Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Подкаст · 37 мин слушать
Обложка: Наруто. Экзамен на Чуунина. Часть 1 | Темари — лучшая героиня аниме и что не так с Гаарой?
[ Подкаст ] · №3

Наруто. Экзамен на Чуунина. Часть 1 | Темари — лучшая героиня аниме и что не так с Гаарой?

0:000:00
Бака! · выпуск №3Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом эпизоде мы обсуждаем первую половину классической арки аниме «Наруто» — «Экзамен на Чуунина». За что можно не любить Гаару? Как создается саспенс в сценах с Орочимару? И почему Тентен такая бесполезная?

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

35:26 · 3 голоса
Ксюша

Как-то странно экзамен начался.

Эд

Вообще в принципе странно.

Ксюша

Ну, блин, это было слишком внезапно.

Эд

Почему тебе так показалось?

Ксюша

Ну смотри, у тебя заканчивается арка с Абузой.

Эд

Угу.

Ксюша

Потом они там ловят какую-то кошку очередную.

Эд

Угу.

Ксюша

А потом внезапно для самих персонажей он начался.

Эд

Да, для персонажей однозначно. Но мне кажется, это логично, что первая арка она такая. Мы, значит, сейчас расскажем, что тут такое бывает. А вторая арка должна углубить, с одной стороны, мир, с другой стороны, наконец-таки дать какие-то первые главные конфликты у героев. Ну типа до этого главный конфликт у нас был - это Наруто не нравится Саске, Саске не нравится Наруто, Сакура нравится никому. Всем привет! Меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша, да.

Эд

Тут есть Ксюша. Да, она все еще здесь. И это второй выпуск подкаста "Бака". Мы решили, что мы не будем делать весь сезон про Наруто, как вы нас и просили. А следующий уже выпуск будет про другое аниме. Тем не менее, Наруто мы забывать не будем и будем чередовать выпуски про Наруто. И дальше мы будем вместе с вами как бы его смотреть. И выпуски про другое разное полнометражные и не полнометражные аниме, которые мы смотрим, которые мы советуем или которые мы ругаем.

Ксюша

А сегодня мы обсуждаем вторую арку - экзамен на чунина.

Эд

Да, но причем мы решили, что он такой длинный, такая длинная арка, она в три раза длиннее, чем предыдущая, а мы не хотим делать в три раза длиннее выпуск, поэтому мы разобьем на две части.

Ксюша

Ну мы можем, конечно, можем, но это получится слишком задротский подкаст и... Ну ладно, не будем.

Гость

Бака.

Эд

Давай начнем, Ксюш, с того, как мы в целом относимся к этой арке, классической арке, которая вообще-то считается типа, что именно она сделала популярным Наруто. Тебе как она нравится?

Ксюша

Да, она мне нравится. Она, не сказала бы, что она прям супер продуманна, но она прям классная. Там начинается экшен, там начинаются бои, нормальные бои с равными соперниками. То есть там нет чего-то-

Эд

Особенно Сакура и Ино.

Ксюша

Это вообще каноничный бой. В смысле то, что там нет, знаешь, вот этих соперников, которые в тысячу раз тебя сильнее, и победа не кажется тебе сказочной. Ну да, конечно, вот сейчас бы в жизни так было, тебе б накостыляли, ты пошел бы домой плакать. Я просто тащусь от этого всего.

Эд

Мне, если честно, арка начала нравиться больше всего с момента, когда начались бои именно один на один, когда ты видишь, какие у разных чуваков способности и как они их применяют, и как они сражаются между собой. То есть там есть суперклассные бои, как Гаара и Рок Ли. Ну, к этому мы еще чуть дальше вернемся. И есть смешные бои, как Наруто и-

Ксюша

Киба.

Эд

Киба, да. Вот есть тупые бои, как Чоджи с чуваком из звука. Абсолютно дурацкий бой. Тем не менее, вот именно с этого момента меня как бы захватило. И особенно когда я его сейчас пересматривал, не помню просто в детстве, насколько мне нравилось, но вот сейчас именно вот это было интересней всего смотреть.

Ксюша

Мне было интереснее всего смотреть именно лес, экзамен в лесу. Но я просто представляю себе, как это стремно. То есть ты секунду назад сидел на полянке, ел чипсики и такой, ну, сейчас пойду домой, что-нибудь там поделаю, мама приготовит тебе обед. Пофиг, что я там сдам, не сдам экзамен, а тут внезапно тебя загоняют в огромную клетку, говорят ну, деритесь или подыхайте.

Эд

Ну, здесь надо сказать, что вот в первой арке этого не было в стране волн, вообще не было истории с саспенсом, а здесь он появляется. В смысле то, что с помощью режиссуры, с помощью музыки как-то создается вот эта гнетущая и довольно мрачная, напрягающая, страшная атмосфера.

Ксюша

Да, да, абсолютно. И еще она изначально появляется, когда показывают этих ребят из звука, когда еще был первый экзамен. То есть заходит наша троица прикольные такие, ну, нормально все. И они просто останавливаются в ступоре полнейшем, потому что видят каких-то стремных непонятных чуваков, которые, кстати, на картинке выглядят лет на пятьдесят. Сколько им там? Явно не тринадцать.

Эд

Вспомни наших одноклассников. Не все они выглядели на тринадцать.

Ксюша

Слушай, я их не помню. Ребят, простите.

Эд

Сейчас они все, которые слышат, обиделись в этот момент.

Ксюша

Пожалуйста, не надо. Не, я помню кого-то, но слабо.

Эд

Ну и когда Гаара появился, тоже этот саспенс и напряжение создается.

Ксюша

Ну, конечно, он вверх тормашками на дереве. Оно.

Эд

Ну, мы видели, что они умеют стоять на деревьях. Это как бы не самое удивительное.

Ксюша

Но он сразу выглядел угрожающе, особенно вверх тормашками.

Эд

Тебя пугают люди, которые вверх тормашками?

Ксюша

Нет, ну он стремный, у него еще глаза в такой дикой подводке. Мне интересно, как бы это в жизни смотрелось.

Эд

И поменялась еще анимация и режиссура, потому что там появляются первые, знаешь, когда показывают нам Орочимару в лесу уже и там показывают жука, как жук ползет, и потом как жука там то ли раздавливает, то ли что-то в этом роде происходит. И когда Орочимару появляется и дальше в сериале в будущем, он тоже всегда сопряжен с каким-нибудь символизмом. И в принципе, этот прием дальше часто используется. Там Саске показывают как орла или как змею, или как мышь. И вот впервые вот такие, значит, метафоры через животных и через какие-то предметы окружения возникли именно в этой арке. До этого этого не было.

Ксюша

Слушай, про Саске я помню. Вот с Орочимару у меня ассоциируется только змея, типа гад ползучий и все.

Эд

Давай тогда поговорим про Гаару, Темари и Канкуро, потому что они появляются еще до первого экзамена.

Ксюша

Мне нравится, как их показали. Они прям классные задиры получились. Ой, Канкуро, конечно, он сначала перегнул палку. Ну, не знаю, мне детишек жалко было, ну, как обычно. Хотя, с другой стороны, это очень даже прикольно, что он может их спокойно пошпынять.

Эд

Я понял, тебе нравятся задиры, тебе нравятся либо, эээ, лохи, либо задиры.

Ксюша

Мне просто нравятся яркие персонажи. Мне не очень нравятся эти таинственные, че-то там сижу, молчу, ничего не, никуда не смотрю, никого не люблю.

Эд

То Гаара тебе не должен нравиться.

Ксюша

Да, он меня бесит, пипец.

Эд

Из них троих мне больше всего нравится Темари.

Ксюша

Ну ладно, Темари - это краш.

Эд

Да, абсолютно.

Ксюша

Абсолютный. Мой самый любимый бой-

Эд

Шикамару-Темари.

Ксюша

Шикамару-Темари. Гениально!

Эд

Мы не зря ведем вместе подкаст.

Ксюша

Да, да.

Эд

И здесь она тоже самая из них адекватная. При этом она тоже довольно, ну, не то чтобы задиристая, но такая, типа, самоуверенная. Но она-

Ксюша

Она самая классная девчонка

Эд

Самая разнюнная из них, да.

Ксюша

Она вот реально самая клевая девчонка во всем, во всем "Наруто".

Эд

Во всем "Наруто".

Ксюша

Да.

Эд

Однозначно. Есть еще, ну вот мы уж сказали про саспенс в моменте с Гаарой. Есть еще забавный момент, что возникает напряжение между Гаарой, Наруто и Саске уже в первый момент. То есть дальше мы увидим в будущем два боя с Саске, с Гаарой и Наруто с Гаарой. Но уже здесь появляется напряжение между ними, потому что, с одной стороны, Гаара интересуется Саске и спрашивает, как его зовут, чтобы запомнить, потому что с ним имеет смысл сражаться. И Саске делает то же самое. А с другой стороны, Наруто такой типа я, я, я, меня спросить, типа я тоже сильный. И это-

Ксюша

Давай так. Напряжение только между Гаарой и Саске, а Наруто просто обидно.

Эд

Ну да, но потом это выльется сперва в страх перед Гаарой, а потом в то, что он поймет, что он такой же.

Ксюша

Но это будет сильно позже.

Гость

Канкуро.

Ксюша

Первый экзамен тест. Блин, ну, это, это пранк.

Эд

Это смешно. Это очень смешно.

Ксюша

Это абсолютный пранк. Это, блин, реакция Наруто - это бесподобно. Это чисто я на экзаменах каждый раз.

Эд

Там еще перед первым экзаменом возникают персонажи, которых мы тоже должны обсудить. Во-первых, всеми любимый Рок Ли.

Ксюша

Да, Рок Ли! Я его обожаю. Короче, в детстве ненавидела его люто, просто пипец. Потому что зеленое трико, серьезно? И я не могла понять, почему его сенсей просто, ну, как бы они копия, казалось бы, отец и сын, но они не отец и сын. Я думаю, что за-- чего? Зачем так делать? И меня все раздражало. Это был дикий триггер. А сейчас я смотрю и думаю: "Боже, Рок Ли - это ..."

Эд

Вот так выглядит взросление.

Ксюша

Добро пожаловать. Но он просто клевый, клевый персонаж.

Эд

У него одна из самых классных арок в принципе, которые есть с его травмой в будущем. Да, мы до этого доберемся. И с тем, что, блин, он побеждает в первый момент Саске. Ты сперва думаешь блин, какой-то идиот, а потом он в бою побеждает Саске по факту.

Ксюша

Ну, по факту, да. Он уделал Саске, он спокойно может уделать Неджи, я уверена.

Эд

Может, теоретически.

Ксюша

Я бы сказала, что они наравне.

Эд

Да, они наравне, да.

Ксюша

И в принципе, он может и уделать Гаару.

Эд

Но он уделал Гаару по факту. Ну, в смысле, я бы сказал, что это была ничья.

Ксюша

Мне хочется в это верить, но по факту ему просто не хватает опыта немного.

Эд

Угу.

Ксюша

То есть если ему еще поднабраться скиллов, то он спокойно бы его уделал.

Эд

Угу. Хотя надо сказать, что если бы Гаара принял форму Шукаку, то у него не было бы шансов.

Ксюша

Вспомним Гай сенсея, сражавшегося против Мадары. Ну, просто типа потенциал вот у нас есть, что будет с Рок Ли в будущем, что с ним сейчас. То есть Гай сенсей в молодости и наоборот.

Эд

Возможно, да, но просто Гаара то уже сейчас может в стадию Шукаку выйти, а Рок Ли в открыть врата дальше там третьих пока не может.

Ксюша

Мне кажется, это дико нечестно. Прикинь, есть вот арена мелких чуваков, недавно выпустившийся, выпустившихся из академии. Что с моей речью сегодня? И есть Гаара, который просто от рождения суперсильный.

Эд

Угу.

Ксюша

Но это нечестно.

Эд

Его защищает песок сам по себе.

Ксюша

Да, да.

Эд

И у него есть джинчурики внутри него. Ну да, я к Року Ли нейтрально отношусь, потому что мне кажется с одной стороны классным, что он такая типа копия Наруто. Он еще больше Наруто, чем сам Наруто. То есть Наруто то умеет использовать разные способности, а Рок Ли нет. Ему нужно старанием чего-то добиваться. И Наруто, по большому счету, первую часть, по крайней мере, всего Наруто, я имею в виду с Шипуденом вместе, он как бы на волевых все это делает, как Рок Ли. Но странная влюбленность в Сакуру, какие-то, не знаю, немножко странное поведение, которое кринжует меня, мешает мне влюбиться в этого персонажа.

Ксюша

Не знаю, мне он очень нравится. Во-первых, это Наруто, скорее чуть-чуть в будущем, несмотря на то, что у них все-таки разные характеры. Рок Ли он реально вот дурак от природы. Да, Наруто он просто дурак, потому что ему приходится таким быть. Но он такой смешнявенький.

Эд

Рок Ли при этом более серьезный. Он не шутит, он даже когда говорит он, ну типа Наруто дурачится, а Рок Ли не дурачится. Он даже все свои глупости делает серьезно.

Ксюша

Короче, да, он абсолютно честен с самим собой и не боится признавать свои поражения. Хотя это пипец, как обидно. И это видно, как показали этот момент.

Эд

Когда он проигрывает Звуку?

Ксюша

Когда он проиграл Гааре.

Эд

Угу.

Ксюша

Он же ему кости сломал.

Эд

Угу.

Ксюша

И он-- как плакал его сенсей. Он же потом просто на автомате вставал дальше драться. Ну, в общем, это было пипец тяжело. Мне было реально сложно смотреть это. И самое прикольное, что ты к Року сразу проникаешься какой-то уважухой.

Эд

Угу. Ну, это да, это правда. Когда он Саске надирает жопу, вот в этот момент ты такой: "Окей, чувак, я понял, ты интересный."

Ксюша

Когда он надирает Саске жопу, когда он сразу понимает типа своих соперников и то, что вот как бы я хочу их победить потому-то, потому-то, вот чтобы стать ему круче.

Эд

Ну и Сакуру он спасает тоже довольно благородно, на самом деле.

Ксюша

Да, Сакуру он вообще офигенно спас. И его влюбленность-

Эд

С рыжей девочкой.

Ксюша

Да, да. Его влюбленность это, знаешь, это-

Эд

Тоже честность.

Ксюша

Ну да.

Эд

То есть она ему сразу понравилась такой: "О, всё, любовь на всю жизнь!" И эти сердечки из глаз.

Ксюша

И Сакура, которая не склоняется.

Эд

Это очень смешно.

Ксюша

Да, это смешная сцена. Ну да, наверное, ты права. Ты, ты меня убедила на умственном уровне, на эмоциональном, как бы, это не зависит от меня, как я отношусь к персонажу.

Эд

Ну и вообще, вот эта сцена, когда они заходят на первый экзамен, она очень, как мне кажется, такой первый показ того, что мир большой.

Ксюша

Ммм.

Эд

То есть до этого мы встречали отдельных ниндзя, мы не знали, сколько их. Мы видели там па-пару школьников, которые с Наруто учились, а тут они заходят в эту комнату, и там куча разных других ниндзя из кучи разных деревень.

Ксюша

Угу.

Эд

Плюс там есть вот эта карта на самой диаграмме, которую Кабуто показывает. И в этот момент ты осознаешь, блин, это вообще-то там много всего в этом мире разных шиноби с разными способностями.

Ксюша

Блин, не знаю. Я просто люблю больше эпизод, когда показывают карту, потому что мне никогда ничего не говорят персонажи. Типа много людей и ладно. В Конохе тоже много людей, пофиг. Когда мне показывают карту вселенной, думаю, вот это реально показатель того, что мир большой. Так вот, они туда попадают, видят дофига людей, и Наруто в своем репертуаре. Просто обожаю. Никогда себе не изменяет. Чисто с ноги открывает дверь, орёт: "Я лучше всех!" И просто Сакура делает фейспалм.

Эд

Все делают фейспалм, а те, кто не делают, смотрят на него.

Ксюша

Мне кажется, Саске даже нравится, какой он дурак.

Эд

Ну, после того поцелуя я тоже начинаю так думать.

Ксюша

Оу! Нет, на самом деле в этой арке очень клево показываются их взаимоотношения.

Эд

Кроме того, что они начинают ровно с того же момента, на котором мы их видели в первой сцене, там, первого-- с первой серии, условно говоря.

Ксюша

То, что они собачатся опять?

Эд

Да, очень странно, что типа пройдя вот эту вот боль, защиту перед смертью Наруто и Саске продолжают собачиться так, как будто этого ничего не случилось. Это очень странно.

Ксюша

Ну я скидываю это на то, что они, во-первых, дети, во вторых, несмотря на то, что они дети, у них есть цель, что у одного, что у другого довольно грандиозная. Один хочет замочить своего братца, другой там стать директором всего. Да. Ну, как бы понятно, они умом понимают, что им нужно быть сильнее. Саске помнит, что Наруто всегда был лопушком.

Эд

А тут он победил того, кто, кто победил Саске.

Ксюша

Да, ему важно, во-первых, быть сильнее всех, потому что он так может замочить своего братца. А тут он видит, что Наруто-то как бы тоже ему не уступает, и он начинает нервничать, переживать, беситься. Это чисто подростковая фигня какая-то.

Эд

Ну, все равно странно немножко, как будто вся предыдущая арка, она такая, знаешь, за скобками вынесена. В первом препятствии, в первом тесте Сакура самая там подготовленная из них оказывается. Конечно, Саске тоже быстро понимает, в чем дело и применяет Шаринган, повторяет движение ру-руки. Но Наруто...

Ксюша

Наруто - это просто я по жизни.

Эд

Просто что происходит, куда, чего? Думать вообще не надо, но зато уперство. Просто ничего не написав. Ну как правильно сказал этот чувак, их экзаменатор, который поднял, значит, экзаменационный тест Наруто, и там ни одного правильного ответа.

Ксюша

Я, кстати, не поняла его реакцию вообще этого экзаменатора. Он такой типа: "Хм, интересный парень".

Эд

Ну, там же, смотри, там в чем прикол? Людям нужно списать как-то и не спалиться при этом. Но это как бы первая только часть этого теста. А вторая часть теста - это оценить свои способности и способности с-своих членов команды и не сдаться, когда есть какая-то смертельная, условно говоря, опасность. И Наруто, ничего не списав, при этом в моменте, когда все остальные люди начали пасовать перед этой смертельной опасностью, ну, в смысле, что если хотя бы один не сдастся, все как бы отправятся нафиг, вся команда. Иии Наруто выступил вот с этой речью.

Ксюша

Пошли все в жопу, я остаюсь.

Эд

Да, я остаюсь, да. И все остальные, там же даже есть момент, где экзаменатор это говорит, что все остальные тоже вдруг перестали сомневаться и перестали бояться.

Ксюша

Угу. Истинный лидер.

Эд

И он как бы на всех повлиял в этот момент. И поэтому, как бы, будь бы я экзаменатором, я бы тоже подумал, что чувак просто там типа все ответы правильно нашел, списал. Или он очень умный, и поэтому он так уверенно выступил. Экзаменатор подходит, берет лист, а там ничего нету, вообще ничего. И он такой: "Блин, ну, чувак как бы настолько не сомневается в себе."

Гость

Пройти до сих пор с абсолютно чистым листом бумаги? Удзумаки Наруто, значит, действительно интересный малый.

Эд

Давай теперь про второй экзамен, про лес смерти, значит, поговорим. Во-первых, он затянутый.

Ксюша

Да, он очень затянутый. Именно в аниме он затянутый.

Эд

Да, в аниме-

Ксюша

Когда читаешь мангу, наоборот, там экшен на экшоне, еще очень красивая рисовка. Но в аниме клево, что появляется тоже другая рисовка, другая абсолютно анимация. Вот именно первая серия второго экзамена.

Эд

Угу.

Ксюша

Ты, ну, как бы включаешь ее, а там у Наруто абсолютно другое личико. Я думаю, это что Сейлормун? Ну, реально похоже. Там был такой ракурс, когда у него супер большие глаза, он миловидный такой, он хлоп-хлоп.

Эд

Ну и анимация стала плавнее, там куда-то больше кадров стало, и бои стали на уровень выше, чем были до этого.

Ксюша

Да, бои стали вообще очень крутые. Но это именно второй экзамен, потому что когда пошли отборочные, я такая: "О, наконец все снимают."

Эд

Ну, отборочные, мне кажется, там это же все, когда мы говорим об аниме, это история с постоянным выходом на телевизоре. И бюджет, понятное дело, ограничен на определенное количество сезонов. Анимацию в некоторых боях они сознательно сделали дешевле, чем в других. То есть Гаара и бой с Роком Ли он супер классно нарисован, но бой Наруто с Кибой нарисован плохо, потому что там рисовать особо-

Ксюша

Это очень обидно, потому что бой Наруто с Кибой клевый, несмотря на концовку, он реально крутой.

Эд

Ну да, но там сэкономили, это правда. Вернемся в лес пока, потом мы доберемся до этого тоже, я надеюсь. Мне кажется, что здесь классная сцена, продолжение, да, развития отношений между Наруто и Саске, когда они дерутся с Орочимару и Наруто защищает Саске и отвечает ему тем же, что Саске говорил еще в первой арке. Что боишься, котенок?

Ксюша

Да, мне нравится, кстати, как там Саске струсил. То есть это показали реально, ну, правдиво.

Эд

Угу.

Ксюша

По-настоящему он испугался. Он уже готов был отдать свиток, хотя он так кичился своим, то, что да, я там супер крутой, никому никогда не проигрываю. Пофиг вообще.

Эд

Причем он испугался же, по большому счету, так же, как мы испугались, там, Гаару и Орочимару. Орочимару еще ничего не сделал.

Ксюша

Орочимару очень стремный тип.

Эд

Да, он стремный сам по себе. Это очень круто, что в Наруто уже там со второй арки появились такие персонажи, которые, они страшные по определению. Мне кажется, и дальше такого не будет, как вот здесь. То есть это только Орочимару и Гаара такое впечатление создают больше, ну, как будто бы только на этих эпизодах есть такое классное выстраивание саспенса, о котором мы говорили уже.

Ксюша

Мне было бы, кстати, интересно посмотреть, что стало бы дальше, если бы там вообще не появился Орочимару. То есть каким бы стал Саске. Потому что после этого экзамена, в целом после экзамена, Саске прям очень сильно поменялся. То есть он стал жестоким, неразговорчивым, просто, ну, диким ребенком каким-то.

Эд

Ну, неразговорчивым он был, но жестоким да.

Ксюша

Нет, неразговорчивым в плане с ним вообще нельзя было найти общий язык вот так. Когда они были во время экзамена, у них реально был коннект. То есть-

Эд

Да, они были очень, когда-

Ксюша

Они были как команда, и они, у них были прям реально, ну, вот эта связь дружеская, клевая. Это даже больше, чем друзья, наверное.

Эд

Ну, такие друзья, соперники, да.

Ксюша

Но не только с Наруто, с Сакурой тоже, потому что он постоянно о ней тоже пекся. Когда вот Орочимару там ее отделал, что-то она на дереве висела, он сказал Наруто: "Ее забери, уведи."

Эд

Да, да, да.

Ксюша

Вот. То есть, ну, как бы-

Эд

За команду беспокоится.

Ксюша

Да, да, да. Не исключает ее тоже.

Эд

Мне кажется, что он бы стал Какаши. Ну, в смысле, он бы был близок к тому, какой Какаши, потому что у них довольно похожая судьба частично. Давай поговорим про Сакуру тогда сейчас.

Ксюша

О, да! Мне кажется, эта девочка офигенно раскрылась во второй арке.

Эд

Меня раздражает в Сакуре то, что основная ее мотивация - это тупая влюбленность в Саске. Типа да, этот персонаж классно развивался, и он действительно здесь классно как будто бы развивается история именно их соперничества и то, как она защищает Саске и Наруто, обрезает себе волосы и как бы становится старше. Это все классно, если не вспоминать, что ее мотивация это дурацкая влюбленность в Саске.

Ксюша

Слушай, мне кажется, нет. Все все время думают о том, что перед Сакурой только Саске всегда. На самом деле нет. Она очень сильно печется и о Наруто тоже, да. Она его постоянно называет дураком, придурком, но при этом она в него тоже очень сильно верит. И перед ней реально два клевых человека, которые постоянно развиваются. И вот в момент нападения Орочимару, когда Саске там отделали, пришлось всю ночь расставлять ловушки и так далее. Это реально очень большое развитие для нее, потому что раньше бы она сидела в углу и плакала.

Эд

Давай вспомним, что она чувака кусает зубами вместо того, чтобы бить ножом или кулаками, или ногами. Она его кусает.

Ксюша

Ладно, окей. Там есть странный момент. Я тоже не совсем понимаю, зачем так делать. Но, может, допустим, у нее не было сил или это реально иногда в первую очередь приходит в голову это кусануть посильнее.

Эд

Это просто еще раз показывает ее бесполезность перед Саске и Наруто.

Ксюша

Нужно такое разграничение между персонажами, потому что если бы они все были трое клевые, то было бы, во-первых, неинтересно смотреть.

Эд

Ну не клевыми, но она хотя бы не бесполезной могла бы быть. Давай так.

Ксюша

Она не бесполезная.

Эд

Подожди, для того, чтобы она в итоге осталась, и Наруто, и Саске в живых, нужно было, чтобы пришел Рок Ли, потом чтобы пришли Ино-Шика-Чо, потом чтобы Саске пробудился со своим, со своей проклятой меткой, и только тогда они побеждают этих чуваков из Звука.

Ксюша

Слушай, если бы она ничего не предпринимала, даже не дала бы отпор, они бы, ребята, даже не дожили до Рок Ли и остальных персонажей. Но она все равно была на пределе своих возможностей. Да, она, возможно, там укусила чувака. Да, она не такая способная, но у нее офигенный интеллект. Это, во-первых. Окей, она уступает им в физическом плане.

Эд

Но если бы у нее был интеллект, она бы ловушки получше сделала.

Ксюша

Неважно, она уделала всех на первом экзамене.

Эд

Не уснула бы там, когда не нужно.

Ксюша

Она, кстати, не уснула.

Эд

Но уснула.

Ксюша

Это в аниме, в манге нет. Блин, вот поэтому меня бесит это расхождение сюжета аниме с мангой. В манге она реально, ну, клевая девчонка, в аниме ее просто делают какой-то, ну, очень, очень плоским персонажем. Это меня раздражает дико.

Эд

Давай здесь еще упомянем про Ино-Шика-Чо и про их трусливую команду.

Ксюша

Обожаю эту команду! Вот они реально, вот ребята тупо не изменяют себе, себя не обманывают. Такие: "Так, мы команда лузеров, команда лузеров, да, замечательно."

Эд

Прячемся.

Ксюша

Прячемся, да.

Эд

Ну и классно, что Ино видела это преображение Сакуры. Это тоже полезно для их будущего боя и для их вот этого соперничества. Потому что если бы она не видела, возможно, она бы так с уважением не относилась к Сакуре в будущем.

Ксюша

Ну и плюс мы о Сакуре чуть больше узнаем.

Эд

Да.

Ксюша

И мне это тоже, кстати, нравится. Посмотреть на нее в детстве, то есть какая она была зажатая и какая она сейчас.

Эд

Угу.

Ксюша

Наконец-таки понять, нафига там Ино постоянно это соперничество, что это, ну, типа чушь какая-то. Постоянно драться из-за Саске - это нууу...

Эд

Вот, понимаешь, даже здесь они дерутся из-за Саске. Это очень тупо.

Ксюша

Нет, на самом деле это предлог из-за того, что они соперницы. Да, окей, в детстве, мог-может быть, причиной послужил мальчик, но в будущем, когда они видят, что они, блин, становятся клевые, там, куноичи и так далее, и так как у них взаимная неприязнь, они просто не хочется уступать.

Эд

Как Наруто Саске просто.

Ксюша

Да, как Наруто Саске вообще ни в чем не хочется уступать, даже вот типа в пацанах нет.

Эд

Ну, может быть, может быть, ладно, окей, хорошо. Я-

Ксюша

Ну иначе бы, это знаешь, их бой на арене был бы, ну, вообще туфта.

Эд

Ну и так не то чтобы очень увлекательный, но да.

Ксюша

Да, но прикольно, что они сделали ничью. Но зачем Ино отрезала себе волосы, типа ну нахера?

Эд

Ну чтобы ни в чем не уступать Сакуре, понимаешь? Если уж доводить, то до абсурда.

Ксюша

Блондинка тупая.

Эд

Сказала блондинка, сидящая передо мной. Ну что, давай тогда к, значит, самой мякотке самому, ну, на мой взгляд.

Ксюша

Мяк-мякотке?

Эд

Мякотке. На мой взгляд, это с-самое интересное в экзамене на чунина — это вот эти дополнительные бои и потом некоторые бои из конца. Но про конец мы поговорим в следующем выпуске. Об этом, про вот эти, значит, отборочные битвы. Во-первых, сама концепция классная, типа битвы один на один.

Ксюша

Угу.

Эд

И они позволяют показывать разные способности разных персонажей и раскрывать нам историю разных персонажей. Например, супер классно выстроен бой Хьюго, Неджи и Хинаты.

Ксюша

Да! Это просто бомба. Это второй мой любимый бой после Шикамару и Темари. Да. Просто потому, что там раскрывается такая трагедия.

Эд

Угу.

Ксюша

Это действительно интересно смотреть. Не просто там столкнули каких-то рандомных персонажей, а столкнули, во-первых, семью и семью. У меня мурашки по коже побежали. Во-вторых, понятно, почему оба персонажа так уперствуют упорствуют. Самое, самое для меня клевое - это наконец-таки понять, о чем вообще Хината, зачем она там, почему она так вздыхает по Наруто. И вообще, че ты такая зажатая?

Эд

Угу.

Ксюша

И то, как она сказала, что это мой путь ниндзя. Боже, я ничего круче до этого момента, ну, не слышала.

Эд

Ну и это дополнительно нам д-дает, опять же, очень классно. Ну, типа одно следует за другим. Знаешь, типа этот бой - предвестник боя Наруто с Неджи.

Ксюша

Да, да.

Эд

Это типа тоже очень важный момент. Мне еще очень нравится сам стиль боя. Это очень эффектно выглядит.

Ксюша

В детстве, кстати, казалось дико смешным. Я думаю, че бой ладошками?

Эд

А мне очень нравился. Вот мне кажется, что я вообще противник какой-то грубой силы. Знаешь, мне не нравятся все всякие супер качки, которые дерутся, а это мне кажется каким-то супер элегантным. Тебе не нужно бить сильно, тебе нужно просто в правильные точки умно попасть. И мне кажется, что это очень классно.

Ксюша

Да, да. И в манге тоже это очень клево прорисовано. И самое классное, что в будущем как это все показывается, как в бою показывается. Глаза немного стремные, конечно.

Эд

Нужно чем-то жертвовать, чтобы что-то расцветало.

Ксюша

А в плане грубой силы мне наоборот нравится бой из грубой силы. Не про качков я больше, а про разрушение.

Эд

Ну вот тут мы чуть-чуть расходимся.

Ксюша

Да, мне нравится экшон, кровь там, зрелище.

Эд

Ну, т, про, на самом деле бой Гаары и Рока Ли мы уже несколько раз упомянули.

Ксюша

Да.

Эд

Но вот там-то самое, значит, разрушение больше всего. И мы раскрываем еще и то, насколько Рок Ли здесь сильный.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот этот момент, когда он роняет-

Ксюша

Грузы

Эд

...грузы и все такие: "Ну что там эти грузы? Па-па."

Ксюша

Да, да, да, да. Вот это момент типа охренеть, я этому парню дорогу переходить не хочу.

Эд

Есть еще, мне кажется, здесь классная история с тем, что Гаара впервые осознает, что его кто-то может победить. То есть это тоже важная фигня для будущего. Ну, то есть ты сказала, что Гаара очень внезапно, значит, превращается в какого-то смирного, хорошего чувака. Но на самом деле этому предшествует несколько его поражений. Он практически проигрывает Року Ли, он практически проигрывает Саске в будущем. И когда он третий раз проигрывает Наруто, он понимает, что тот подход, который у него есть в голове, он неправильный, что он не прино-- ну, что он не приводит к тому результату, который приводил.

Ксюша

Слушай, в принципе, да, я соглашусь. Но почему он просто не взбесился еще больше? Мне кажется, если бы на его месте был любой другой человек с демоном внутри.

Эд

Потому что несмотря на то, что у него демон внутри, его главная мечта, даже не мечта, а то, что у него в голове, это быть нужным, любимым.

Ксюша

Блин, да.

Эд

Он находит это через при-причинение боли, потому что его замечают в этот момент. А Наруто показывает ему, что это можно сделать через любовь. Давай обсудим другие тогда несколько боев тоже. Во-первых, Темари и Тентен - это самый смешной бой, который там есть.

Ксюша

Она просто ее на веер посадила.

Эд

Просто такая: "Я сейчас открою три точечки и тебя смоет, унесет". И вот этот вот растянутый на мемы бег Тентен вокруг просто, знаешь, после Рока Ли, который просто летает так, что никто не успевает, песок за ним не успевает, ничего за ним не успевает. Все не видят после того, как Саске там побеждает, подкидывая людей в воздух. Вот эта Тентен, которая бежит вокруг арены, — это очень смешно.

Ксюша

Мне на самом деле очень обидно за нее, потому что задумка персонажа клевая, реально крутая. Она прикольная по характеру, она клево одевается, у нее классные хвостики, она метает дофига кунаев, сюрикенов и прочей всякой дребедени. Она по логике должна быть очень сильной и прикольной. Но в итоге тупо смахнули.

Эд

Да.

Ксюша

И сдули. И сдули.

Эд

И забавный бой Наруто с Кибой. Ты сказала, что он классный.

Ксюша

Да, это очень клевый бой.

Эд

Почему?

Ксюша

Наруто включил мозг.

Эд

На самом деле Наруто не глупый в плане боев.

Ксюша

Да, да, он не глупый, но тут он прям круто поработал башкой и своевременно спохватился. И очень клевый вот этот вот финт с туннелем из-под земли, реально очень крутой.

Эд

Мне кажется, что здесь две смешные вещи. Во-первых, что Наруто

Ксюша

Напрягся слишком сильно.

Эд

Во-первых, что, ну, это, это да, это само собой. Нет, я имею в виду, что у Наруто есть, короче, набор приемов, которые он из боя в бой использует, и иногда он придумывает новые, а потом начинает их использовать везде. И то есть до этого он везде применял просто клонов, потом он применял теневых клонов и с подкопом он применил его с Кибой и с Неджи потом в будущем. Потом он своровал у Саске прием с подкидыванием врага, и только он добавил туда клонов, которые его избивают, и назвал этот прием Наруто.

Ксюша

Да, да.

Эд

Вот. И потом в будущем он будет еще несколько раз использовать этот прием на разных соперниках.

Ксюша

Неожиданно, что он именно сделал такую многоходовочку, продумал так много деталей каких-то. Поэтому мне так и нравится этот бой.

Эд

На самом деле можно вспомнить, что вообще-то историю с сюрикеном в сцене с Забузой тоже придумал Наруто. Еще мне кажется интересным момент, где нам показывают очень опосредованно, и это классно, силу Орочимару. То есть до этого Орочимару сражался с школьниками по факту и один раз Ан-Анка, но мы не знали, насколько она сильная.

Ксюша

Ну да.

Эд

То есть фиг его знает. И поэтому, ну, типа да, мы его боимся, но непонятно, ну, как бы соотносимо, с кем у него сила. Типа он как Забуза, он сильнее, чем Забуза, он слабее, чем Забуза, не очень понятно. А потом возникает момент, когда Орочимару спускается к Саске, которого Какаши забрал, и Какаши сталкивается с Орочимару, и по Какаши видно, что ему страшно, что ему страшно. Он сразу использует Райкири, не ждет ничего, Чидори, не ждет ничего. И такой типа я буду защищать до смерти Саске. И в этот момент ты понимаешь, что блин, Орочимару, походу, очень серьезный чувак.

Ксюша

Не знаю. Орочимару просто в принципе суперкрутой. Ты видел, как он вокруг дерева обвивается?

Эд

Это вряд ли по этому можно понять, какой он крутой, честно говоря.

Ксюша

Ну нет, ну ладно, окей. Но я бы охерела, если честно.

Эд

Ну просто мы не видели до этого Какаши испуганным, даже Забуза когда сражался, он не был ни в какой момент испуган. Очень спокойный чувак. А здесь видно, что Орочимару внушает емууу если не ужас, то, по крайней мере...

Ксюша

Ладно, окей. Тут мы понимаем, что чел серьезный реально. Что если уж даже Какаши напрягся, то походу дело запахло жареным.

Эд

Давай скажем напоследок, что мне кажется классным, что сделали перерыв в, ну, типа месяц подготовки-

Ксюша

Это гениально.

Эд

И показали, значит, врагов, которые там будут у них. Потому что здесь сделали перерыв ровно для того, чтобы эти бои, на которые приедет много людей, которые будут смотреть, были более подготовлены и более тактически, и более типа прикольные сами по себе.

Ксюша

В этот момент там появилась логика прям конкретно не то, что нам сначала расплывчато как-то объяснили, что это что-то там союзничество, торговлю наладить. Думаю, чего, зачем? Странные методы, ребята. Потом уже просто понимаешь, что это реально заменяет войну в каком-то плане, и это просто хлеб и зрелища нам. Но потом там пошли какие-то мутки с Казекаге, с Хокаге.

Эд

Ну этому, к этому мы вернемся в следующем эпизоде.

Ксюша

Да.

Гость

Бака!

Эд

Мы получили очень много на самом деле классных реакций и отзывов на первый эпизод, что очень круто. И много людей вступили в наш чат, про который мне хочется сейчас напомнить. Во-первых, то, что у нас есть чат в Телеграме, где мы общаемся, присылаем друг другу стикеры и вообще обсуждаем аниме, скидываем классные тиктоки, и ссылка на него есть в описании выпуска и описании подкаста. А вторая вещь, которую я хотел сказать, это то, что первый эпизод послушали там под сотню человек. А отзывов у нас в Apple Подкастах всего два. И нам очень хотелось бы, чтобы вы пошли туда и написали какие-нибудь приятные слова. Что вы думаете про наш подкаст? Просто потому, что это очень сильно влияет на выдачу в разных приложениях люди просто смогут другие найти подкасты про аниме, которые они так долго ждали, но которые никак не выходили, а вот теперь появились. Поэтому, пожалуйста, в тех приложениях, где вы пользуетесь, в Apple можно отзыв написать, в Castbox можно комментарий оставить, сделайте это. Это займет у вас две секунды, а нам будет очень приятно и очень поможет.

Ксюша

Да, очень поможет и очень приятно.

Эд

На этом все. Я напомню, что в следующем эпизоде мы будем обсуждать не Наруто, мы в следующем эпизоде обсудим Торадору, и у вас есть неделя целая на то, чтобы пересмотреть эти двадцать четыре эпизода на Netflix, например, или где-то еще, где вам удобно. На этом все. Всем пока.

Ксюша

Пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.