
Ковбой Бибоп | Как сериал изобрел новый жанр и почему у него такой потрясающий саундтрек?
Не удалось загрузить аудио. Попробуйте обновить страницу или послушать выпуск на площадке.
Слушать на площадке «YouTube»о выпуске
В этом эпизоде обсуждаем культовый сериал — «Ковбой Бибоп», а также его экранизацию от Netflix.
Чем так запоминаются Спайк, Джетт и другие персонажи? Как Синъитиро Ватанабе на самом деле снимал кино, а не аниме? И почему говоря о «Ковбое» невозможно не упомянуть саундтрек Ёко Канно?
Список материалов
Транскрипт
Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.
Показаны все упоминания тайтла — листайте стрелками ↑↓
Всем привет! Меня зовут Эдуард.
А меня Ксюша.
И вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня в честь выхода сериала на Netflix "Ковбой Бибоп" - экранизации одноименного аниме-сериала, мы решили обсудить классику, культовую вещь-
И самую стилёвую вещь вообще.
Да, "Ковбоя Бибопа" и заодно, я думаю, в конце мы два слова про сериал тоже скажем. Так что ждите и слушайте до самого конца. В этом сезоне у нас есть партнер — это магазин комиксов, мерча, манги "Чук и гик". И еще у них есть пластинки виниловые, которые они продают. И это не просто виниловые пластинки, это саундтреки к разным сериалам, играм, аниме. И в том числе у них можно найти саундтрек к "Ковбою Бибопу". Мы в середине этого выпуска поговорим подробнее о музыке в этом аниме, о ее значимости и заодно еще раз расскажем вам про "Чук и гик". И на эти пластинки, и на мангу, и на комиксы, вообще на всю продукцию "Чука и гика" интернет-магазина у нас есть промокод Bakabaka на семь процентов, вы его можете найти в описании к выпуску.
Бака!
Ой, если честно, я когда готовился к этому эпизоду, я понял, что я не знаю, с какой стороны подступиться.
Я тоже не знаю.
Так много всего, о чем хочется поговорить. "Ковбой Бибоп" — это практически такая же культовая вещь, как "Евангелион". Мы на "Евангелион" потратили сорок минут, и нам все равно люди написали, что мы недостаточно подготовились и не так много всего рассказали. Я не знаю, как успеть в "Ковбое Бибопе" хоть что-то рассказать за это время.
После таких работ остаются только одни эмоции. Меня, если честно, сейчас просто дико распирает, и мне очень сложно сидеть на месте. Мне просто постоянно хочется ерзать и просто, знаешь, кричать в микрофон: "Ааа, как же это было круто!"
Давай расскажем немножко про создание этого аниме. Оно было в девяносто восьмом году сделано, и это, по сути, первая такая сольная работа Синьитиро Ватанабэ, режиссера, который был и автором сценария. И он на самом деле такой интересный режиссер. Он один из немногих там японцев, которые не хотели делать аниме изначально или там рисовать мангу, а его мечтой было снимать фильмы. И он всегда в интервью говорил о том, что ему хочется снимать фильмы. И мне кажется, что "Ковбой Бибоп" — это на самом деле такие маленькие фильмы длиной в двадцать пять минут, абсолютно вдохновленные не только японской культурой, в меньшей степени японской культурой, сколько западной культурой. Само название там "Ковбой Бибоп". И там очень много вещей можно вспоминать, которые напоминают европейский кинематограф и американский.
Знаешь, что очень круто, что каждая серия Бибопа — это вообще ни разу не филлер, это ни разу не проходная история, это прям такой полноценный нормальный сюжет, который прям, ну знаешь, тебя захватывает. И что еще классно, его можно абсолютно вырвать из контекста. Это все равно, ну, ничуть его не испортит.
Я выложил TikTok. У нас есть TikTok, если что, про "Ковбоя Бибопа" с одной из сцен, он очень хорошо залетел, но в комментариях к нам пришли люди, они написали, что какое-то странное аниме, потому что типа каждая серия отличается от других. И общий сюжет начинается там только в конце, в последних сериях, и вообще непонятно, что это такое. И мне хочется вот тут пояснить, что каждая серия работает как отдельный фильм еще раз. И тот же режиссер, он говорил, у него была цитата из интервью, что мы делали серии так, как будто каждая из них последняя.
Да, да. Боже мой, это именно то самое чувство, ощущение, как будто ты, ну, реально у тебя один шанс это посмотреть и все.
И каждая из этих серий, практически каждая, она отсылает к какому-то стилю или к какому-то жанру кинематографа. То есть там есть абсолютно нуарные серии, есть серия-оммаж огромный на Чужого, когда у них в холодильнике заводится какое-то существо.
Это гениальная серия, я ее обожаю.
Там есть серии-боевики, есть серии-драмы, и там очень по-разному поданы истории в каждом эпизоде. И удивительно, что Ватанабэ это первая работа, то есть на таком уровне.
Там даже анимация немного другая. Ну, то есть и просто если смотришь обычное аниме, ну такое, по классике, ты понимаешь, что там немного другая кадровка и персонаж двигается иначе. Здесь, ну, реально самое настоящее кино.
Там есть момент в опенинге, я про опенинг еще хочу поговорить дальше в связи с музыкой, но там в опенинге есть момент, когда Спайк, главный герой, тень его бьет.
Ага.
И там они настолько заморочились с анимацией, что они сделали blur от движения, motion blur это называется, как будто это реальный персонаж, которого, например, ретроскопировали. То есть вырезали, ну типа, контур и оставили только тень. Но на самом деле это анимация так сделана, как будто это реальный как бы человек бьет и настолько там продумано. То есть там в боевых сценах часто увеличено количество кадров в секунду. То есть они сделаны с большей детализацией, чем все остальное. Причем в некоторых местах даже в два раза больше кадров специально для того, чтобы передать плавность движений и все четко отслеживать все приемы, которые Спайк делает.
Там самые красивые бои. Боже мой, у меня просто крышу сносило, когда я смотрела, особенно финалочка. Ладно, будем про финалочку, но боже мой!
Эй, Спайк! Завтрак готов. Я уже заканчиваю. Что ты приготовил? Особый ростбиф в имбирном соусе.
Мне кажется, что нам нужно для тех, кто не смотрел Ковбой Бибопа, если вдруг такие нашлись еще и они слушают наш подкаст, коротко сказать, про что сюжет.
Сложно.
Нет, мне кажется, довольно просто. Там есть несколько главных персонажей, они все охотники за головами. В центре сюжета Спайк. Он такой меланхоличный, но при этом смешной. И он скрытный очень персонаж, у которого тяжелое прошлое. Он главная сила команды. То есть он главный боец и главный человек, который ловит, собственно-
Ну, короче, движок такой.
Да. Есть Джет, он управляет кораблем, он такой бывший полицейский, и он следит за тем, чтобы в корабле все было окей. Он готовит еду, он следит за техникой и так далее.
Но также забирает, кого ловить.
Да. И у нас есть Фэй Валентайн, главная покорительница сердец в этом аниме. Такая взбалмошная, резкая и тоже с довольно сложным прошлым, потому что она его не помнит. И есть Эд, самый необычный персонаж из четверки. Он или она тут не очень понятно.
Она, это девочка.
Ну, сам режиссер опять же говорил, что он не знает, какого пола этот персонаж.
Пам-пам!
Вот и она, да, в большей степени, скорее она гениальный хакер, который может взломать все на свете, но при этом она абсолютный ребенок и все воспринимает-
Она и есть ребенок.
Да, она и есть ребенок, и она все воспринимает как игрушки, которыми можно играться.
Ты забыл собачку.
Ну и собачка очень умная собачка Эйн, она корги, по-моему, да?
Да, корги.
Вот такая компания. И в разных сериях они либо пытаются разобраться со своим будущим и прошлым, либо пытаются поймать какого-то очередного бандита. Это такой вестерн. На самом деле, это космический вестерн. И если посмотреть на опенинг, опять же, я про него и дальше еще много раз скажу. Там есть буквы английские, которые пролетают, какой-то текст.
Как в вестерне.
И если не в этом даже дело, если остановить и почитать их, то там такой своеобразный манифест от создателя про то, что это за аниме. И он там говорит о том, что это попытка сделать новый жанр, который будет называться Ковбой Бибоп.
Блин, у него реально получилось.
Ну, я не могу представить, ну, как бы, что похоже на Ковбой Бибоп.
Да ничего, вообще ничего.
Знаешь, единственное, что мне приходит на ум, и то это просто потому, что это тоже космический вестерн, это Мандалорец, но у него совсем другой тон.
Нееет, там другой вайб вообще. Ну, не то, не то. Блин, на самом деле в Бибопе до фига собирательных образов каких-то, не знаю. Просто придумали офигенную площадку, куда можно перенести как реальность, так и будущее. И там абсолютно, ну, всем сюжетам открыты двери. Там есть и земля прошлого, земля будущего. Потом вообще то, что человечество покоряет другие планеты. И самое прикольное, что человек все-таки не изменяет себе, остается гаденышем. Вот там все так же живет коррупция, все так же войны, все так же какие-то, знаешь, распри. Ну, в общем, стандартная человеческая история.
Да, но главная, мне кажется, тема всего аниме - это вопрос прошлого и вопрос с тем, как ты разбираешься с прошлым, идешь ты дальше или возвращаешься обратно. То есть, несмотря на то, что там очень разные серии, их много, и действительно, их можно воспринимать отдельно, там есть все-таки центральный лейтмотив, к которому каждый из героев приходит и возвращается. То есть Фэй, например, она пытается найти свое прошлое, потому что она не помнит. Она попала в аварию, когда случилась авария на Луне, разрушились врата и Земля перестала быть обитаемой. Она в это время летела в звездолете, как бы очень сильно травмировалась, ее заморозили. Когда она разморозилась, она не помнила ничего из своего прошлого, кем она была. И вот она пытается найти место, куда она может вернуться, кто она такая, разобраться, кем она была. И в конце концов, мы тут говорим немножко со спойлерами, извините. В конце концов, она приходит к тому, что Бибоп, корабль, на котором они путешествуют, единственное место, куда она может вернуться.
Блин, последняя серия была разрывной.
Вот потом есть у нас Спайк, который раньше был в синдикате. Синдикаты - это такие компании огромные, которые управляют как вместо государства иногда на некоторых планетах бандитируют и так далее. И он был в одной из таких огромных корпораций, в одном из таких синдикатов. И в какой-то момент он влюбился в девушку своего друга, своего коллеги и в итоге хотел с ней сбежать. Но у них не получилось, и он подстроил свое убийство и сбежал из этого синдиката и стал наемным убийцей. У Джета история с тем, что он был влюблен в девушку, хотел с ней провести жизнь, работал полицейским. В итоге его в полиции предал его напарник, а девушка бросила и не захотела с ним быть.
Да, вообще, на самом деле такая очень простая жизненная история у него получилась. А вот единственный персонаж, у которого, наверное, знаешь, не было такой отчетливой темы прошлого, это Эд.
Ну и то в конце, когда она начинает-
Да, но там все равно мельком. Там у нее скорее акцент на будущее именно в этой серии.
Не знаю. Ну, возможно, но все равно у нее есть как бы прошлое, что кто она, кто ее родители, откуда она пришла, почему она оказалась на Земле. Ну, то есть все равно эти вопросы есть.
Есть, но типа, заметь, если сравнивать ее с другими персонажами, про других рассказали больше про их прошлое.
Это правда.
Возможно, про Эд мало рассказали, потому что она ребенок и ну, рассказывать особо нечего, потому что она ну че, она из детдома, потом сбежала, и вот она вот здесь на корабле с прикольными ребятами. Вот поэтому у нее история реально про настоящее и будущее, мне кажется.
Ну, в большей степени возможно, да. Но, тем не менее, она все равно, как и все остальные персонажи, сталкивается с тем, чтобы понять, как бы Бибоп - это ее дом, или она должна двигаться дальше.
Мне кажется, она просто слишком умна для того, чтобы думать, дом это или нет. Она ну, блин, она неоднозначный персонаж, она вундеркинд, у нее IQ зашкаливает капец. И то, как она попала на корабль, довольно интересно. Она сделала это специально. То есть у нее не стоял такой вопрос выбора типа либо туда, либо никуда.
Ну она же выбрала. Ну подожди, она могла оставаться на Земле.
Мне кажется, ну да, она могла, но она просто, знаешь, знала, что это ее перевалочный пункт.
Возможно, возможно, но, тем не менее, там Айн, с ней же ушел песик, и он-то как раз смотрел вдаль на Бибопа, как будто он уходит из дома надолго. Так что даже для него это было-
Ну для него да. Да они оба. Ну, блин, это Хорошее место, так сказать.
Да, да, однозначно. И самый центральный мотив в этом это глаз, про который рассказывает в конце Спайк, что у него один глаз на самом деле стеклянный, и он через него видит только прошлое и не видит ничего сейчас.
Ну, кстати, да.
И этот же глаз появляется в опенинге. Один из как бы основных битов попадает на изображение глаза и более того, над ним в этот момент написана фамилия Ватанабе, что он режиссер. То есть он такой одновременно еще и глаз Божий.
Блин, не могу. Стиль, стиль класс.
Азимов Сюлин Цан наша новая цель. Эй, Джет, он главарь синдиката, который заправляет здесь. По поводу этого ростбифа. Парня зовут Азимов Сюлин Цан. Ты меня вообще слушаешь? Ты же не называешь блюдо без мяса ростбифом. Ростбифом ведь не называешь.
Ты сказала про стиль. Мне кажется, про это стоит поговорить, что аниме очень стильно сделанное и во многом потому, что оно очень детально проработано.
Я хочу все шмотки оттуда.
Во-первых, да, классные костюмы, во-вторых, классный дизайн персонажей, который сильно запоминается и легко воспринимается. Опять же, в том же опенинге показывают их тени, и ты по тени можешь определить персонажа буквально за секунду. И это считается, мне кажется, классным дизайном.
Да.
И самое главное, что меня все время цепляло в этом аниме, там довольно много на самом деле кадров повседневности на этом корабле. То есть Спайк тренируется, Джет готовит еду. Нам довольно часто показывают персонажей в их натуральном окружении. То есть, например, есть, мне кажется, самый классный момент, когда как раз они ищут Эда и Джет идет опрашивать людей на земле, которые остались жить. Где Эд, как он выглядит, кто это такой? И нам показывают разных героев, которых мы видим буквально там по пять секунд каждого, по десять секунд, может быть, каждого. Мы их никогда больше не увидим, но при этом их бэкграунд, то, почему они на земле и чем они там занимаются, продумано до мельчайших деталей. То есть там показывают старика, у которого сзади висят тамагочи. Очевидно, что он их собирает, их много, у него VHS кассеты и плееры. Ты тоже понимаешь, что он типа ностальгирует. Плюс ты понимаешь из того, что у него банки всякие железные и пластиковые бутылки, чем он зарабатывает на жизнь. Потом другой персонаж, она растит цветы и растения, у нее сзади много растений, непонятно, чем она занимается. И так каждый из тех, кого показывают. И это невероятная проработка. То есть можно было просто показать героев. Это реально, ну, мимолетный момент одной конкретной сцены одной серии.
Ну да, можно было их вообще не прорисовывать.
Да.
Типа знаешь, поставить серого человечка и все.
Да, они сделали. То есть у каждого персонажа, даже такого второстепенного, есть бэкграунд. Плюс есть бэкграунд у персонажей, которые появляются в нескольких сериях. Например, герой, главный ведущий передачи про охотников за головами, который афроамериканец.
Да, да.
Он в одной из серий ближе к концу показывает ну, как бы плашку, что шоу закрывается, что их закрывают из-за низких рейтингов. И он там рыдает и грустит. А до этого, кажется, или после на одну серию мы видим, как он в аэропорту встречает свою маму и ведет ее-
Это очень, слушай, я даже не поняла, что это он.
И он, и он говорит, что типа я хочу с тобой жить. Она спрашивает его про работу, он говорит, что он нашел новую работу. На самом деле он врет, потому что он говорит типа все сложно, но я нашел новую работу. На самом деле он врет, потому что его только что уволили. То есть даже у второстепенных героев есть как бы сюжетные арки или там в одном из эпизодов герой бандит пытается вымогать деньги на улице у каждого из персонажей, кроме Эда нашего сериала.
Да, да, да.
То есть он сначала подходит к Спайку пытается, тот его избивает, потом он к Джету подходит, Джет его тоже. К Фей он пытается у нее что-то забрать. И в итоге, в конце концов, он разговаривает с Джетом, который был последний такой: "Пойду нормальную работу найду". То есть у него тоже случается какая-то внутренняя арка за этот конкретный эпизод. И вот такая проработка деталей и в дизайне персонажей, дизайне окружения и в историях невероятно крутая, по-моему. И еще там есть в плане детализации очень много внимания на окружение в плане техники и того, как оно все потрепано.
Ты имеешь в виду их корабли или в целом все?
Их корабли и города, и вообще в целом то, как-
Потому что тачка Джулии была на высоте.
Ну, как бы тачка Джу-- Джулия просто сама по себе такая.
О, да!
У нее не может быть другой тачки.
Боже мой!
Там, например, когда ты смотришь на панель управления их кораблями, там, мне кажется, можно час про них говорить, как там все сделано, как оно отличается.
Блин, я согласна, я тоже залепла.
Ты видишь все эти потертости, ты видишь, что у них работает, что не работает. То есть когда Спайк говорит, что его корабль очень старый, его звездолет, что он очень старый, что он уже старого поколения, что на нем летал другой человек, ты ему веришь, потому что-
Ну он потертый, он старенький.
Там есть текстурки, там каждая деталь этого самолета двигается с разной скоростью.
Да, да.
Какие-то явно застревают, какие-то лучше смазаны, и оно все чувствуется очень круто.
Я просто-
Ксюша мечтательно улыбается.
Да, да. Я мечтательно улыбаюсь, но там реально картинка сплошное наслаждение. И мне самой очень хочется такой звездолет. Очень.
Изначально, кстати, это аниме задумывалось как реклама игрушек, как раз в том числе звездолетов вот таких.
Серьезно?
Угу. Но, кажется, Bandai Namco должна была его издавать. Но в итоге компания, которая игрушки делает, она отказалась, потому что им не понравился концепт, который сделал Ватанабе. Но Bandai общая большая Bandai поддержала Ватанабе и решила выпустить все равно это аниме. И он даже шутил, что если бы этого не случилось, то он бы сейчас работал в магазине. И когда аниме вышло, у него всего двадцать пять эпизодов, но из-за низких рейтингов по токийскому телевидению показали только первую половину выпусков и остальные половины не показывали. Потом это аниме Попало в Америку, и его показывали по Adult Swim, эээ, вечернему т-телеканалу. И там оно стало культовым, и только потом оно вернулось в Японию, и там его начали крутить заново. И только тогда оно обрело популярность.
Обалдеть!
То есть сперва первую половину сезона, э, показывали, и оно вообще не зашло японскому зрителю. И мне кажется, это ровно из-за тех же вещей, за которых мы сейчас Cowboy Bebop похвалим, что оно очень, эээ, европеизированное, американизированное даже, что оно очень нелинейное и структурно сильно отличается от того аниме, которое было привычно в те годы.
Нууу, слушай, нелинейность очень даже свойственна японцам, так что-
Нет, это вопрос, ну, как бы построения сюжета. Одно дело, когда у тебя нелинейно, но история движется, а другое дело, когда у тебя может быть один эпизод, посвященный тому, как герои едят грибы.
Слушай, у японцев особенно, ну, знаешь, старого поколения до фига такой фигни.
Видишь, Cowboy Bebop им не зашел. Ну, просто-
Да, но это удивительно на самом деле.
Мы должны понимать просто, что это аниме девяносто восьмого года. Иии, соответственно, вспомним аниме девяносто восьмого года — это большие роботы, быстрые бои.
Может быть. Ну, слушай, нет, тут тоже они могли попасть в контекст, потому что там же, ну, смесь, че там с фантастики, киберпанка и вот всякое такое.
Ну, каждый раз, когда ты пытаешься сделать какой-то новый жанр, не факт, что он людям зайдет.
Ну, согласна.
Вот Отаба изначально делал новый жанр, как он сам писал Cowboy Bebop, он будет так и называться.
Угу.
Это хорошая вещь, но, может, у тебя найдется что-нибудь поесть? Понятно. Красноглазый койот появится в северной части города. Вот что я вижу.
Еще интересно прооо то, как сделаны кадры. Потому что, ну вот опять же, сравнение с предыдущими аниме, до этого выходившими. С одной стороны, мы с той же картинкой сталкиваемся, что у нас соотношение сторон четыре на три. Ну, как телевизоры раньше были квадратные.
Ну, квадратненькая такая.
Ну да, оно не совсем квадратное, но четыре на три.
Ага.
Вот. Не шестнадцать на девять, к которым мы сейчас привыкли широкоугольным. Иии, соответственно, это накладывает свои ограничения на то, что можно изображать в кадре. Ну, то есть, условно говоря, меньше помещается в кадр просто потому, что кадр уже.
Может быть, я не особо заметила, потому что смотрела большую часть на ноуте.
Угу.
Вот поэтому для меня, ну, не знаю, картинка и картинка.
Может, ты просто привыкла, потому что мы часто с тобой смотрим старые аниме.
Может быть и так. Может, я даже не отвыкала от этого.
Ну вот, а здесь как бы, на самом деле четыре на три накладывает определенные ограничения. То есть, например, ты не можешь много героев вместить в один кадр, потому что они, ну, не поместятся, они будут накладываться друг на друга. Но Ватанабе решает эту проблему тем, что он делает несколько уровней изображения. То есть много сцен есть, где, например, у нас на переднем плане Спайк, например, смотрит в камеру, дальше Джет смотрит в камеру, дальше Эд на заднем плане сидит. Или у нас есть кадр, где Фэй стоит наверху на лестнице. Внизу на диване сидит Спайк, рядом с ним сидит Джет спиной к нам, а на полу сидит Эд. И эта разноуровневость позволяет нам воспринимать кадр легко.
Или просто органичное размещение в пространстве.
Ну да, но просто по Cowboy Bebop видно, что Ватанабе не любит восьмерки. Восьмерка — это когда из-за плеча другого персонажа мы видим того, который говорит.
Угу.
Потом это меняется. Это называется восьмерка.
Ой, мне так не нравится это.
И это самый простой и обычный способ показать диалог. И в Cowboy Bebop почти нет таких классических восьмерок. То есть там все время либо персонаж на переднем плане, а другой на заднем, либо один спиной, другой к нам лицом, или там сбоку показано под другим углом. Ну, короче, там очень много разных интересных приемов для того, чтобы избежать классической восьмерки. И более того, если, например, два персонажа у нас размещены в одном кадре, это позволяет нам меньше рисовать, потому что мы рисуем один раз двух персонажей, их как бы губы и их движения лица, их мимику. Нам не нужно делать много разных кадров и перерисовывать окружение. Это позволяет нам экономить.
Слушай, он на самом деле какие-то очень жизненные кадры поставил. Ну, то есть ты восьмерку вряд ли встретишь просто так.
Ну, в смысле восьмерка — это самый, ну, типа в каждом фильме есть восьмерка.
Нет, я тебе не про кинематограф, просто как ты видишь глазами.
Ну, в том смысле не видишь себя с плеча, конечно.
Ну вот, вот. Ну, как бы, это выглядит абсолютно неестественно. И меня, наверное, поэтому это очень сильно раздражает. Я не особо люблю, когда-
Это суперпривычно для людей.
Да, это суперпривычно, это очень просто воспринимается, но, видимо, потому, что это такой заезженный кадр, он поэтому уже, ну, поднадоел. Ааа то, что в Bebop там, ну, блин, ты обычно картинку вживую видишь именно так, что ты заходишь в комнату, и вот у тебя там такие-то, такие-то персонажи болтают, и кто-то еще сзади них стоит. Вот. Так что, мне кажется, воспринимается прям очень естественно.
Ну нет, ну воспринимается однозначно очень хорошо. Просто это, ну, довольно оригинальная история дляяя-
Наверное, да
...аниме и кино. Причем еще что интересно, да, мы все говорим, что Ватанабе хотел снимать кино. Я, точнее, говорю. Иии это еще и в том, как сделана камера в аниме, особенно здесь, наверное, в сериале в меньшей степени, а в полнометражном фильме, который вышел следом, там это прямо совсем чувствуется, потому что у тебя есть как бы широкий кадр-
Угу
...который там общий план, да, который показывает. А есть, например, в моменты боя, когда дерутся персонажи и когда широкий план статичный или он движется как будто на рельсах, то есть плавно, то потом, когда нам показывают бой, у тебя как будто ручная камера. То есть есть тряска, есть дерганье, хотя на самом деле как таковой камеры этого аниме нет. Это просто монтаж и рисовка.
Мне кажется, мне кажется, в последнем бое было такое.
Может быть, да. То есть там специально сделано, как будто ты камеру смотришь, как будто эта камера снимает происходящее. Иии, ну, как бы это довольно круто, что в аниме он так перенес вот эти свои фантазии. То есть он хотел снимать кино, и он снял кино в аниме. Еще вот про естественность. Помнишь сцену, когда Джет приходит к своей бывшей?
Вот это было жесть-ка.
Вот. И там есть, я это подсмотрел, признаюсь честно, в видеоэссе West and Action с YouTube. Я оставлю ссылку в описании. Он там приводит этот пример, и он мне кажется абсолютно шедевральным то, что он это заметил, и сам факт. Там персонажи не смотрят друг на друга, то есть они сидят рядом, но немножко наискосок, и нам показывают все это немножко сверху с под углом, с такой неестественной немножко камеры.
Угу.
Но при этом периодически появляется один кадр с очень близким лицом этой девушки и потом снова меняется обратно на широкий угол. Иии- Это как бы теория, почему так сделано, но мне кажется, она абсолютно правдивая и гениальная. Что когда ты сидишь с человеком, который тебе нравится, но тыыы, ну, там, вы не встречаетесь, ничего, и вы как бы просто общаетесь, и ты ловишь вот этот мимолетный взгляд, когда тебе хочется на него посмотреть. Ты на него смотришь, но потом, ну, типа тебе неловко становится, и ты отворачиваешься, как в, там, не знаю, когда ты сидишь в классе с девочкой, которая тебе нравится, ты периодически на нее поглядываешь и быстро как бы посмотреть просто, потому что тебе хочется на нее смотреть все время, но ты себя сдерживаешь, смотришь на нее быстро и отворачиваешься. И вот этот один кадр, когда нам показывают ее, нам доносит то, что Джет на самом деле все еще в нее влюблен.
Слушай, это очень интересная теория. Вот, но я восприняла это так, что тут, знаешь, как будто попытались поймать ее эмоцию в этот момент. То есть у них, у них реально очень тяжелый диалог был. Ну, то есть почему ты меня бросил? Вот это вот все. Ну, это непросто, ребят. И вполне естественно, как ты сказал, ну, поглядывать на нее. Но я не думаю, что там у него были какие-то чувства к ней, потому что-
Ну у него точно были чувства к ней.
Раньше да, но сейчас скорее-
Ну сейчас тоже сто процентов.
Ну, слушай-
Сто процентов.
Не знаю, не знаю. Скорее всего, там немного по-другому все воспринимается. Не так, как типа я тебя лублу, давай быть вместе опять. Не в таком формате. Тут скорее, знаешь, ему важно понять именно причину их разрыва. И поэтому он так быстренько так мельком взглянул, чтобы просто понять, что вообще произошло. Но не знаю, я на самом деле в этой серии я не видела абсолютно никакого романтического подтекста. Это, знаешь, именно такая взрослая история жизовая, когда тебе нужно просто понять, что было не так, чтобы идти дальше.
Не, мне кажется, что у него все еще были чувства к ней.
Не-а.
Ну, видите, по-разному можно-
Скорее всего, он просто, ну, типа почему он держал эти часы в кармане все эти годы? Не потому, что он ее любил, а потому что он просто не мог.
И потому что ее просто любил и потому что не мог понять, почему она его бросила.
Ну, тогда да. Но прошло довольно много времени, семь лет. Алло!
Я думаю, что она до сих пор, все равно до сих пор-
Это не маленький срок.
Вот эти кадры, мне кажется, это показывают, что она все еще не безразлична ему.
Не знаю. Мне кажется, он просто пошел с этим разобраться, чтобы двигаться дальше, потому что, ну, он просто держался за прошлое.
Мы можем с тобой бесконечно спорить здесь-
Ты просто безнадежный романтик.
Давай.
Хороший шаттл.
Это старая модель. Мы вместе уже целых десять лет.
Видимо, ты им часто пользовался.
Да, я много путешествую. Я, вообще-то, бродячий фокусник.
Давай вот здесь обсудим, мне кажется, вещь, которую невозможно оттягивать больше музыку.
О, боже мой! Ух!
Давайте я начну с того, что Ковбой Бибоп по голосованию IGN за 2006 год был признан как имеющий величайший саундтрек в истории аниме. Первое место и этот величайший саундтрек в истории аниме можно купить на виниле на сайте в интернет-магазине Чук и Гик по промокоду Бака-Бака. Ссылка на Чук и Гик есть в описании. Если честно, вот у меня нет проигрывателя для пластинок.
А у меня есть.
И я мечтаю, чтобы у меня он появился и чтобы у меня появился Ковбой Бибоп, потому что, ну, это действительно шедевральный саундтрек, если честно.
Ребята, я просто сейчас, вспоминая о саундтреке, у меня реально бегут мурашки. Вы не представляете, что со мной было, когда я смотрела последнюю сцену. Просто я обожаю вот эту вот песню, которая в закрытии играет обычно. Боже мой, как они шедеврально ее туда вписали. Я реально сейчас вспоминаю, у меня до сих пор, блин, табун мурашек по телу бегает.
Давайте мы расскажем про немножко побольше про саундтрек. Его писала Йоко Кана. Она, кстати, была прообразом Эд, потому что изначально Эдвард был мужчиной. Почему мы говорим о том, что непонятно, чего это за персонаж? Изначально был в планах мужчиной, но Ватанабе вдохновился Йоко Кана, которая ходила босиком по студии, которая сворачивалась калачиком, как кошка. И он перенес это все на Эд, потому что считал ее такой же гениальной, как Йоко Кана.
Угу.
Иии поэтому она приобрела женские черты и стала девушкой. Йоко Кана организовала специально группу специально для того, чтобы записать саундтрек к Бибопу, который называется Seat Belts, ремни безопасности.
Угу.
Вот. Иии, соответственно, она записала семь, кажется, альбомов за время выхода аниме и фильма, и сериала с саундтреком разным. И она очень сильно вдохновляла авторов, потому что ее работа вместе с режиссером отличалась от привычной работы звукорежиссера или там композитора. Она часто приходила сама с композициями, которые она считала, что нужны, и говорила вот как бы держите, я вам написала музыку, которую они даже не просили. Иногда ее музыку использовали не так, как она хотела. То есть она для одной цели ее представляла, ее использовали в другом контексте, но при этом она не ругалась, потому что считала, что Ватанабе типа знает, что делает.
Угу.
И у нее прям вот своеобразный способ работы. И немногие, кстати, с ней потом сошлись так же, как в Ковбое Бибопе сошелся Ватанабе. То есть она абсолютно соавтор этого гениального произведения в этом смысле.
Блин, на самом деле, мне кажется, это самый верный путь к успеху. Именно, блин, это просто встретились два настоящих творца, которые просто не препятствовали друг другу, а нашли ну не то чтобы общий язык, они просто как бы- Давай работать вместе на равных условиях.
Да. И при этом музыка в этом аниме это не просто саундтрек, а это чуть ли не центральный мотив, потому что каждая серия-
Блин, это еще один герой аниме, я так тебе скажу.
Да, однозначно, потому что каждая серия называется сессия. Сессия это есть в музыке такое, когда музыканты как бы спорят друг с другом с помощью музыки или пишут какую-то музыку прямо вживую. Это называется сессия. И каждый эпизод этого аниме - это отдельная сессия, которая названа либо в честь альбомов и песен, там, в честь песен Queen, в честь песен Rolling Stones или просто они названы какими-то определенными сессиями.
Блин, вот знаешь, после, после вот этой вот истории мне теперь кажется, что они просто друг с другом соревновались. Реально у них было такое дружеское, прикольное соперничество. Давай я тебя сделаю вот в анимации, а я тебя сделаю в музыке.
Да. И при этом, ну, бибоп изначально само слово бибоп - это подвид джаза. Джаз ковбоя, во-первых, это классное сочетание, необычное. А во-вторых, ты думаешь, что везде будет играть джаз, ну, потому что он начинается с джазовой музыки Tank, которая называется трек.
Да, да.
Но на самом деле там довольно много и других треков тоже в других стилях. Там есть джаз, там есть фанк, там есть метал, там есть эпизод, который начинается с метала, и весь эпизод они слушают музыку метал.
Это же, блин, как он, как он назывался? Metal Queen или что?
Metal Queen, да, по-моему, так.
Хеви-метал, господи боже мой!
Да.
Это было прекрасно.
И там был эпизод с хеви-металом, и это такая, по-моему, баллада любви к музыке абсолютная. То есть, да, там есть баллады, опять же, какие-то абсолютно такие романтические, музыкальные.
Ну, там, знаешь, точно в музыке точно такой же сыр-бор, как и в бибопе.
Да, да. И это классно, по-моему. Ну, то есть там есть основные мотивы, там есть узнаваемые мелодии у того же Спайка узнаваемая тема. У нас есть главная тема бибопа, но при этом каждый эпизод отличается своим посвящением в музыку, своим признанием в любви к определенному жанру.
Да. Знаешь, что мне еще просто у меня разорвало сердце в тот момент, когда Этта ушла и оставила, ну, свою открытку на палубе, там заиграл просто потрясающий трек. Такая потрясающая песня. И я реально сидела, вцепилась в подушку, думаю, блин, сейчас зареву, но очень сильно. Все саундтреки они безумно попадают прямо в точку, они очень сильные и прям прошибает на эмоцию.
У меня еще есть две, короче, пометки. Первая, она скорее смешная и короткая. Помнишь трех старичков, которые в нескольких кадрах, в нескольких сценах, в нескольких сериях появляются. Они обсуждают, как они строили врата-
Да, да.
И как тогда раньше было хорошо. Прикол в том, что их зовут Антонио, Карлос, Жабэн или Жабин, или Жабим.
Давай Шопен.
Да. Прикол в том, что, ну, типа их зовут Антонио, Карлос, Жабим, но вместе Антонио Карлос Жабим - это имя композитора, которым вдохновлялись авторы, когда писали музыку.
Блин.
Это как бы смешной момент, а интересный я обещал про опенинг проговорить. Есть теория уже с западного YouTube про то, что в опенинге аниме все гениально, потому что он показывает основную структуру эпизодов всех осн-основных. Послушай меня, короче. Сессия музыкальная и джаз музыка, в частности, в большей степени состоит из того, что у тебя есть как бы начало и конец песни. Но середина, когда музыканты разные играют, она может меняться, и они могут из начала к концу и к середине подойти разными путями. И один и тот же трек в джазе, сыгранный разными группами и разными ансамблями, может по-разному звучать в итоге. И серии бибопа это то же самое. Это разные сессии, у которых одна и та же структура, но на самом деле разная мелодия. И опенинг это передает, потому что там опенинг начинается с того, что появляется Спайк. У нас часто эпизод начинается со Спайка. Он главный двигатель всего. Он что-то замечает, он оборачивается в опенинге, он бежит потом, то есть он пытается кого-то поймать. Потом дальше у нас кадры стрельбы. То, что часто их охота заканчивается какой-то перестрелкой. Нам показывают Фэй, которая не бежит, она идет очень красивая.
Славненько.
Да, и она очень сексуально выглядит там, и часто ее способы отличаются от способа Спайка. Она параллельно тоже пытается поймать тех же часто преступников, но своими собственными методами. Потом нам показывают Джета, который ухаживает за, значит, своим вот этим бонзаем, деревом, но при этом в какой-то момент он такой, типа, черт, и идет помогать. Нам показывают корабли, потому что они являются важной частью перестрелки, звездолеты и так далее. Нам показывают дальше Эда и то, как он взламывает что-то. В середине еще нам показывают, как Спайк падает, потому что часто у них не получается поймать злодеев, бандитов. Это мы с девушкой когда смотрели, мы первые серий десять, наверное, пытались хотя бы один раз поймать, когда они кого-то, ну, типа схватили и получили за это деньги. У нас не получалось, потому что часто они проваливаются.
Нет, слушай, было пара серий.
Пара серий было, но мало.
Они даже деньги снимали, для чего?
Но иногда кажется, что если это про охотников за головами, у них каждая серия должна заканчиваться успехом.
Ой, ну да, конечно, с тем учетом, что они голодали.
Но вообще не так, да. И все кончается вот этим глазом, который про прошлое, про будущее, про которое я уже говорил, и который про Рэй Ватанабе, который создатель этого всего. И вот эта структура, она повторяется из эпизода в эпизод, но с разными мотивами, с разной музыкой. И опенинг почему такой крутой? Почему он так цепляет? Почему он настолько запоминается? Не только потому, что он стильный и сделан под пластинки джазовые в цветовой гамме, но еще и потому, что он на самом деле передает структуру музыкальной сессии как бы бибопа.
Блин, это очень крутая теория, на самом деле, и она правдива. Я так и думаю.
Давай теперь напоследок. У нас осталось совсем чуть-чуть времени. Вообще ничего не успели обсудить.
Да там невозможно это все обсудить.
Давай пару слов про Netflix, про сериал, который вышел.
О, давай, давай, разбей мне сердце.
Да, я сегодня много говорю в этом выпуске так уж получилось. Ксюша восторгается, а я много рассказываю всяких вещей. И про Netflix сериал тоже я скажу. Я посмотрел одну серию первую. К сожалению, конечно, это совсем другое.
Я еще не посмотрела.
Нам в чате написали, что стараются воспринимать фильмы пооо и, там, сериалы по каким-то известным вселенным как отдельные произведения, которые можно в отрыве воспринимать.
Угу.
Ну, то есть ты как отдельные произведения воспринимаешь, а не как, эээ, что-то следующее зааа тем, что ты любишь. Иии понятное дело, что здесь в подкасте мы вынуждены как бы сравнивать с, с аниме. Но даже если смотреть отдельно, мне кажется, что Ковбой Бибоп в версии Netflix вообще не вывозит как отдельное произведение. Начнем с того, что у Джета появилась дочка.
Ой, все, давай не продолжать, Боже мой!
И его главная мотивация - это то, что особенно в первой серии, по крайней мере, то, что он хочет, эээ, дочке сделать подарок на день рождения, и поэтому ему нужны деньги.
Ааа.
А я почитал еще синопсис последней серии. Там его дочку воруют, и поэтому он должен там что-то сделать. Соответственно-
Все, это, это плохо.
Соответственно, у него там появляется бывшая жена, с которой ему тоже нужнооо...
Зачееем, зач-- ну, я понимаю, что это Netflix, это, ну, должно быть ориентировано еще на американскую аудиторию. Но, черт возьми, зачем делать из этого шедевра абсолютно заезженный жанр?
А Спайк, помнишь первый эпизод? Он про то, что чувак закапывает себе в глаза какое-то средство-
Да, да.
И становится суперсильным. И там у него есть женщина, котораяяя с ним сбежала. Его фамилия Азимов. Иии Спайк как бы сочувствует этой женщине в аниме, но при этом он ничего особого не делает. То есть он не, там, предлагает ей помочь, иии он просто оказывает ей симпатию, и все. Как бы нет никакого там дополнительного текста, и он спокойно дает им умереть в итоге. Ну, то есть он пытается их догнать, но не получается. Их расстреливают, эээ, полиция. В аниме весь первый эпизод он пытается ее спасти. Он такой: вот, эээ, я могу тебя отправить на Марс, пойдем со мной. Типа Азимов, ты уже обречен, но ты еще нет. В конце он летит за ней-
Блин.
И говорит ей то, что-
Они просто-
Можно повернуть назад и все будет хорошо. А она такая: нет, нужно смотреть вперед. И ее расстреливают.
Они просто слили их историю. Они слили историю этой пары.
Да.
Блин, это беспощадно. Вообще нельзя так делать.
Вот иии там, например, нам показывают, эээ, в начале тоже очень такая меня покорежившая вещь. Аниме начинается с того, что, ну, нам сперва показывают небольшой флешбек в историю Спайка, такую затравку-
Угу.
Но основное действие начинается с того, что Спайк тренируется на корабле, а Джет готовит еду. И нам это показывают как привычную действие, которое происходит как быт. То есть Спайк тренируется, Джет готовит еду-
Угу.
И у нас сразу устанавливаются, а, как бы их роли.
Иерархия такая.
Да, да. Ааа сериал netflix'овский начинается с того, что там какое-то ограбление какого-то казино. То, чего не было в аниме. Иии туда приходит Спайк, эээ, дерется. Тут вламывается Джет, дерется, и в итоге они ловят преступника. И ты понимаешь, насколько, ну, как бы разный, эээ, банально какой-то уровень проработки и контекста, и подтекста.
Ну понятно, они делают из них стандартных супергероев, которые будут, ну, там, знаешь, суперсильными всех ловить. И у этого дочка, бывшая жена, он ее вернет, всех спасет. Ну, в общем, пффф.
Вот. И то же самое можно сказать про опенинг, потому что они переделали опенинг-
Нет.
И вся вот эта история прооо линию сюжета теряется, потому что они там злодеев напихали в опенинг. Они только музыку оставили ту же, ну и стиль внешний, но при этом добавили туда live action момента.
Слезы.
Вот. И это прям, честно говоря, довольно печально смотреть. При этом я в чате опять же, я напоминаю про то, что у нас есть чат, где мы часто общаемся про аниме и не только. По ссылке в описании он доступен. Говорил про то, что мне не понравился по трейлерам актер, который играет Спайка, но на самом деле нет. Когда сериал начался, там в первой сцене он вполне похож на Спайка реально. Ну, то есть по вайбу.
Угу.
Единственное, что вот его синдром спасателя выдает, что это не он, но как бы сам актер играет хорошо, и он мне зашел. А вот актриса Фэй Валентайн, которая играет, которая тоже появилась в первом эпизоде, не то, не так, как в аниме, где только там в пятом выпуске появляется, она абсолютно, мне кажется, в образ не попала. Она не то чтобы умная и взбалмошная, а она какая-то абсолютнооо, не знаю, глупая. Ну, короче, мне прям совсем не зашло. Опять же, в аниме есть момент, когда Фэй вырывается из плена. Ну, ее наши главные герои схватили, еще не доверяют ей-
Угу.
Хотят выручить за нее награду. И есть момент, где она как бы освобождается и проходит мимо холодильника. Холодильник закрыт, а потом нам показывают спустя какое-то время, там, минут пять, нам показывают снова этот холодильник, и он весь перекопан, вся еда вытащена, все поедено- Обертки валяются, и нам вот этими двумя кадра-- то есть нам не показывают, как Фэй обкрадывает холодильник, но вот этими двумя кадрами нам устанавливают ее характер. В сериале можешь про это забыть. Вообще ничего этого нет, никаких деталей. Она просто приставляет пистолет к Спайку и хочет поймать-
Ну, короче, понятно, классическая девочка-кокетка с пистолетом. Все.
Вот. Ну, то есть вообще совсем не то. И очень, конечно, жалко, обидно. Это не настолько плохо, как Тетрадь смерти от Netflix, но это все еще очень плохо. Поэтому ребят-
Тетрадь смерти от Netflix. Боже мой!
Поэтому, ребята, лучше двадцать пять серий Ковбой Бибопа-
Не пожилеете.
Это самое большое наслаждение и полуторачасовой фильм, который вы можете себе доставить в эти- Уже почти зимние вечера, все еще осенние, но почти зимние. Так что смотрите, а потом покупайте в Чук & Гик пластинку и слушайте Seatbelts.
А ты знаешь, сколько стоишь ты?
Что?
Всего-то два с половиной миллиона вулонгov. Просто дешевка.
Очень грустно, что мы не можем обсудить конкретно эпизоды и конкретные действия персонажей и концовку тоже.
Ну, слушай, мне кажется, это не особо нужно.
Может быть, может быть. Мы оставим в описании много ссылок на разные эссе, статьи, которые вам помогут погрузиться глубже в вселенную Cowboy Bebop, если вам это интересно. Оставляйте нам, пожалуйста, отзывы, комментарии. Их уже стало больше двухсот. Спасибо вам большое. Мы очень стараемся и очень приятно, что вы нас поддерживаете. Пишите нам в чат, понравился вам этот выпуск или нет, что мы забыли, где мы персонажей перепутали, что мы сделали не так.
Или просто пишите ваши комментарии, ваше мнение. Вы реально присылаете очень интересные вещи.
Да, да. И я прям с удовольствием каждый раз читаю. Не забывайте про то, что у нас есть Патреон или подписка в веб подкастах. Там можно получить доступ к большому количеству бонусных эпизодов. У нас к каждому выпуску выходит дополнительный эпизод, посвященный филлерным аркам Наруто, и мы уже посмотрели довольно много и все еще будем смотреть, пока не дойдем, наконец, до Шимудена.
Наруто, Саске. Ой, ладно. А еще мы передаем приветы нашим патронам, которые активировали классную лягушку Гамакен. Поэтому лови привет, Артем Попков. Лови привет, псина ленивая.
И Джон Майкл Шелби, привет и спасибо большое, что вы нас поддерживаете. На этом все. Всем пока.
Пока.


