Торадора | Разбираем всех главных персонажей и пытаемся решить, лучшее ли это романтическое аниме?

Бака!

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И это третий эпизод подкаста "Бака", в котором мы обсуждаем новое и классическое аниме. Подробно, с деталями спорим, рекомендуем или не рекомендуем. И сегодня мы услышали ваши просьбы, и поэтому мы отложили "Наруто". Мы вернемся к нему в следующем эпизоде, не переживайте. И сегодня обсудим другое аниме, которое называется "Торадора". Прежде чем мы начнем, однако, я хочу сказать, что у нас есть чат в Телеграме. Он так и называется "Бака". Ссылку на него можете найти в описании подкаста и в описании выпуска в любых приложениях, где вы слушаете нас. И там мы обсуждаем разные аниме. Мы делимся стикерами и тиктоками. А еще там есть текстовые обзоры на полнометражные фильмы, которые мы смотрим, но которые не успеваем обсудить в подкасте. Так там есть недавнее аниме, которое вышло на Кинопоиск HD, "Любит не любит", на него текстовый обзор. Есть еще обзор на недавнюю премьеру на Netflix "Слова пузырятся подобно газировке" и на классическое, например, аниме "Твое имя". Вот такие дела. Их можно все почитать у нас в Telegram-канале.

Ты там пишешь тексты, а я в основном смотрю сообщения, ничего не отвечаю, ставлю лайки и добавляю себе стикеры. Не знаю, как можно ставить лайки в Телеграме, но я это делаю.

Поэтому подписывайтесь и присоединяйтесь к нам.

Да, будем шутить вместе. Бака!

А теперь давай про "Торадору". "Торадора" - это аниме по манге, которая вышла в две тысячи девятом году. Вот давай мы в двух словах перескажем завязку сюжета, а потом подробно с тобой его обсудим.

Угу, угу. Жил-был мальчик в ветхом доме, и как-то раз он открыл шторы, а почему-то в квартире светло не стало.

Да нет, ну, это окей, так все.

Ладно, окей. Ты понимаешь, вот насколько у меня бомбеж?

Хорошо, я расскажу. Короче, есть парень Рюджи и есть девочка Тайга. Они внезапно сталкиваются после того, как меняются в очередной раз в школе классы, и оказывается, что они влюблены в лучших друзей друг друга. Тайга влюблена в друга Рюджи Китамуру, а Рюджи влюблен в подругу Тайги Минори. И они решают, что они должны друг другу помочь добиться этих, значит, пассий. Но в итоге оказывается, что они будут влюблены друг в друга. Вот такая вот история. И там есть еще другие ряд персонажей, о которых мы тоже поговорим. Но завязка звучит примерно так. Это ромком абсолютный, без всякой фантастики, что я очень люблю такой slice of life. Там двадцать четыре эпизода по двадцать минут, и его можно посмотреть на Netflix в любой момент. Вот это что касается изначальной такой стартовой информации, которая вам нужна. А теперь давай мы с тобой потихоньку начнем обсуждать.

Ты вот рассказал сразу завязку и развязку, понимаешь? Это все понятно, но я до последнего надеялась, что нет, они не будут вместе.

Вот так все и произошло.

Давай так, начнем с простого. Тебе понравилось или не понравилось? Кажется, что не понравилось, и мне придется защищать аниме сегодня.

Я с трудом досмотрела последние пять серий. Просто у меня последние пять серий это был лютый бомбеж. Я еще досматривала это в ночи. И вот с таким вот лицом просто, ну, как бы убейте меня. Реально в какие-то моменты я просто вскакивала, закрывала крышку ноута, такая: "Да блин, да сколько можно? Что за тупняк?"

У меня для проформы скажу, что ни разу не было такого ощущения. Более того, я скажу, что я посмотрел это аниме залпом, двадцать четыре эпизода, а потом, когда приехала моя девушка, вернулась из отпуска, я начал пересматривать с ней аниме с разницей в неделю. Она уже уехала, не успела досмотреть, а я сам еще раз досмотрел, получается, его второй раз. И второй раз мне было настолько же интересно, насколько в первый. Более того, я начал замечать вещи, которые я при первом просмотре не замечал. Что тебе не понравилось? Скажи, почему тебя бомбило с эпизодов? Мы потом чуть-чуть вернемся к началу. Давай сперва стартовые позиции наши обговорим.

Казалось бы, аниме должно быть джизовым.

Угу.

Ну, типа там школьная любовь, прочая дребедень. Но просто почему там дерутся одни девчонки? Что за вечный бабский мордобой и причем очень жесткий. И где в это время гуляет препод?

Ну там был он один раз.

Один раз, а потом они, особенно в последних сериях, постоянно одно и то же, просто они друг другу бьют по мордасам. Ну как?

Окей, хорошо. Видимо, я буду сегодня выступать голосом разума и объяснять тебе, почему так персонажи себя ведут, как они ведут.

Я понимаю, почему они себя ведут, но, блин, это нелогично. Мне все время хотелось зайти в это аниме и сказать: "Так, девочки, успокоимся. Есть такая штука, как слова, разговор". То есть ты берешь слова, складываешь их в предложения.

Окей, все, все, все, все. Иначе я сейчас начну в частности уходить и спорить, а мне хочется в частности уйти из персонажей. Поэтому давай обсудим их. Давай мы построим наш выпуск на обсуждении разных героев и того, что они из себя представляют и как они развиваются. Про их арки поговорим.

Да, да, давай.

Бессердечный ты, Рюдзя. Я же говорил вечером, что мне сегодня в школу. А, церемония открытия. Поздравляю с новым учебным годом!

Начнем с главного героя, с Рюдзи. Рюдзи - парень, живущий с мамой, без отца, и ему от отца достались злые глаза. И вот эта деталь, кажется, нужна только для завязки, для гэгов, потому что потом к середине сериала про это особо не вспоминают больше. Он очень сильно переживает при смене класса, что ему придется доказывать, что он не злодей, что он не какой-то хулиган. И как раз к середине сезона где-то ему удается это доказать, и уже про это не вспоминают. При этом важно, что у него нет отца, потому что это заставило его быть очень ответственным и самостоятельным. Типа он готовит еду для мамы, он очень любит убираться, и у него вообще бзик на уборке всех любых помещений. И он такой типа правильный парень.

Ладно, окей. Мне очень нравятся первые серии Потому что начинается с Рюджи. Как он оттирает плесень это, ну, смешно. Это классно. Он клёвый персонаж в плане, да в плане всего. В принципе, в этом аниме нету плохих персонажей.

Они все очень классно развиваются. Мы узнаем про то, что Рюджи главный герой не только благодаря тому, что нам его первым показывают, а потому что практически везде, кроме двух или трех моментов во всем сериале мы слышим только его мысли.

Дааа, но блин, остальные просто говорят вслух.

Но они очень часто говорят не то, что думают или не договаривают, или говорят только какую-то деталь. Там есть очень много классных заделов, о которых мы в связи с другими персонажами поговорим. Когда тебе в одной серии забрасывается удочка, а играет она только там через четыре эпизода. И особенно когда первый раз ты смотришь, не улавливаешь как будто бы даже.

Ну ладно, окей, может я что-то и пропустила. Давай про Тайгу.

Ладно, деревянным мечом даже со всей силы бить не получится, но память тебе отшибёт точно.

Давай про Тайгу. Тайга - это девочка, у которой тоже довольно проблемная семья, потому что ее отец аферист, мне кажется. Ну, судя по тому, что там происходит и-

Судя по его белому костюму.

Ну да, да, да. И потому что у него много денег. А мама рассталась с отцом и живет с другой семьей. Ну, у нее другой муж. И поэтому Тайга живет одна совершенно в отдельной квартире. И вот она как раз не очень приспособлена к жизни. В смысле, она до встречи с Рюджи ест еду быстрого приготовления, и из-за этого она в очень защищающейся позиции, когда мы ее первый раз встречаем. То есть сперва кажется, что она такая, ну, типа, знаешь, как тоже анимешный троп цундере. Ну, в смысле женщина с сильным характером, которая, ну типа, проявляет чувства только в виде агрессии. Но Тайга не такая. То есть это сперва может так показаться, на самом деле у нее есть просто защитный механизм, но при этом в той же сцене, там, в начале, когда она дает поносу Рюджи, а мы в следующем же кадре видим, как она типа болеет и ведет себя абсолютно как девочка.

Ну, она забавный персонаж. Скажу честно, она мне очень нравится из, наверное, всех персонажей. Рюджи классный, да, но Тайга мне нравится больше, потому что необычный персонаж девчонки. Но хотя там все персонажи девчонок немного необычные. Они не слащавые-

Да.

Они любят подраться, ониыы-

Да что ты к этим подраться?

Да потому что, блин, это нелогично.

Но это происходит реально там два раза за двадцать четыре серии.

Да в смысле, там раз пять это было, если не больше.

Нет.

А Тайга так каждый раз кому-нибудь в бубен дает.

Ну, Тайга в принципе такая, да, она типа вспыльчивая, драчливая, но только она, все остальные там не дерутся особо.

Ладно, ладно, хорошо. Короче, Тайга прикольная. У нее есть деревянный меч. Это классно, да. Супер! Может она им размахивать. Но самое прикольное, что она мелкая.

Да.

Она реально очень низкая и в принципе выглядит как ребенок.

У них классный в первых сериях конфликт появляется, собственно, с тем, как они с Рюджи знакомятся, и с тем, как их отношения начинаются, в смысле дружба. Потому что Тайга случайно кладет записку, письмо любовное в рюкзак Рюджи вместо рюкзака Китамуры, его друга, про которого мы поговорим дальше. И как бы Рюджи этот рюкзак забирает, и она решает к нему ночью наведаться и стукнуть его по голове палкой, чтобы он забыл то, что она оставила письмо.

Просто гениальный план, типа заберусь-ка я в чужую квартиру. Пофиг как бы на законы. Да? Нормально.

Ну это аниме. Что ты хочешь, чтобы они действовали по законам? Типа это очень понятное поведение. Ну, в смысле, вспомни, у тебя никогда не было, когда ты случайно кому-то что-то разбалтываешь, такая, вот будем его заставить забыть, стукнуть чем-нибудь, чтобы он забыл. Это же очень прикольно, что она такая, типа это тебя не убьет, но зато ты забудешь.

Ладно, окей, хорошо, это прикольно. Ну, не знаю, почему-то меня это дико триггерит.

И оказывается, что она положила не письмо, а конверт, в котором забыла положить письмо. А Рюджи рассказывает, что он влюблен в ее подругу Минори тоже не очень специально, и он записывает ей, значит, подборки с музыкой, которые они будут слушать в путешествиях. Это очень, мне кажется, смешная деталь. Короче, в первый же эпизоде мы понимаем, что их влюбленность, его обоих, они такие не очень реальные и не очень-

Они детские.

Не детские, да, не детские абсолютно. То есть Тайга даже спрашивает типа, а сейчас в современности нормально давать письма любовные, это не устаревшее слишком? И она это, ну, как бы про письмо мы понимаем, что она вычитала или там высмотрела где-то в фильмах, она не очень представляет себе, как на самом деле происходит общение влюбленных. А Рюджи он типа абсолютно такой романтический персонаж, который в мечтах своих он даже не помышляет о том, чтобы с Минори, которая ему нравится, заговорить или как-то ей признаться. Он там сидит и записывает музыкальные подборки.

Просто встретились два одиночества.

Да. Но это классно, что у них у обоих такие влюбленности, потому что это важно.

Мы забыли сказать, что они живут рядом.

Да, они живут рядом.

Буквально в паре метров.

Да. Ну и это важно, потому что в какой-то момент, после того как они начинают дружить, Тайга буквально становится членом семьи.

Она буквально ходит к ним в дом через окно.

И три первых эпизода мы знакомимся с этими персонажами. Классно. А потом между третьим и четвертым эпизодом есть очень красочный и понятный момент, когда мы видим, как Рюджи достает ключи, открывает дверь, и нам показывают, что эта дверь не его квартиры, а дверь квартиры Тайги. И таким образом мы понимаем, что между этими событиями прошло какое-то время, когда они начали общаться, и для него уже нормально заходить в его квартиру. У него есть ключи от ее квартиры.

Ничо себе ты подметил. Да, да, кстати, я этого не помню.

Как вы только что слышали, я Китамура Юсаку. Как мне... Нет, я председатель, я вас люблююю.

Давай поговорим про других персонажей важных еще три, которые тоже играют ключевую роль по большому счету, это Китамура Лучший друг Рюджи, в которого влюблена Тайга. Про Китамуру мы тоже сразу уже в первых вот этих трех эпизодах узнаем достаточно много важной информации. Во-первых, что он единственный в самом начале сериала, кто не боится Рюджи. Ну, в смысле его вот этих страшных глаз, потому что они вместе учились раньше. И он такой: "Не переживай, я тебя пишу в новый коллектив, все будет окей". Я к тому, что он персонаж один из двух, которые, короче, читают чужие чувства. Он типа понимает про людей хорошо.

Да он какой-то шпион, он суперподозрительный чел. Во-первых, окей, ладно, он понимает чужие эмоции, но совершенно мы не можем считать его. Он тупо постоянно стоит и улыбается. Еще эти его блестящие очки.

И это классно, потому что потом у него в середине есть свой собственный эпизод со своей аркой.

Есть.

Которая классно, мне кажется, как раз из-за этого стреляет. В чем суть? Китамуре год назад нравилась Тайга, он ей признался, она его отшила, и теперь он ей нравится. И это очень похоже на то, как происходит в жизни, мне кажется.

Да, да, это похоже на жизнь.

Это очень похоже на жизнь. И при этом она ему признается уже там во втором или третьем эпизоде. И он ей говорит, что, ну, типа мы будем классными друзьями. А вы вот с Рюджи классно смотритесь вместе. То есть мы уже там в третьем эпизоде, условно говоря, получаем от Китамуры, ну, как бы он предсказывает, что случится в конце. И он такой узнаватель чувств чужих. И даже есть там в середине сериала он становится покровителем разбитых сердец, и он устраивает шоу-

Ой, да

...в котором он спрашивает людей, они рассказывают ему свои секретики.

Это было очень смешно.

В середине сезона он внезапно отказывается идти в президенты школы, ну вот в этом учебном совете, и внезапно красит волосы. И мы узнаем, что, оказывается, он был влюблен в президентшу этой самой школы.

Просто в такую бой-бабу влюбился. Ладно, я согласна, женщина впечатляющая, но, блин, че ты ждал все это время? Тем более ты знал, что она вот сейчас выпустится. Во-первых, да, как бы это его предпоследний год школы, ее последний. Да. Что ты ждал все это время? Ты же наверняка с первого года там в этом совете просто стоял и пялился на нее.

Нет, он год в совете.

А, ну ладно, окей, год в совете, ну, сильно впечатлился, пошел в совет. Так было, по-моему.

Не совсем. Он признался в Тайге. Тайга отказала ему, он был разбит, и пришла эта президентша.

А, да, да, да. И говорит: "Все, теперь это моя новая любовь".

Я так почитал обзоры, все критикуют этот момент, потому что как будто он ни с чего берется. Ну, в смысле что мы не знали ничего про-

Ну не, кстати, это, мне кажется, наиболее логично. Это самая логичная вещь во всем аниме.

Там, во-первых, за несколько серий до этого они в пляжном домике у еще одной героини, которую мы не обсудили еще, но мы к ней придем. И эта героиня говорит Китамуре, что типа а что это ты на каникулы в наш пляжный домик поехал с нами? Что у тебя проблемы в совете? И он такой заминается, такой. И когда ты первый раз смотришь, ты вообще пропускаешь этот момент. Ну, типа он кажется неважным и непонятно, ну, как бы что-то она у него спросила, что-то он ответил. Когда я второй раз пересматривал, уже зная, что будет дальше, я такой: ааа! То есть она еще раньше знала, что он влюблен в эту президентшу. Да, с одной стороны, это берется внезапно, в смысле что у него внезапно срывает башку. До этого он был абсолютно самым адекватным персонажем из них из всех.

Самым подозрительным.

Но вот в этом и прикол, потому что он был самым адекватным. Нам показывают, что даже у них может сорвать, ну типа у него больше всех башку сорвало, что он покрасил аж волосы и там поругался с отцом, чуть не подрался с ним. И его влюбленность в президентшу тоже понятна, потому что она чем-то напоминает Тайгу на самом деле. В смысле она тоже такая же бойкая, она тоже такая же самоуверенная местами. И понятно, что когда у него разбилось сердце в одном случае, он быстро же нашел как бы та, которая его спасла, оказалась его следующим, следующей влюбленностью.

Слушай, его влюбленность в Тайгу тоже очень странно объясняется. Помнишь, там была серия, где он такой, ну, как бы я увидел там какую-то самую красивую девочку нашей школы, что-то там пошел ей признался, она мне отказала, и потом я влюбился в нашу президентшу. Я такая: чего?

Ну, это такой, мне кажется, в этом смысле Китамура, он не совсем, его влюбленности тоже не очень взрослые. В смысле, он влюбляется скорее как жест, чем реальная влюбленность. То есть, вот когда ты freshman, когда ты первый год в старшей школе, и ты такой: я с самой классной девушкой буду встречаться, и это для него ну типа жест. И потом он же как президентше признается в любви, когда его избрали президентом, и он на всю школу как бы говорит: "Я в тебя влюблен, скажи, чувствуешь ли ты то же самое в ответ?" Для него это такой важный жест.

Блин, серия кринж была, конечно. Во-первых, как много он там орал, особенно на всю школу и в микрофон. Я бы, если честно, просто со стыда бы умерла в тот же момент. Думаю, просто похороните меня за плинтусом кто-нибудь, пожалуйста. И кстати, в этой серии был самый бесячий момент у меня, когда Тайга с президентшей подралась.

Это самый классный момент. Ну, не самый классный момент сериала, окей, но это классный момент.

Может быть, но я не понимаю, что происходит. Типа с какого перепуга Тайга просто пошла бить ей морду?

Потому что та ничего не ответила. В смысле, ну, это лог-- это понятно. Он признался ей в чувствах, и она не отшила его, но и не п-- ну, типа не сказала в ответ, что он, что он ей нравится.

Че за коллективизм в этом аниме? Почему всем есть дело до чужих чувств, что у кого происходит?

Ну потому что они друзья, это понятно.

Да елки-палки!

Ну и там вот эта сцена, она очень классная, потому что окей, они дерутся на мечах, это просто типа фан-сервис. Но потом, когда их держат и президентша признается, что на самом деле Китамура ей нравится, но она уезжает в Америку, и она не хочет, чтобы он поехал за ней. Это же очень круто, типа вот этот второстепенный персонаж, у которой даже мы имя с тобой не называем, у нее даже у нее есть глубина, и есть разница между тем, что она говорит, и тем, что она чувствует. И нам это раскрывают.

Вот насколько она была уверена, что он обязательно ринется за ней в Америку, и она там уже что-то себе напридумывала.

Он же вернулся в итоге.

Вот видишь, проблема решена. Можно было просто поговорить.

Ну ты же понимаешь, что в жизни тоже так не работает.

Да работает!

Нет, люди очень редко прямо говорят, что не чувствуют.

Ладно, допустим, это так. Но меня это бесит.

Ну, в этом же суть торадоры, что оно очень правдиво выглядит, очень искренне и реалистично.

Окей, возможно, меня настолько сильно бесят вот эти жизненные ситуации, что меня абсолютно выбесило это аниме.

Окей, давай перейдем еще к двум женским персонажам, пока мы тут не начали с тобой драться на мечах.

Да, пока я не перевернула стол.

Точно! Пусть твой парень мне еще чаю принесет. Он, судя по всему, сделает все, что я скажу. Можно я у тебя его уведу? Хотя он мне совсем не нужен. Вот она настоящая Ами. Эгоистичная, избалованная и надменная. Типаж принцесса. Скорее уж одержимая дьяволом.

Мы про Ами начали говорить. Ами - подруга детства Китамуры, она модель, и она училась в другой школе, но в итоге перевелась из-за того, что у нее появился сталкер, и она его боялась. Ну, человек, который преследует ее. Однако он преследовал ее и в новый город, и в новую школу. Но случается там сцена, когда мы видим, как боится Ами этого сталкера, а Тайга начинает в него кидать мусор и гонит его. И Ами так: почему она не боится, как так? И тоже идет и побеждает свой страх. Это классно. И еще важный момент забыл упомянуть, что она все время притворяется, типа она все время притворяется миленькой хорошенькой девочкой, потому что такая модель, все дела, ее все восхваляют, а на самом деле она-

На самом деле она принцесса королевна.

Ну да, такая типа-

Подай принеси.

Подай принеси, да. Она же второй человек, второй персонаж, который знает чувства всех других персонажей и раньше всех догадывается о них. Мне кажется, у Ами одна из лучших на самом деле тоже арок, которые я видел, потому что сперва, как только мы узнаем, как она себя ведет и кто она такая, она кажется очень отрицательным персонажем. Ну, в смысле неприятной, такой типа мразотной.

Вот она мне нравится.

Но потом чем дальше, тем больше мы понимаем ее не то чтобы даже цель, а то, зачем она нужна как персонаж. Она нужна для того, чтобы заставлять других персонажей раскрывать свои собственные чувства и говорить о них искренне. И это очень понятно вытекает из ее собственной арки вот этой со сталкером, потому что ей Рюджи говорит, что типа перестань притворяться, веди себя, ну, как ты есть, высказывай свои искренние чувства. И когда Тайга, которая так себя и ведет, по большому счету, побеждает как бы раньше сталкера, раньше побеждает страх, который так мучает Ами, она понимает, что, наверное, так и надо делать. Она так и делает. Она типа выпускает свою злую Ами, которая пугает этого сталкера и тот даже говорит, что ты не та Ами, которая мне нравилась, которая там на журналах. И потом она вот эту философию уже и пытается воплотить, заставить воплотить других персонажей типа с Минори их вот это спор, который тебе не нравится в конце, когда они ссорятся, он ровно потому, что Ами пытается заставить Минори признать свои чувства и вести себя, думать о себе и вести себя соответственно с ними. То же самое она все время говорит Рюджи, что типа ты вообще тупой, ничего не замечаешь, делай как-

Не знаю, преображение Ами мне нравится больше всех остальных. Оно прям какое-то последовательное, что ли, более объясняемое и даже более правдивее, что ли. Ну, прикинь, ты молодая модель, еще школьница. Внезапно у тебя появляется сталкер, мужик, который тебя постоянно преследует и снимает на камеру. Ты переезжаешь в другой город, меняешь школу, у тебя абсолютно новый коллектив. Естественно, ты туда немного не вписываешься, но так как ты известная, ты надеваешь маску.

Угу.

Так и живешь всю жизнь. И это же такой стресс.

Угу.

Супер много негатива вокруг, и все на тебя давит. У тебя нет никакой поддержки, тем более она там свалила от семьи и друзей. Не знаю, были ли у них, у нее друзья, но все равно.

Угу.

И блин, вот этот момент, когда она ринулась на своего сталкера и просто его отлупила и показала истинную себя по-настоящему крутой. Возможно, мне это нравится еще потому, что она не с чьей-то подачки это сделала, но не напрямую ей сказали: да возьми ты себя в руки тряпкой. И она вот бац, взяла, изменилась. А то, что она сама своей башкой догнала, что что-то не то. То есть из нее это не вытянули клещами, а она поняла, что ну нужно брать себя в руки и быть сильнее.

Почему мы говорим про то, что она понимает чувства других? Вот в сцене с Китамурой, как я уже сказал, когда они были в ее летнем домике, она спросила у него про президентшу. Это первый момент. И другой момент, который мне кажется, ну, это одна из, на самом деле, ну вот реально первый раз я ее не понял эту сцену. Я такой типа чего, куда? Я может-

Сцена с полотенцем, да?

Нет, нет. Сцена с-- когда она и Минори, еще одна девочка, которая нравится Рюджи, мы ее тоже чуть обсудим дальше. Когда она проходит мимо Минори и говорит ей, что чувство вины прошло.

Я, кстати, до конца не поняла, что это за фигня.

Ты не поняла? Вот я первый раз тоже не понял. А второй раз, когда я пересматривал, до меня дошло. Короче, описываю сцену. Там Тайга теряет свою книжечку, ну, типа записную книжку. В записной книжке оказывается фотография ее и Китамуры, и одноклассницы их открывают и такие типа: о, видимо, она реально в него влюблена, типа у нее есть чувства к нему, потому что они там-

Это любовь.

На фотке, где они танцуют с Китамурой. И это слышит Минори, которой нравится Рюджи.

Угу.

Но она не проявляет никаких чувств и скрывает это, потому что ей кажется, что Тайга в него влюблена.

Угу.

Вот и она чувствует себя немножко виноватой за то, что она тоже в него влюблена. И Ами, которая знает про чувства Минори к Рюджи и про то, что та их скрывает, проходит мимо и говорит: "Ну что, чувство вины прошло?"

Ааа! Вау!

Поняла?

Вот это да! Слушай, ну какая же она сука. Простите, конечно, но Ами она та еще стерва.

Она одной вот этой фразой дает понять, что она знает, что Мидори нравится Рюджи. Она дает ей понять, что она знает, что та притворяется. Она осуждает ее за то, что та притворяется. И у нее там даже есть момент. Ну, посторон это говорит, видно ее выражение лица, где она типа испытывает, то ли это можно расценить, как ей не нравится, что она влезла, потому что она потом много раз говорит про то, что, может быть, если бы я не влезала в ваши вот эти вот отношения, все сложилось бы лучше и нормально. Ее это тоже гложет. То ли отвращение по отношению к Минори, потому что та вот маску как раз носит, и то ли ее, ну, типа что она таким образом сподвигает Минори начать встречаться с Рюджи, который ей нравится. То есть там одно выражение лица сразу очень много всего из-изображает. Типа вот этот момент, он прям ты, ты еще не до конца понимаешь, что произойдет, но ты понимаешь, что что-то точно будет. И потом, если понять этот момент, становится понятнее, почему она ругается на Минори в последних сериях, когда они уехали на лыжах кататься, и Ами пытается выбить у Минори признание, что Рюджи ей нравится, и она пытается ее заставить действовать в соответствии со своими чувствами. Вот. И если ты вспоминаешь тот момент, все становится понятно, что это как бы продолжение тех же эмоций, которые у нее были.

Ладно, окей. Теперь мне их ссора становится более менее понятна, но все равно. Ладно, окей.

Давай про Минори.

Про Минори.

Так Аскун, ты когда-нибудь видел привидений? Ну нет, не видел. А я верю, что привидения существуют, но никогда их не видела. И не верю людям, которые говорят, что их видели. Вот и в этом случае я так же считаю. Я верю, что когда-нибудь полюблю, выйду замуж и стану счастливой. Хотя прежде никогда такого чувства к кому-либо не испытывала.

Она такая типа вроде как сперва просто любовный интерес, такое солнышко, которое, значит, все время на позитиве. И Рюджи в нее влюблен.

Ну, это типичный персонаж, который, кстати, всем нам встречался. Человек, который супербодрячком, обожает жизнь, люблю солнышко, питаюсь солнышком, все прекрасно. А на самом деле у него там депрессии двадцать лет, и он чуть не суициднулся вчера вечером.

Да, да, это на самом деле Минори. Но у нее есть тоже, мне кажется, несколько важных моментов, которые могут потеряться, если ты смотришь первый раз. Например, опять же, вот в этих установочных первых трех сериях или, там, четырех есть сцены, где они оказываются с Рюджи заперты в складе каком-то.

Да.

Вот. И там они пытаются как-то себя развлечь, как-то отвлечься, потому что они не могут оттуда выбраться. И они начинают играть в бейсбол бутылкой и мячиком. И Рюджи замечает, что у Минори трясутся руки.

Ну да, она боится, что она оттуда не выберется.

Нет.

А что тогда?

Ей нравится Рюджи.

Так, стоп, подожди, как ты это понял?

Потому что она так говорит, что ее пугает неизвестность. Ее пугают какие-то вещи, которые она не знает, и она пытается их скрыть жизнерадостностью. А какие вещи потом, дальше, несколько раз возникающие при разговорах с Минори, она как бы объясняет как неизвестные и скрывает под этим, этой формулировкой любовь. Это типа НЛО, инопланетяне, какие-то ужасы, призраки. Она про это говорит все время. И там есть сцена из их разговора с Рюджи, где она говорит, что типа мне бы хотелось увидеть призрака хотя бы раз, имея в виду, что она хотела бы влюбиться. И если ты пересматриваешь это, зная, что как под неизвестными вещами она понимает, в том числе любовь, потому что для нее любовные отношения - это непонятные вещи, а для нее понятно софтбол, в смысле как бейсбол, только для девочек, для нее понятна типа работа. А вот эти все эмоции и чувства она не очень понимает. И их разговор вот этот в ангаре становится, совсем другое значение принимает.

Бдщ, у меня сейчас мозг взорвался.

Если ты первый раз смотришь, действительно кажется, что она просто боится, что они заперты, и это работает только на то, чтобы показать, что она не такая всегда жизнерадостная и типа на самом деле у нее есть внутренние переживания.

Ну вот так.

А когда ты пересматриваешь второй раз, это приобретает еще, ну еще один смысл.

Окей, ладно. Другой момент. Зачем она так много работает?

Потому что она хочет добиться понятных вещей. Ей нужно заработать на университет, в котором она сможет попасть в софтболную команду и показать себя, стать капитаншей и быть классной спортсменкой, потому что для нее это понятный путь, а все непонятные пути ее пугают, и она пытается максимально от них отстроиться, от непонятных вещей. Ровно поэтому она вначале отказывает Рюджи. Любовь непонятна, и она не знает, как с ней себя вести и что с ней будет, если она-

Боже мой, как это странно. Я вообще очень плохо ее понимала все аниме и до сих пор, кстати, не понимаю.

Ну да, она не тот персонаж, который типа мне близок, в смысле не то чтобы там она мне нравилась каким-то образом, но я понимаю, что им движет.

Окей, это понятно, но она почему-то кажется какой-то, ну, не то чтобы глупой, но немного плоским персонажем.

Вообще нет, нет.

Но она просто взяла и себя закрыла в четырех стенках. То есть она вот как в шорах живет.

Да, но это же не делает ее плоской, это наоборот, делает ее более объемной. В смысле, она не просто тупенькая героиня, а она сознательно это сделала.

Ну а с какого перепугу?

Ее пугают неизвестные вещи. Ну, в смысле, с какого перепугу? Просто. Ну, потому что она такой персо-- ну, типа такой у нее характер.

Ладно, окей, ее такой сделали, таким персонажем ее сделали. Но мне просто когда дают такого персонажа, интересна предыстория. Хорошо, окей. И получается, что тогда, помнишь, когда они вдвоем с Рюджи они пришли к Таге домой в гости, она сказала, что она там была только один раз, потому что она, ну, не хотела вникать в эту ситуацию, проблему, видеть вообще, что происходит. Видимо, она тоже избегала этого.

Но когда я с тобой все хорошо.

Что это вдруг? Как глупо! Комната огромная, а мы сидим совсем рядом.

Мы точно сошлись в одной точке, что аниме жизовое.

Что аниме жизовое, что герои классно развиваются.

Да, некоторые да. Ладно, окей, все хорошо развиваются, но просто-

Ну хорошо, да-давай поговорим про любовь, про которая здесь есть. Здесь классно то, что есть любовь такая, типа детская влюбленность, которую мы уже обсудили. А есть как бы то, какая любовь на самом деле. Потому что есть сцена, в которой Ами, опять же в том же пляжном домике говорит, что это восхищение никогда не вырастает в нормальную любовь, не может вырасти-

Угу.

Потому что это разные чувства Рюджи. Иии там же, в этом же домике есть момент, когда ночью оказываются бодрствующими Рюджи и Тайга, и Рюджи сидит на полу перед диваном, а Тайга у него за спиной и, облокотившись ногами в его спину. И она говорит так странно, здесь столько места, а я все равно типа максимально близко к тебе сижу.

Да, я помню этот момент. Это было очень мило, кстати.

И это любовь.

Все.

Сериал очень классно показывает, как герои понимают эту разницу и приходят от диснеевской любви к тому, как она на самом деле выглядит.

Ну, не, ну, короче, не Саске и Сакура, вы поняли.

Да, да, да.

Ладно, окей. У них отношения нормально развиваются, но то, что творится в последних двух сериях, у меня просто вызвало такой бомбеж.

Ну давай, рассказывай скорее.

Ну, помнишь серия, когда они наконец-таки признались друг другу в любви?

Угу.

Даже не так. Они продавали шоколад на Валентинов день.

Угу.

Такие, ну, он, он узнал ее чувства.

Угу.

Она такая: "Ладно, я скажу тебе потом". Думаю, почему нельзя сказать сейчас? Но, но хорошо, потом так потом.

Ну потому что это не-неподходящий момент.

Хорошо, неподходящий момент, замечательно. И потом внезапно они видят своих мамок, одну и вторую, которые внезапно начинают на них кричать, потому что они скрыли, что они работают. Я не совсем поняла, почему вспылила мама Тайги.

Нет, мама Тайги вспылила не потому, что Тайга работает, а потому что Тайга сбежала от нее.

Окей, ладно, она сбежала от нее. Но начнем с того, что у мамы другая семья, она ждет ребенка, и вообще как бы ей на Тайгу немного наплевать.

Ну так ей же не наплевать.

Подожди, подожди.

Что?

Значит, начинается сыр-бор. Рюджи, да, он нападает на свою маму, говорит, что вот и такая, сякая, и вообще на меня столько всего взвалила. И мамы так не поступают.

Очень грустно за его, его маму становится в этот момент.

Да, во-первых, мне-- это первый момент, когда мне захотелось ему надавать по щам.

Реально, да.

Типа как ты с мамой разговариваешь? Он довел ее до слез. Таку, вообще, вот мамуля - это мой любимый персонаж. Мамуля - это просто супер! И самое гениальное, до чего они могли д-додуматься, это сбежать. Вот абсолютно-

Они подростки.

Абсолютно тупая подростковая фигня.

Да.

Да какого черта?

Так в этом же и суть. Они сперва решают сбежать, а потом они понимают, что сбежать это не выход. И они тоже взрослеют. Это типа, это, это в принципе, сериал про взросление.

Окей, окей, хорошо. Они потом это поняли, слава богу. Но другой бесячий момент. Они рассказали об этом друзьям вместо того, чтобыыы отговорить ребят. Ну, как бы сказать, где твой мозг, ты на что жить будешь и так далее. Они, они говорят возьми наши деньги.

Подожди, но они спрашивают, на что вы будете жить, где вы будете жить? Те какую-то-

Они отвечают какую-то фигню.

Да. И, и друзья такие типа, ну, как бы, че-честно говоря, я бы поступил, наверное, точно так же. Ами предлагает вот вам ключи от моего загородного дома. Минори говорит вот деньги, на которые вы сможете жить эти два месяца. Ааа Китамура отвечает вот вам бумажки, которые позволят купить кучу риса.

А я бы дала по-по щам Рюджи и сказала бы: "Иди, иди и извиняйся перед матерью. Так поступать нельзя".

Ну да.

Да.

Но, но не всегда, блин, не всегда правильно просто типа сказать ты неправильно поступил, иди исправься. Иногда надо поддержать, чтобы человек сам пришел к этому. Просто мне кажется, что друзья иногда не нужны ровно для того, чтобы дать тебе деньги на глупости, не для того, чтобы попытаться тебя отговорить.

Не знаю, может быть, у меня просто никогда не, не возникало даже мысли так поступить, и поэтому у меня немного диссонанс из-за этого, потому что мне кажется, это абсолютно тупизм.

У меня дру-другая, на самом деле претензия к последним эпизодам, ровно к тому, что немножко резко начинают события происходить. Мне кажется, что это, ну, типа до этого довольно размеренно все было, а потом как-то оно в три эпизода очень много вещей сплюснуто, типа признание в любви иии-

Вот, понимаешь, ты-

Побег. И бабушка и дедушки, которые появляются там.

Ты все аниме ждешь, когда у них наконец-таки будут развиваться нормальные отношения после поцелуя и всякой другой дребедени. А внезапно это все реально упихивают в три эпизода, делают, ну, вообще непонятный сюжет, непонятный какой-то конфликт, который там не к месту немного. Например, конфликт с мамой, с родителями Тайги можно было бы развернуть по-другому. В итоге отца просто слили. Там внезапно появилась мама, которая сначала на нее наехала, что-то сбежала, потом, когда Тайга реально сбежала, она ей тупо потрезвонила раз восемь, и последнее ее голосовое сообщение было ну и пожалуйста. Ну и не нужно. Я вообще как бы-

Да, потому что-

Не интересно.

Потому что родители и Тайги, ну, не отец, отец просто мразь, мама и мама Рюджи, они тоже дети. В смысле, там даже есть с-сцены, где они оба и та и другая говорят типа ведет себя как ребенок. Там показывают, что на самом деле взрослые, они тоже такие же. Понимаешь? Они тоже-

Но мама Рюджи она круче.

Но она тоже ребенок.

Бака.

Я реально рекомендую на самом деле это аниме. Мне кажется, что это одно из лучших ро-ромком произведений, которые вообще существуют.

Нет, есть другое. Я забыла его название. Блин-

Значит, нету.

Есть, есть другое, просто потрясающее, в тысячу раз круче.

Вы можете в комментариях попытаться угадать, какое аниме имеет в виду Ксюша.

Там есть петух.

Там есть петух. Вам подсказка.

Утка.

А если вы угадаете, мы его обсудим потом еще через несколько выпусков.

Но вообще жанр седзе, я поняла, что для меня это испытание

Я очень люблю этот жанр. Ну, в смысле, я-- мне нравится, м-м-м, в детстве одно из аниме, которое заставило меня смотреть аниме, было K-On!, которое, я надеюсь, мы с тобой тоже как-нибудь обсудим. Этооо самое девчачье из всех девчачьих аниме про группу девочек, которые делают музыкальную группу в школе.

Вот в чем наша разница. Ты в детстве смотрел всякую милоту из аниме, а я смотрела полный трэш, типа там Хеллсинг, Стально-Стальной алхимик, потом Триган, еще что-то, Кровь плюс, то есть в-- весь жесткач. Просто все вот эти вот монстры, кровь, кишки. Я такой: дааа, больше, пожалуйста. И до сих пор это обожаю. Когда включаю сёдзе, я такой: господи.

А я вот, наоборот, больше, типа, мое самое любимое аниме, которое я смотрю, вот чтобы сердечку было приятно, это всякие сёдзе, где нету ничего сверхъестественного, где нет, э-э-э, в Торадоре нет ни одного злодея, кроме отца, э-э-э, Тайги, который появляется типа на два выпуска. Там нет злодеев.

Ну, он просто чудак на букву М.

Ну да, типа все, что там происходит, это просто взаимоотношения персонажей. И это для меня самое ценное, типа их разговоры. Вот эти все миллион сцен, которые я пересказал и которые в аниме, конечно, круче, чем в моем пересказе, где они общаются, где они говорят намеками, где они какие-то вещи, кот-- ты только догадываешься, что они произойдут. Это же очень типа офигенно.

Вот знаешь, сейчас скажу какую-нибудь банальную чушь, но все же ты, получается, больше воспринимаешь слова, то, что люди говорят, а я больше воспринимаю поступки.

Ты картинки воспринимаешь.

Нет, не картинки, но я больше анализирую действия персонажей и делаю из этого какие-то выводы, потому что, ну, слова всегда можно подменить, там какой-нибудь двойной смысл и все такое.

Динамика разговоров и интерес к разговорам возникает ровно из-за того, что у слов может быть двойной смысл. Из-за того, что типа весь конфликт и крутость возникает, когда у персонажей, у одного есть, что он думает, есть то, что он высказывает, потому что ему кажется по какой-то причине это правильным. Есть то, как это воспринимает другой персонаж, и то, что он думает. И эти все четыре вещи могут быть абсолютно разные, и они могут по-разному сочетаться и по-разному, типа, и вот это непониманииие, вот эти переплетения и создают динамику и создают интерес к просмотру аниме.

А я так не могу. Мне нужно, чтобы весь этот туман рассеяли, показали мне суть, типа истину. Вот оно, ядро, ценность, там буддизм, еще что-то, я не знаю, назовите своими словами. Но когда ты мусолишь это там двадцать четыре, двадцать пять серий подряд, когда ясно все с самого начала, я не могуюю.

Да, ну, здесь нам в первой сцене буквально, там, в первый момент понятно становится, чем все закончится, потому что мы слышим мысли Тайги и Рюджи, которые завершаются не-не-невысказанным словом любовь. И главное не то, с кем же в итоге будет Рюджи, с Минори или с Тайгой, а главное то, как они вырастут.

Да, как они выросли, как они к этому придут. Это все понятно, но мне больше нравится другой жанр. Окей.

Баку.

На этом все. Я напомню вам, что нужно ставить оценки и отзывы в тех приложениях, в которых вы слушаете подкасты. Напоминаю про то, что нужно своим друзьям рассказывать про Баку, нужно выкладывать в историях в Инстаграме, отмечать нас. Дико приятно, когда вы нас отмечаете и пишете какие-то приятные слова. Просто потрясающе. Чувствуется, что это все не зря, что аниме беспокоит не только нас с Ксюшей. И очень нравится нам, когда вы приходите в наш чат в Телеграме и тоже нам пишете. Напишите, пожалуйста, туда, как вам Торадора, если вы посмотрели, и напишите, какое аниме вы хотели бы, чтобы мы обсудили в следующий раз.

Нет, стоп! Надо отгадать, какое аниме я загадала.

Да и нужно отгадать, которое Ксюша аниме загадала.

Курочка, петух. Помните об этом.

Да, э-э-э, пишите, пожалуйста. И давайте мы напоследок послушаем опенинг из первой части Торадоры.