Сонни бой | Как понять это аниме и зачем для этого вспоминать Евангелион?

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня у нас второй выпуск второго сезона, и мы обсуждаем очень новое, очень актуальное и очень своеобразное аниме, которое называется Sonny Boy.

Оно очень непонятное. Я ничего не поняла, но как бы я старалась.

Сегодня будем разбираться. В этом сезоне у нас есть партнер. Это магазин комиксов и манги, и мерча Chuck & Geek. У Chuck & Geek есть два магазина в Москве, но вдруг вы не в Москве, поэтому у них есть классный онлайн магазин с постоянно пополняющимся ассортиментом, и там можно заказать кучу всего по аниме. В середине этого выпуска мы расскажем вам про режиссера Sonny Boy и про то, какие другие манги по аниме, которые он снимал, можно в Chuck & Geek купить.

Baka!

Есть такая теория, что, короче, все сюжеты в аниме, в фильмах существуют на такой линии. Представь себе вот линию горизонтальную, и с одной стороны лежит нарратив, типа сюжет какой-то, сюжетные действия, а на другой стороне лежит meaning, смысл какой-то, значение, типа мысль, заложенная туда. И есть аниме, которые больше склоняются к тому, чтобы быть просто сюжетом, как, например, не знаю, Пираты Черной лагуны, например. Это просто аниме про сюжет, про бандитов, про-

Пиратов.

-пиратов, да. То есть тут все как бы подчинено движению сюжета и тому, чтобы тебе было увлекательно смотреть. Вау, лодка врезается в вертолет, они убегают. Ну, вот такое. А с другой стороны, вот там, где значение есть, другой полюс аниме и фильмов тоже, которые вообще забивают на сюжет, по большей части на структурность, вон, трехaktную структуру, на все остальное. И они как бы существуют в этой плоскости. Большая часть аниме в середине. Но сегодня мы говорим вот про этот другой край, потому что Sonny Boy точно аниме не про сюжет, а про какие-то смыслы глобальные, которые туда вложены.

Оно вообще не от мира сего. Мне немножко взорвало мозг. Я думала, чтооо будет сложно переплюнуть Еву, ну, или хотя бы приблизиться к уровню Евы, но я немножко ошиблась.

Но мы сегодня, я думаю, еще Еву будем несколько раз вспоминать. По крайней мере, я. У меня есть как бы параллели, которые хочется провести, которые хочется писать. Давай пару слов про Sonny Boy. Sonny Boy это вообще летнее аниме. Оно вышло, получается, начало выходить в июле этого года и довыходилось до октября. Там всего двенадцать эпизодов. И рассказывает оно про то, как двадцать шесть школьников вместе с созданием школы внезапнооо начинают перемещаться в пространстве между мирами и обнаруживать в себе сверхъестественные способности. Но не такие, как мы привыкли, там, не знаю, летать, бить лазером из глаз, а абсолютно разные рандомные. То есть, да, там есть дети, школьники, которые могут менять пространство, но есть и школьники, у которых-

Фонарь в пальце.

Фонарь в пальце, да. И ты такой: ну окей, самая бессмысленная способность, которая есть, да. Иии плюс у каждого мира, в который перемещается их школа и они сами, есть тоже свои какие-то правила и свои какие-то особенности. И двенадцать серий, по большому счету, это такое путешествие из-

Из одной фантазии в другую.

Из одной фантазии в другую, да, главных героев и их одноклассников. Иии очень сложно описывать сюжет дальше, кроме вот этой завязки, потому что, потому что его там нет. Например, там есть эпизод, как оказывается, не только они попали вот в это перемещение во времени и пространстве, но еще и другие там школьники до этого, до этого, до этого. И много лет там можно существовать в этом дрейфе, как они называют это. И там много тысяч лет. Иии более того, чем дольше ты существуешь, тем больше у тебя шансов стать частью какого-то мира, физической частью или там другой какой-то. Вот, например, один из персонажей, он стал волком, и одна из серий посвящена полностью истории его любви и его вот этого дрейфа, как он превратился в волка. Вот. То есть там есть такие вставные штуки, которые вообще к основному сюжету не имеют отношения.

Там очень много непонятных штук. Вот даже ты сказал, что чем дольше ты там живешь, тем больше шансов у тебя остаться, ну и как бы срастись с этим, с этим миром. На самом деле это все равно, ну, нельзя так полностью утверждать, потому что даже история этого пса, ну, весьма неоднозначна. Почему он стал собакой, типа?

Чтобы не заболеть. Ну, там, насколько я понимаю, смотри, там история какая, там почему заболевают все люди в этом мире, в который попал и девочка, которая ему нравится.

Потому что пришел другой чувак с этим, с миром, типа болезнь была как другой мир еще.

Да, но что стало причиной того, что он туда пришел? Почемууу они не вылечились? Мне кажется, что там заложена история в том, что вот этот парень, который стал волком, он не мог признаться в чувствах этой девушке, и поэтому он так и не смог себя пересилить. И так они все и не смогли вылечиться из этого.

Блин, очень сложно, потому что этот человек, который Война-

Угу.

-как раз таки его так звали, который принес болезнь, он сказал, что вы болеете от того, чтооо вы там, ну, грубо говоря, не можете решить какие-то свои проблемы.

Да, ну вот это про это и есть.

Но заболели все, кроме этого парня. Он не болел, даже когда был человек.

Потому что он из другого мира.

Ага. Так эти ребята, они тоже не сразу попали в этот мир, они тоже из других миров.

Но они-то там существовали уже какое-то время, поэтому они с ним успели срастись. Но мне кажется, что здесь, вот ровно поэтому мне кажется, что здесь, в этом аниме не стоит говорить о сюжете, а стоит говорить о каких-то смыслах, которые там есть.

Давай так, просто подтвердим слова этого аниме, что в этом мире нет смысла вообще никакого.

Да, иррациональное.

Вообще.

Короче, мы про режиссера поговорим подальше, про Нацумэ Синго, он же и сценарист. Но в одном из интервью он говорил, что его главная цель - это показать существование в иррациональном мире, что мир вокруг иррационален, и герои как бы попадают в самое иррациональное пространство, которое может быть, и должны там существовать. Он как бы приравнивает вот эти реальности с реальностью настоящей.

Эх, и как же так вышло? Все исчезли. Вообще все, кроме школы. Вот уж проблема. Все планы на лето коту под хвост.

Давай я немного поразмышляю вместе с тобой про сравнение с Евангелионом как раз.

Давай.

Раз мы сюда пришли, потому что это напрямую связано с главным героем. Наш главный герой - это Нагара. Он школьник, который по типажу очень сильно похож на Синдзи.

Угу.

Он точно такой же эскапист, который убегает из реальности, который не знает, что делать, не может принять решение никакое. И ему проще как бы сидеть где-то в углу на крыше, ничего не делать, никакие решения не принимать. По крайней мере, таким он представляется в начале аниме.

Ну, короче, типичный аутсайдер нормальный.

Нууу да, да. Но только еще и такой аутсайдер, который, значит, не стремится к тому, чтобы выбиться из аутсайдеров. Ему как бы все равно.

Но он, знаешь, он как-то более симпатичен, чем Синдзи все-таки.

Ну, он менеее нытик, что ли.

Ну да, он просто сидит как бы не трогайте меня и все.

Да, но все равно он примерно такой же. И есть девочка Нодзоми, которая наоборот-

Гиперактивная

Ну, ин-индивидуалистка, я бы сказал. У нее способности как бы довольно красноречивые. Она видит выход из этих миров обратно в реальность.

Я вижу свет.

Да. И то есть она может как бы-

Но знаешь, ее способность довольно символичная.

Ну да, да.

Даже в том плане, что в реальном мире она как бы должна была умереть.

Угу.

Я так понимаю, она чем-то болела, и она постоянно видела свет.

Угу.

Ну.

Иии помимо того, что у них похожий главный герой в Евангелионе и в Сонебоя, тут еще и очень похожий, как мне кажется, главный мотив того, что эскапизм - не выход из ситуации. То есть мне кажется, что вся вот эта история с путешествием в разные миры вместе со школой это не факт, что правильный подход, но это можно воспринимать как попытка эскапизма со стороны Нагары. Он пытается сбежать от реальности, он проделывает какое-то путешествие внутри себя, не обязательно внутри, может быть, оно реально было и приходит в конце к выводу. Но этот вывод отличается от того вывода, который был в Евангелионе, точнее, отличается он оттенком, что ли. В Евангелионе, особенно в ребилдах, ну и в оригинальном тоже, кончается тем, что Синдзи говорит: "Я, значит, против эскапизма, я вот принимаю реальный мир". И он награждается в случае с оригинальным Евангелионом он награждается просто тем, что ему хлопают. А в ребилдах у него позаводится девушка красивая, там мир симпатичный, все светится ярко, все персонажи живые на станции стоят. То есть он как бы награждается всем тем, что он не мог достичь в мире, когда он пытался сбежать.

Здесь кажется, что Нагара после того, как он вернулся в реальный мир, несмотря на все сложности и трудности, он встречается снова с Нодзоми, которая не умерла, иии он спасает птичку, ну, стремится к тому, чтобы спасти птичку, которую он не спас в начале этого аниме. Он как бы исправляется, и по идее, должна быть награда. Ну, мы ждем какую-то награду, что вот он будет с Нодзоми, значит, вместе, и как бы все отлично сложится. Но этого не происходит. У него случается довольно неловкий разговор с Нодзоми, а она потом идет с другим парнем, с Асакадзе. Вот. И она с ним уходит, и Нагара просто разворачивается и как бы уходит. И аниме заканчивается тем, что Нагара просто уходит, и ты такой-

Нет, аниме же не этим закончилось. Он встретил свою подругу.

Это было после того, как он встретил подругу.

Разве?

Да, да.

Мне казалось, наоборот.

Ну, не суть. Суть в том, что-

Нет, на самом деле суть. Потому что получается, что для нас аниме закончились по-разному.

Наверное. Но с-с-- для меня суть в том, что он не получает той награды, которая, по идее, и должна быть от того, что он принял реальный мир и не стал убегать в какую-то другую реальность. А в жизни так и случается от того, что ты не стал прятаться, условно там говоря, в игры или там в аниме, просто от того, что ты принял решение этого не делать, тебя не ждет еще награда.

Да.

Потому что есть еще какое-то, ну, количество действий, которые нужны. От того, что ты спас птичку одну, как бы девушка к тебе не будет приходить. Но при этом, несмотря на то, что он уходит и там идет по лужам, и серое небо, и дождь, и все выглядит серо, и работа скучная, он улыбается в конце, потому что все вот это путешествие огромное по разным мирам стоит того, чтобы сделать одно решение над собой, одно изменение. То есть, да, оно-- у него не было еще награды, но при этом это изменение дало ему, ну, типа он изменился, он стал лучше, и это уже стоило того. Вот эта маленькая деталь приравнивается к огромному путешествию, к встречам с Богом. То есть деталь "я спасу птичку и не спасу" приравнивается к вот этим глобальным вещам. Это, по моему, очень круто. И это еще связано с тем, что когда Евангелион вышел в конце двадцатого века, он зародил целый жанр, который называется сакайке. Не то чтобы, значит, у него нет странички на Википедии, но это есть как бы такой мотив, когда в основу аниме ложится внутренние переживания персонажа, обычно подростка, на фоне глобальных событий каких-то там общемировых или где его-

Сейчас вот половину аниме описала.

Но при этом они типа при-приравнены.

Ааа.

Ну то есть они на одной, на одной ступеньке. То есть внутренние штуки настолько же важны, а иногда даже важнее, чем глобальные события, которые происходят.

Реально, вы сейчас вот половину аниме описали.

Да нет, нет, на самом деле.

Ну, очень много таких, очень много.

Благодаря Евангелиону.

Наверное.

И вот сюда ложится эта история. И более того, Сонебою удается какую-то новую вещь в этом жанре сказать, потому что до этого кажется, что все пытались наградить своих персонажей за какие-то там-- то, что он справился со внутренними проблемами, а мало как бы со внутренними проблемами справиться, есть еще как бы реальный мир, в котором нужно существовать.

Слушай, не знаю. У меня абсолютно другое восприятие. У меня нет такого чувства, что он остался без награды. Ну, видимо, какой-то физической награды. Потому что что у нас было в Е-Е-Евангелионе? Офигенный мир, классная девушка, ну, дальше там по пунктикам.

Угу.

А у него скорее была клевая поддержка от девчонки, с которой он вернулся вместе.

Мидзухо.

Да, Мидзухо. Иии блин, ну там же был момент, когда он вернулся, она притворилась, что она его не помнит. И все. Он очень сильно расстроился, упал духом, у него на работе сразу пошли косяки. Ну, там был этот моментик. Потом он опять встретился с-- как эту деву-- Надзоми?

Надзоми.

С Надзоми. Тоже, ну, понял, что что-то как-то мимо все, все валится из рук. И только после того, как, эээ, Мидзука ему сказала типа: "Да, все окей, я тебя помню. И вообще не унывай духом, потому что если ты тогда руки не опустил, то сейчас уж тем более". Вот. Ну, как-то-

Но это все равно-

Но, блин, это-

Понимаешь, это все равно нет, ну, то есть нет pay off никакого в его путешествии.

Ну блин, я просто не понимаю, какую награду ты ждешь.

Ну вот в Евангелион сказала девушка, красивый мир и все друзья живы. Ну, то есть-

Ну, это все равно, что Disney посмотреть.

Ну, по сути, практически всегда так и происходит, что есть, ну, какое-то путешествие, у этого путешествия должен быть pay off, а здесь pay off ровно типа то, что человек сам над собой проделал труд и все. Это как бы единственное его достижение за, за весь сериал. Это единственная его награда.

Я вот сейчас вспомнила, вот во всех больших аниме, типа как Naruto или Fairy Tail, допустим, на самом деле там тоже нет награды. То есть как бы-

Подожди, Naruto получил девушку, он Хокаге, извините.

Подожди, стой, подожди. Именно вот в оригинальной он не получил тогда еще ни как бы, ни, ни титул Хокаге-

Так это не конец аниме был

...оригинальной истории. Дальше то, что, ну, как бы отбросим это пока. Ну, то есть, типа вот это вот на-- первая часть Naruto и Naruto Shippuden, допустим. Вот, это как бы основная линия.

Ну, он получил признание всех в деревне. Это, извините, тоже-

Но это тоже не физическое, это тоже, знаешь, из разряда поддержки.

Не, не, не, не, не, это гораздо-

Ну, не знаю

...нет, это гораздо больше.

Мне кажется, это больше какая-то моральная сторона вопроса.

Ну и плюс аниме, аниме Naruto Shippuden закончилось тем, что он получил свадьбу, типа он все равно получил награду.

Ммм.

Сомнительную награду. Это другой вопрос. Это вопрос к Shippuden, который мы будем потом обсуждать. Он все равно получил награду.

Блин, это странно, но это не то чтобы награда. Типа получить девушку. Ну, такое.

Ну, как в фар-формате таких историй обычно да, ты как бы парень, который не уверен в себе, он не знает-

Получает клевую тачку, красотку в ней, вот это вот все.

Да, да.

Эх, ну ладно, окей, хорошо.

Просто здесь есть и отдельный эпизод, например, посвященный эскапизму про ребят, которые прятались-

Да там столько этих эпизодов! Ребят, которые про-прятались в шторах.

Да, в шторах.

Ну да. Ну, там, блин, тоже не то чтобы прям супер эска-эскапизм.

Ну, в смысле они-

Скорее их, их игнорировали, они не игнорировали народ, а вот их как раз таки игнорили. Им было гораздо проще уйти вот за эти шторки.

Ну, это, это есть часть эскапизма в любом случае. Ну, то есть их исто-история в том, что один занимался геймерством, девушка там что-то еще делала, парень общался в Дискорде, они, наприм-- ну, буквально закрылись шторами. Это самый буквальный пример эскапизма, который есть.

Я бы, ну, не сказала, это просто их увлечение. Это не прямо эскапизм.

Ну, в смысле, если ты полностью погружаешься в увлечение, ничего, кроме него тебя не интересует, это эскапизм.

Слушай, так и все трудоголики могут сказать.

Конечно.

Ладно, допустим, окей, тут слишком большой спор.

Ну, мне как раз нравится, что Sonny Boy-

Блин

...вот эти споры заставляет поднимать и заставляет об этом думать.

Ну вот буквально мы с тобой не можем сойтись ни в одном пункте. Я более чем уверена, что если бы мы смотрели с тобой все серии вместе, то мы бы постоянно спорили просто потому, что мы картинку иначе воспринимаем.

По-разному воспринимаем, мне кажется, да.

Да, по-разному, абсолютно по-разному.

Скажи, мы попали в утопию или же в ад?

Во-первых, просто потому, что там не один главный герой. Я, например, не сразу поняла, кто из них кто.

Угу.

И там просто сразу вводят, ну сколько их там, пять-шесть персонажей главных, и каждый играет какую-то свою роль. Более того, ты сначала думаешь, что во всем виноват этот главный парень, который-

Хоси, да, который со звездочкой.

Сначала да, со звездочкой. Ты думаешь: блин, это вот какой-то трикстер, он вот что-то тебе сейчас там нагадит. Потом его внезапно так сливают в один момент, и он вообще исчезает с экрана. И ты думаешь: ну и нафига он там был?

У Хоси, мне кажется, очень интересная история, потому что она такая-

Слышать голос Бога, но окей.

Она... Нет, даже не в этом дело, а в том, что она не очень понятная сразу, если ее смотреть. И мне кажется, что мне тоже нужно второй раз пересмотреть, чтобы точно понять. Но, как мне кажется, это история про человека, который считает, что должен быть, должна быть жесткая рука. Знаешь, вот-

Тоже сомнительно

...что должен быть, что должен быть, эээ, должны быть правила и должен быть лидер, который ведет к условному спасению. И как бы все остальные пути, кроме этого, неправильные. Сперва он ведет их к спасению условно, типа мы вернемся обратно в свой мир. А когда он понимает, когда ему тот же условный Бог говорит, что вернуться в мир нельзя и это не получится, он говорит: "Хорошо, тогда я поведу вас к другому спасению". И он уводит часть ссс-школьников куда-то путешествовать дальше в этом дрейфе и отказывается с, эээ, Нагарой пытаться вернуться в мир, потому что ему так как бы сказало свыше. И весь его, вся его арка, почему он так исчезает внезапно? Потому что он, по сути, достигает своей цели. Его цель изначально была в том, чтобы убедить других, что должен быть лидер, который куда-то ведет. И учитывая, что те школьники в итоге застряли навсегда в дрейфе и неизвестно, что с ними будет, у меня кажется, что это довольно красочное описание того, что это неправильный путь.

Ну да. Но он, знаешь, не то чтобы ему нужна жесткая рука, он как серый кардинал, которому постоянно скучно.

Нет, вот, кстати, я бы не сказал, что у него есть какая-то проб-- что он это делает из скуки. Он делает это исключительно из искренней веры в то, что он приведет людей к-- и только он знает, как привести людей к правильному пути.

Не знаю, как точно описать этих людей, но вот не то чтобы им постоянно скучно, но они постоянно ищут какое-то веселье, движ и чтобы они принимали активное участие в этом.

Нет, мне вообще кажется, это не такой персонаж.

Ну, не знаю, не знаю, не знаю Очень странно. Окей, ладно. Корочеее, другой главный персонаж, который как раз-таки главный аутсайдер, я забываю имена-

Нагара.

Нагара, да. Вот нам сначала кажется, что он абсолютно виновник всего. Даже была серия, где его за это обвиняют.

Потому что его способность в том, что он создает новые миры, в которые можно переместиться.

Да. И все подумали, что они из-за него попали.

Что он их не создает, а что он перемещает по разным мирам. А на самом деле он их создает.

Да. Иии кстати, мы так и не поняли вообще, как они в этот дрейф-то попали. Потому что потооом оказалось, что виновата вообще та девочка с тремя кошками. Но нам не рассказали, как это получилось. И вообще я так и не поняла, какая у нее суперспособность и была ли она.

Блин, там, короче, сложно. У ее кошек способность к тому, чтобы предметы-

Доставать.

Доставать.

Да. У одной копировать.

Да, у одной копировать, у другой доставать из какой-то условной, э-

Причем там очень-

Причем, причем да, они не достают, они именно копируют.

Не-не-не-не-не, там одна делает заказ, вторая, значит, его принимает, третья делает копию предмета из реального мира-

И приносит, да

...и приносит. И я думаю: а нафига делать копию, если у вас уже есть оригинальная-

А может ты не можешь из реального мира изъять оригинал.

Ой, жуть, ой, жуть!

Вот.

Ладно.

Нооо, насколько я понимаю, у нее, по сути, та же самая проблема с эскапизмом, потому что ее бабушка умерла, остались кошки и все, в чем она заперлась, это в ухаживании за этими кошками.

В замке.

Да. Вот. И она их носила с собой, носила их в школу. Вот. Иии как бы ее история взросления очень похожа на историю взросления Нагары, потому что она оставляет кошек в дрейфе, оставляет кошек в том мире и уже без них возвращается в реальный мир.

Блин, так забавно, что спаслись только два эскаписта.

Да, которые приняли мир. Осталь-- а вот, а этот Хоси увел людей, понимаешь, в-

А непонятно, какой мир они приняли тот или этот, или сразу оба.

Ну нет, они приняли существованиеee. Там же есть, э, очень странная тоже серия с тем, что они пытались вернуться в мир с помощью пленок.

Да.

И они туда не смогли вернуться, потому что неправильно брошены кости были. По крайней мере, так как бы говорится, что-

Это очень странно

...что Бог их не пустил. Он сказал, что другие люди, за-- ну, типа другие варианты их остались в том мире. И что делают Нагара и Мидзухо, и Надзоми, которая умерла, они пытаются противостоять этим броскам кости. Они единственные, ктооо решают, что они готовы бросить вызов Богу.

Но тоже непонятно, если там есть люди, которых заменили, как им удалось все-таки пробраться, ну, в реальность, вот им двоим, если у них уже там есть замены, или они вообще перенеслись в параллельную реальность.

Нет, они, они перенеслись. Ну, это ты опять говоришь про сюжет.

Да ладно, окей. Я просто никак не могу от этого отделаться, потому что, ну, когда логика, она немного нарушена, у тебя постоянно возникают вопросы.

Ну, потому что здесь вопросы должны возникать не к логике мира, потому что ее там не-- ну, в смысле, она рациональная. Э-э-э, у тебя должны возникать вопросы, они возникают, как мне кажется, к смыслам, которые аниме несет.

Это понятно. Но просто понимаешь, в рациональном мире тоже очень много смыслов. Они прям, типа рациональность и смысл очень сильно переплетены друг с другом.

Угу.

И когда одна цепочка рушится, соответственно, вторая тоже немного летит.

Нууу-

И вот тут ну довольно трудно.

Я не знаю, нет, мне так не кажется.

Ну просто тебе дают абсолютно сюрреалистичную картинку. И, грубо говоря, ну так, ты приходишь в музей современного искусства, в тебя кидают какой-то фигней и говорят: "Где смысл, бро?" Я такой: чтооо непонятно.

Ну нет, мне кажется, что в каждой истории, просто когда я первый раз смотрел иии да, единственный раз пока что, я воспринимал это как, э-э-э, сюжетное аниме с точка А и точка Б на выходе.

Угу.

И тут есть точка А и точка Б. Но проблема в том, что между ними не с-- не линия, а между ними притчи, короткие притчи, каждая из них о своей какой-то, о своем каком-то аспекте. То есть там есть серия, посвященная полностью выдуманному миру с обезьянами, которые играют в бейсбол.

О, я так люблю эту серию.

Вот.

Она обалденная.

А о чем она? Ты поняла, в чем, в чем мысль?

В том то и дело, что нет. Ну, не особо.

Обезьянья лига. Это главная бейсбольная лига жителей Обезьяньей горы. А началась она с того, что к ним попали мяч, биты и бейсбольные правила.

Я помню, что там была огромная шерстяная обезьяна.

Там история в том, что была обезьяна, которая супер успешной была, невероятно успешная, и она должна была поставить какой-то безумный рекорд в игре.

Угу. Да, да, да, точно.

Иии там был судья, который эту игру судил финальную. И прикол в том, что в момент последнего удара и вроде как этого нужного балла для того, чтобы поставить рекорд, происходит какое-то смещение мира вот этого.

Угу.

И, соответственно, удар не получается. Иии судья не, э-э-э, соглашается, ну, типа еще один бросок дать. Он говорит, что нет, по правилам все как бы аут и не, соответственно, засчитывает это очко, которое нужно было для великого рекорда. Иии толпа людей убивает этого судью.

Да, да, я помню.

Разрывает его.

Мне казалось, толпа мартышек.

Ну да, но, но там просто еще есть под-, э-э-э, сюжет в том, что этот судья когда-то был игроком-

Угу

...и у него, ну, что-то случилось с рукой, он перестал быть игроком, и он стал судьей. И он говорит, там в конце есть эта мысль, как мне кажется, опять же, что игроки не должны быть выше правил игры.

Нууу...

Более того, что не может быть мир построен на успешности по одному аспекту. То есть там настолько люди, обезьяны, простите, настолько они как бы погружены в бейсбол, что самый лучший, потрясающий, крутой обезьян в этом мире - это вот этот чувак, который может поставить рекорд. И эта история про то, что- Какой бы ты ни был крутой бейсболист, нельзя только по этому параметру судить твою ценность во всем мире.

Блин, я поняла. Короче, у меня это-- я запомнила это абсолютно по-другому. Мне показалось, что вот эта великолепная офигенная обезьяна на самом деле и была судьей.

Угу.

Иии у меня сложилась такая картинка, что она просто настолько сильно загнала себя в рамки и занималась самобичеванием. Ну что вот там, вот мир подвинулся, там не смогла выполнить бросок. И вот судья как бы сам начал себя за это корить.

Угу.

И-

Сам над собой судьей стал.

Сам над собой судьей стал. Хотя, ну, несмотря на всех остальных мартышек, которые кричали: "Да ладно, ты там можешь это переделать" и прочее, прочее. Ну, как в жизни это обычно происходит. И в итоге все доходит до того, что его просто, ну, забивают.

Ну, мне кажется, это тоже близко к-

Ну вот да, да, да.

Фиг знает. Я, ф-ф-правда, в этом случае, мне кажется, вариантов того, про что говорит Сони бой, э-э-э, очень много.

Просто до фига. Крутая обезьяна.

Конечно, он был лучшим пичоном.

Да нет, я про судью.

Что?

Он выстоял против целого мира.

Не преувеличивай.

Нагара, а ты ничего не чувствуешь? Разве тебя это не злит?

Я обещал в нашем партнерском блоке с онлайн магазином Чук и Гик рассказать немножко про Нацумэ Синго. Это режиссер и сценарист аниме Sony Boy. И это, кстати, первое его аниме, которое он сам написал. Вот он довольно долго сотрудничает со студией Madhouse и Madhouse еще эта же студия снимала первый сезон культового аниме One Punch Man.

One Puuunch!

Вот. А еще, кстати, Нацумэ снимал сегменты в Стальном алхимике, который мы обсуждаем в основном.

Какие сегменты?

Отдельные сегменты. Да, отдельные сег-- ну, он с-- был аниматором в отдельных сегментах и режиссером, по-моему, одного из эпизодов Стального алхимика.

Клево, клево.

Так что он приложил руку еще и к другому аниме, которое мы тоже обсуждаем в этом сезоне.

Железная рука.

Да, железную руку. А про One Punch Man мы пока не говорим. Возможно, в будущем мы это будем делать, но мы точно знаем, что это супер культовое аниме уже сейчас. Оно до сих пор выходит и манга до сих пор выходит. Madhouse больше анимацией не занимается. Со второго сезона там другая студия, но первый сезон супер популярный стал, иии по этому первому сезону можно прочитать мангу.

Я реально, я каждый раз смеялась до слез, когда One Punch смотрела, да.

Тебе нравится?

Обожаю! Моя любимая серия про комара. Меня просто комары постоянно кусают, и там вот ну просто такая же зажизулька просто вообще.

Вот, а у Чука и Гика есть аж одиннадцать уже доступно томов One Punch Man, начиная с первого. Иии они тоже, мы вот говорили в прошлом выпуске про то, что классные обложки ууу Стального алхимика, у One Punch Man. Вот я сейчас покажу Ксюше. Смотри, какая обложка.

Да! Обожаю ее. Ну я ж читала мангу еще.

Вот.

Блин, кайфы, кайфы.

И короче, эту мангу можно в Чук и Гике заказать, поставить себе на полку, прочитать иии радоваться. Обложки реально супер крутые, прям стильные такие.

Ну я теперь не знаю, что мне покупать, то ли это, то ли сего. А можно все вместе, пожалуйста?

Ну все вместе, пожалуйста. И у нас есть для вас промокод, который звучит как BAKA_BAKA латинскими буквами. Мы его дублируем еще по ссылке в описании иии прописываем там в описании, и он дает скидку семь процентов на любые покупки в интернет магазине Чук и Гик.

Я вот сегодня буду покупать.

Радуемся и читаем мангу.

Вы оба сошли с ума. И она тоже. Не знала бы я, жила дальше. Разве мы малого удостоились? Этот мир такой же, как и прежний. Вы же знаете.

Мы хотим выбрать его сами.

Надзоми поступила так, как велело сердце. Каждый отвечает за свой выбор сам.

Блин, на самом деле кажется, что так много там всего происходит, что не понимаешь, с какой стороны взяться для того, чтобы обсудить.

Это очень сложно. Ну, как бы, вот там был чувак, который то ли летал, то ли мир трескался от его суперспособности.

От отказа. Он мог менять мир, да.

Он менял миры, и я просто, ну, я до сих пор не понимаю, как он это делал. Но вот в первых сериях, когда все как будто как стекло трескалось, у меня вот примерно то же самое состояние было, когда я смотрела, потому что, ну, сложно довольно. Тем более когда ты смотришь это за два-три дня и у тебя все довольно сум-сумбурно, и при этом ты не можешь остановиться, потому что серия оканчивается очень неожиданно.

С ним, кстати, тоже интересная арка происходит, которая, честно говоря, в конце немножко обескураживает. То есть весь сезон он вел себя как ревнивый идиот, мягко говоря, иии, ну, кажется, был не очень приятным. При этом он был-

В смысле, кажется.

Он был не очень-- он не был злым, но он был-

Ну, вредным.

Вредным, да. Иии в конце он по какой-то причине, не очень мне понятной, точнее, понятной, наверное, потому что ровно из-за той же ревности не спасает Надзоми, когда она падает вниз.

А я не поняла вообще, как она умерла. Ну, то есть, да, я поняла, но не поняла. В смысле, почему она должна была умереть именно в этот момент? Почему он ее не спас? Почему он передумал в конце?

Ну вот мне кажется, ровно из-за этого типа ты не моя, вот и как бы ничья, значит.

Чтооо? Где девочка, которая читает мысли? Нам нужен переводчик.

Но при этом в конце он помогает Нагаре и Мидзухо.

Ну как помогает? Он как Невилл Долгопупс, блин, с этой, с Роном и Гермионой. Ну вот. Ну, типа серьезно, что он мог сделать? Они б все равно пошли.

Ну, он хорошо, он им не помогает, но он говорит: "Sorry, ребят, я накосячил. Спасите, пожалуйста, Надзоми".

А, ну в этом плане да, десять очков Гриффиндору как бы, ну че.

Но суть в том, что это его действие, как мне кажется Приводит к тому, что в том мире, в который они вернулись, он вместе с Надзоми.

Слушай, блин, а да, это может быть такой типа плюс один к карме.

Ну, то есть это тоже арка его своеобразная. Он как бы ревновал, и это привело к гибели. Он раскаялся и получил пуеф в итоге.

Кто такая Аки вообще? Помнишь эту училку, которая на самом деле не училка.

Это как одна из школьниц, которая застряла в-

И внезапно она стала училкой.

Она не внезапно стала училкой, она притворилась училкой.

Ну, она притворилась, да.

Да. Ну, ровно, мне кажется, ее суть такая же, как, эээ, Хосе. Только если Хосе надеется вывести всех к какому-то светлому будущему, то она просто развлекается. Вот она как раз, мне кажется, персонаж, который, который, которому по фану все.

Ну да, окей, это, это больше похоже, но все равно как-то ее не раскрыли.

Перед тобой огромная пропасть, мир вверх ногами. Моя сила переворачивает все с ног на голову, удерживая здесь надежду и оберегая от ребят. Это все из-за меня. Но я решил, что больше не стану убегать. Я не хочу, чтобы этот дрейф завершился неправильно. Похоже, ты изменился.

Мне еще отдельно хочется поговорить про серию с башней.

Когда они сначала вниз, а потом все на самом деле наоборот.

Потом на самом деле вверх, да. Потому что это очень тоже классная метафора существования, потому что они несут камни куда-то, строя какую-то башню куда-то, которая приведет их куда-то. И почему они этого делают, они не знают. Все, что они делают, они просыпаются, несут камни.

Ой, кажется, похоже на нашу жизнь.

Просыпаются, несут камни, засыпают. Иии герой в итоге - это как раз его момент, как мне кажется, ключевой в его изменении. Он решает не-

Ну, не идти за всеми вниз, а пойду-ка я против часовой вот так, да

...пойду-ка я в обратную сторону. Да, да, да, да, да. Иии старый Нагара, скорее всего, продолжил бы ходить вниз и смирился бы с этим и превратился в того чувака, с которым он жил. Но этого не произошло, потому что он уже изменился за время этого дрейфа, и он пошел вверх.

Вниз

И когда все оказывается наоборот, все переворачивается. Ты понимаешь, что они, по сути, не строят башню вверх, а они копают себе могилу вниз, они себе строят могилу вниз, и все, что они делают, они как бы вниз идут.

Ого! Ну, там же все переворачивается, и потом они идут все вверх.

Нет, в смысле, они, они как бы идут вверх.

Да. Но там же был этот момент, когда он шагает из окна, и картинка резко переворачивается.

Да.

И потом-

Потому что до этого ему верх казался низом, а низ верхом.

Да, но люди же тоже начали идти вверх.

Ну, потому что он как бы-

Он взял и все такой: change

Все перевер-- ну да. Ну, это, это же ровно про то же то, что ты меняешь в себе, оно меняется вовне.

Это скорее опять вопрос восприятия. Типа что ты думаешь, ты себе могилу роешь или все-таки для чего ты это делаешь? Ну, как обычно, вот эта философская там за-задумка.

Ну конечно. Ну, так в этом же вопрос. Простооо, просто когда ты идешь, как все идут, то ты как бы копаешь себе могилу.

Угу.

Когда ты понимаешь, зачем ты идешь, ты можешь перевернуть башенку стороной вверх, а не стороной вниз.

Мне больше всего в этом мире понравился человек зонт.

Почему?

Который как раз таки все переворачивал.

Да.

Не знаю, просто почему зонт? Ну, тебе вот не странно, почему он все время был зонтиком с ножками?

Потому что зонт вешают вот так вниз, хотя он на самом деле вверх.

Ммм, ну, не знаю.

Ну, зо-зо-зонту свойственно переворачиваться.

Слушай, зонту свойственно укрывать.

Ну да, но он стоит вниз, а поднимаешь ты его потом вверх.

Все очень сложно там.

Мне еще, кстати, вот с этим, да, связана с зонтом история. Что это за чел, который зонт? Он один из детей, которые были в этой школе, которых видел в детстве Нагара, и тот все время крутился нааа турниках.

Турнике, да.

Да. И часто был головой вниз. И эта история, в частности, подтолкнула меня на мысль, что на самом деле это все ну, не то чтобы больное воображение Нагары, но это все как бы в его голове происходит.

У меня постоянно были эти мысли.

Потому что, ну, вот эта история с зонтом, с парнем-зонтом, который переворачивается, который был в его детстве, который крутился на турниках. Это очень похоже, мне кажется, на мышление снов. Например, когда ты берешь какой-то реальный предмет из реальности, и он у тебя преобразовывается во что-то другое во сне, но как бы остается, ну, как бы отсылкой к прошлому.

Знаешь, что это мне напомнило? Мне это очень сильно напомнило паприку, когда у них был общий сон.

Угу.

Вот это общее бессознательное. И с тем условием, что там был Бог-

Угу

...который, ну, как бы, может это по щелчку пальцев устроить. Ощущение, что он им просто устроил такой челлендж, проверку.

Ну, такой, да, сессию психолога, психотерапевта.

Ну, типа того, знаешь, именно вот очень похоже на сон, когда ты спишь и у тебя происходят какие-то очень странные, ну, непонятные вообще вещи, которые, ну, ни за что в реальном мире не произойдут. Но при этом ты просыпаешься и не понимаешь как бы, что что-то в тебе поменялось явно.

Угу.

Ну, то есть, например, тебе там приснилось, что ты квартиру выиграл. Просыпаешься с этим точным чувством, что у тебя есть квартира, а потом нет. И ты ходишь в непонятках, но в тебе же что-то поменялось. Ты уже начинаешь думать: так, как мне эту квартиру заполучить? Ну, очень условно я так это объясняла. Вот. Иии это аниме очень сильно похоже на вот, ну, вот на это чувство.

На такой сон, да.

Да.

На такой же сон.

На, на такой же сон. А эти два, двое ребят, которые выбрались, они просто, ну, удачно проснулись, так сказать.

Угу.

Не то чтобы их прям стерли из того мира, сказали, что-

Они просто проснулись удачно

...вот мы, да. Что вот когда они пытались переместиться в первый раз.

Угу.

Почему я спрашивала, а как они туда вообще смогли вернуться, если им да-- ну, сделали замену. Может, просто не делали никакой замены? Простооо как бы-

Просто не смогли проснуться.

Да, либо кто-то не смог проснуться, либо кому-то, знаешь, дано дойти эти-- ну, умом до каких-то решений, а кому-то так и придется всю жизнь копать вниз.

Угу.

Или, знаешь, скрываться в своих мечтаниях, куда-то там вести в какие-то непонятные миры за собой людей.

Я ведь понимал, что ничего не изменится. Хотел себя в этом убедить.

Это будущее, которое ты сам причем выбрал. Похоже, мы не можем изменить мир, а значит, все обойдется. Помнишь, как ты мне это сказал?

Я, если честно, в некотором восторге от этого аниме. Ну, понятное дело, что сезон еще не закончился. Еще как бы есть осень. Я не посмотрел, понятное дело, все аниме, которые вышли за этот год. Там, например, весной я вообще очень мало всего смотрел и пропустил очень много всего. Нооо из всего, что я видел, я бы сказал, что Сонибой произвел на меня самое большое впечатление. И на самом деле, из того, что мы посмотрели, ну, как бы можно Евангелион взять за скобки, потому что я второй раз его видел. Это единственный сериал, который мне хочется, ну, вот сразу после того, как я посмотрел первый сезон, сесть и посмотреть его еще раз.

Через время, через неделю.

Ну вот прям щас.

Ну, ты посмотрел его-

Ну, чуть раньше, чем ты, да.

Да.

Но вот прям реально хочется сесть и еще раз пересмотреть.

Да, потому что от Евы есть какое-то отторжение все-таки.

Угу.

А тут тебе интересно. Возможно, роль сыграли краски.

Да. И рисовка в целом.

Да, она довольно легкая.

Угу.

Что приятно. Иии мне тоже, на самом деле, очень понравилось. Я в какие-то моменты прям испытывала такой трепет.

Плюс мне очень нравится, э, вот эти картины, которые, как я в начале выпуска говорил, лежат на той части спектра, которая про смысл, а не про сюжет. Мне кажется, в целом история с, там, трехактной структурой, четким сюжетом, она иногда не дает донести какие-то вещи, которые существуют на полутонах, на полуулыбках-

Угу.

На полумоментах, которые потом позволяют рассуждать, додумывать. Мы с тобой вот поговорили, там 12 серий в этом аниме, мы с тобой обсудили, дай бог, пять из них или шесть.

Там их 12.

Да. И там ка-каждый из них рассказывает свою историю, которая, ну, мне кажется, что вот история с девушкой, которая заболела, и псом, волком может настолько, ну, как бы за душу взять человека при правильном попадании.

Это вот одна тоже из моих любимых. У меня их две. Это про обезьяну и про собаку.

Мне кажется, они вот могут настолько как бы цепануть, что человек навсегда запомнит эту историю. Мне кажется, мало какое аниме сериального формата может похвастаться таким количеством выпусков, эпизодов, которые сами по себе могут, ну, в человеке остаться.

Да, остаться. Вот это верно подмечено, потому что, ну, за душу взять может много чего. Вот так, чтобы ты сидел и думал потом еще очень долгое время, ну, не каждый день.

И вспоминал, да.

Да. Не каждый день такое встречается.

Бака, бака, бака, бака, бака.

Еще я вам сейчас расскажу про то, что у нас есть дополнительные выпуски к каждому эпизоду Баки. То есть в этом сезоне у нас не 10 выпусков, а 20, и вы можете довольно легко получить к ним доступ. Если вы слушаете в Apple Подкастах, нажать на одну кнопку сверху, там есть бонусные эпизоды ваших любимых шоу. Вот на, на эту кнопку нажать иии подписаться. Если у вас нет Apple Подкастов и вы слушаете нас в Castbox, Spotify, в Яндекс Музыке, где угодно еще, вы можете перейти по ссылке в описании на Patreon и там подписаться за те же самые деньги, что и в Apple Подкастах. Иии, с одной стороны, это вы сможете поддержать нас. С другой стороны, вы там сможете послушать выпуски про Наруто, которых больше нигде не будет. Там мы обсуждаем филлерные эпизоды Наруто. Уже вот сейчас вышла вторая часть, второй выпуск, где мы обсуждаем следующую арку. И так мы будем обсуждать эти арки прям вплоть до самого Шиппудена. Так что куча, куча очень интересного классного контента там будет. Ребят, вот я вам рассказал про Patreon, и я рассказал об этом на самом деле не просто так, потому что у нас есть супер, супер, суперклассные подписчики на Патреоне,

которые поддерживают нас, и поэтому мы будем передавать им приветы в конце выпусков. Вы уже слышите музыку из опенинга Сонибоя, а я говорю привет и спасибо Псине Сутулой, Джону Майклу Шелби.

Да.

И?

И Артему Попкову. Передаем большие приветы всем.

Привет, привет и спасибо, что поддерживаете нас. Не забывайте нам ставить оценки, отзывы. Не забывайте переходить по ссылке в описании на Чугави и покупать там мангу по промокоду BAKA_BAKA.

У нас появился Инстаграм, своими ручками сделали. Очень, очень ждем вас там.

Очень, очень ждем вас там, да. И TikTok у нас еще есть, так что тоже-

Да.

На него можно-

Везде.

Везде. Вот теперь точно все. Смотрите Сонибоя. До следующей недели. Всем пока.

Пока.