли оказывается в этом бриксе. Мы про него еще не поговорили, а нам наконец-то показывают этого чувака из тюрьмы.

Ксюша

Его очень странно вытащили, его очень странно внесли в сюжет.

Эд

Ну ему сказали: "Иди и поймай Шрама".

Ксюша

Это, возможно, было как-то внезапно, не постепенно, не поступательно, что ли. Не знаю, как это еще объяснить, но они просто реально взяли, достали его из тюряги и такие как бы иди, вот у тебя задание.

Эд

Вот философских камней два.

Ксюша

Философский камень. То есть они нам такую офигенную затравочку сделали в начале и так беспонтово его, ну, нам вытащили.

Эд

Это-то ладно, как его вытащили, меня не смутило, меня смутило, как он дрался с Шрамом. И Шрам такой проткнул и все. И победил. И ты такой-

Ксюша

Канапе!

Эд

Реально. Ну, типа он его победил за секунду просто. И Кимбли такой: "Ну, сегодня я ретируюсь".

Ксюша

Причем это было так угарно. Он, значит, во всем своем белом костюме кидает ему шляпу, и просто Шрам такой типа: "Ни фига".

Эд

Он еще просто в этот момент думает, что тот, значит, в ближнем бою мне нужно как-то-

Ксюша

Не хватает только роз вокруг.

Эд

По-другому, да, действовать. Мне нужно продумать ст-стратегию. Тот такой просто бросил металлический шланг.

Ксюша

Очень странный персонаж. То есть ты ожидаешь какого-то невероятного злодейства от него, а он какой-то дурачок. Ну окей, ладно. Он там догадался, как выследить этого Шрама, но в бою он какой-то, ну, бесполезный.

Эд

Ну, посмотрим.

Ксюша

У него два философских камня!

Эд

Не пленит свои философские камни, да.

Ксюша

Два философских камня.

Эд

Он проиграл, проиграл железной балке.

Ксюша

Да. Ну ладно, окей. Потом он как бы вылечился с их помощью.

Эд

Но опять же, да, он с их помощью вылечился. Сам он такой: "Ну, видите, я ранен, я буду сейчас месяц или несколько месяцев лежать. Сори, ребята, извините, не получилось".

Ксюша

Ну да. Ну блин, странно.

Эд

Странно, я согласен. Но посмотрим, что с ним будет. Я думаю, что он будет, знаешь, не-- понятно дело, что он тут не главный злодей вообще, но он будет персонажем, который просто будет постоянно возвращаться и ставить палки в колеса и мешать. То есть он такой, скорее помеха какая-то неприятная, чем реальный враг.

Ксюша

Слушай, наверное, может быть, нас ждет очередной твист какой-то, но просто пока что обидно, потому что нам показывали первые серии, когда пытались взорвать Централ и мельком показали вот этого чувака. Ты думаешь: о, это он, значит, там сидит где-то в тюрьме, дожидается своего часа. И вот, пожалуйста.

Эд

Он дождался. Его подкинули балкой.

Ксюша

Блин.

Гость 3

Это рекомендательное письмо от майора Алекса Луи Армстронга. Прочтите его, и вы поймете, что мы никакие не шпионы.

Гость 5

Оно и в самом деле от Алекса.

Гость 3

Вы не собираетесь читать его?

Гость 5

Рекомендательные письма ничего не значат для меня. Меня не интересует мнение других. Я предпочитаю судить о людях сама.

Эд

На этом, наверное, все, потому что нас ждет еще следующие, боюсь назвать это число, пятнадцать серий, которые мы будем смотреть.

Ксюша

Они как-то очень быстро проходят.

Эд

Да, но следите, успевайте смотреть с нами, чтобы с нами вместе обсуждать. И давайте я вам напомню про важные организационные моменты. Во-первых, у нас есть подписка, которая позволяет вам слушать не только выпуски про Стального алхимика и там фильмы, сериалы, которые мы обсуждаем, но и продолжать слушать, как мы обсуждаем Наруто. Мы обсуждаем филлерные эпизоды первого сезона Наруто. Опять же, также по арке выпуск, иногда больше, чем одна арка помещается. И послушать эти эпизоды можно по подписке в Apple Подкастах либо у нас на Патреоне. Ссылка на Patreon есть в описании выпуска и описании подкаста. Кроме этого, у нас есть чат, где можно поболтать. У нас там больше трехсот человек уже, кстати. Сегодня, сегодня трехсотый вошел в чат и нас стало больше трехсот. Приходите к нам. Во-первых, можно пообсуждать аниме, спросить, что посмотреть, предложить, что мы можем с Ксюшей обсудить. Можно также, не знаю, поделиться фотками своих котиков и можно почитать мои обзоры текстовые на разные аниме, которые не помещаются в подкаст.

Ксюша

Угу.

Эд

Оставляйте нам, пожалуйста, отзывы и комментарии. Это очень важно для нас. Я видел несколько комментариев на этой неделе положительных в Apple Подкастах. Это дико приятно и прямо мотивирует записываться и делать лучше. Спасибо вам большое! Оставляйте дальше отклики. Будет круто, если вы можете и хотите подсказать наш подкаст друзьям там, не знаю, в Инстаграме, например, и отметьте наш аккаунт, который тоже есть.

Ксюша

Да, я заставила папу подписаться.

Эд

Вот и вы тоже заставьте папу подписаться. Или, например, там в Твиттере отметьте меня, например. Или просто даже напишите. Если напишите в Твиттере "Бака", то я найду этот пост, потому что я периодически ищу по Твиттеру, что про нас пишут. Вот так что спасибо вам большое, что поддерживаете, продолжайте это делать. Нам очень и очень приятно.

Ксюша

Спасибо.

Эд

И как всегда, мы с большим, большим удовольствием передаем привет нашим патронам, которые активировали большую классную лягушку. Это Джон Майкл Шелби. Привет тебе!

Ксюша

Артём Бобков, привет тебе!

Эд

И Псина Сутулая. Тоже большой, большой привет и спасибо, что участвуешь в наших беседах в чате. Вот на этом все. Всем пока.

Ксюша

Пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.