Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Подкаст · 35 мин слушать
Обложка: Стальной алхимик. Введение | Насколько безжалостно это аниме и алхимия — это магия или наука?
[ Подкаст ] · №13

Стальной алхимик. Введение | Насколько безжалостно это аниме и алхимия — это магия или наука?

0:000:00
Бака! · выпуск №13Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

Мы возвращаемся с новым сезоном, в котором подробно обсудим аниме «Стальной алхимик. Братство»! 

В первом выпуске разбираемся, кто наши главные герои, где здесь сильный женский персонаж и как устроена вселенная алхимика.

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

33:52 · 5 голосов
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И вы слушаете второй долгожданный сезон подкаста Baka, в котором мы обсуждаем новое и классическое аниме. В этом сезоне нашей заглавной темой будет аниме-сериал "Стальной алхимик". И сегодня мы обсудим первые десять серий.

Ксюша

И мы начинаем.

Эд

И в этом сезоне у нас появился спонсор. Это магазин комиксов, манги и всякого мерча Chuck & Geek. У них есть две точки в Москве, и еще это интернет магазин. У нас в каждом эпизоде будут разные интеграции. Мы по-разному будем рассказывать, что можно купить в Chuck & Geek и вообще зачем вам нужно заходить на этот сайт регулярно. И сегодня мы поговорим в блоке со сравнением аниме и манги как раз про мангу "Стальной алхимик", которую в Chuck & Geek можно купить.

Ксюша

Да.

Эд

Давай поговорим сперва про вообще "Стального алхимика". Это манга Хиромо Аракавы. С две тысячи первого года она выходила по две тысячи десятый. И, кстати, она выходила в журнале, который принадлежит Square Enix. Square Enix — это большая компания японская, и я ее знаю по компьютерным играм и играм на PlayStation. Это одна из немногих манг, которая полностью вышла в России.

Ксюша

Да, кстати, я ее всегда вижу в этих, в магазинах.

Эд

У нее, у этой манги есть аж две адаптации. Ты вот уже упомянула, что есть ранняя две тысячи третьего года, есть более поздняя. Мы рассматриваем в подкасте более позднюю версию, вот, потому что она ближе к манге, собственно, поэтому. И плюс две тысячи третьего года версию снимали соответственно до того, как закончилась манга "Стальной алхимик" оригинальная, и создатели там много всего напридумывали того, чего мангака не вкладывал.

Ксюша

Ну да, я, по-моему, я решила посмотреть пару лет назад первую версию, и там что-то как-то вообще не зашло, не понравилось.

Эд

Мы пойдем не так, как с "Наруто", потому что в "Наруто" были арки, и мы могли прям по аркам обсуждать. Здесь нам придется насильно делить выпуски, потому что все-таки это цельное произведение, и поэтому мы не будем каждую из этих десяти серий прям подробно обсуждать. Мы будем скорее какие-то общие моменты проговаривать, какие-то впечатления, обсуждать изменения персонажей, вот эти вещи. И поэтому если вдруг вы не готовы к спойлерам, лучше как бы выключите. Давай, расскажи теперь про сюжет. Пару слов про главных наших персонажей.

Ксюша

Да. Там есть два главных персонажа два брата Альфонсо и Эдвард. Забыла их фамилии.

Эд

Элрик.

Ксюша

Элрик, да. Элрик. Спасибо. Вот. И все начинается с того, что нам показывают их мелкими, совсем маленькими, там, им лет пять-шесть, даже не совсем понятно. Они живут с мамой в деревне. И случилось так, что, к сожалению, в их деревне началась эпидемия. Мама у них умирает, и братья, естественно, очень сильно расстроены, потому что они сильно к ней привязаны, и даже их родной отец не приезжает на ее похороны. И они решают заняться алхимией вплотную. А! Их отец, кстати, был алхимиком.

Эд

Угу.

Ксюша

Это так, вскользь упоминается. И они решают вплотную заняться алхимией, чтобы воскресить свою мать. Естественно, они никому об этом не говорят, даже своему учителю, потому что это как табу.

Эд

Запрещенная штука.

Ксюша

Да.

Эд

Да. Потому что в мире "Стального алхимика" есть как бы главное правило в алхимии — это равноценный обмен. Грубо говоря, ты не можешь из ничего сделать что-то, и ты должен, ну, типа потратить столько же массы энергии и того же вещества для того, чтобы получить вещество такое же, но, там, другой формы.

Ксюша

Ну, короче, весы такие.

Эд

Ну да, да. И-

Ксюша

Соответственно-

Эд

Чтобы человека создать, нужно какое-то количество всяких элементов. Но кроме этих элементов что-то еще есть, чего алхимия просто не сможет.

Ксюша

Ну я думаю, это так работает. Это работает так, что помимо, знаешь, вот этой вот муки, которую они там собрали из всех этих элементов, им еще нужна душа. Ну, как бы главный компонент, естественно, это равноценно жизни.

Эд

Да.

Ксюша

В общем, доучились они до того, что старший придумал эту необыкновенную формулу создания человека. Как-то она интересно называется, забыла.

Эд

Трансмутация.

Ксюша

Да, формула трансмутации человека. Нашли они эту формулу, сделали свой эксперимент, но что-то пошло не так. И в итоге получилось так, что у Альфонса забрали тело полностью.

Эд

Полностью.

Ксюша

А у Эдварда забрали ногу.

Эд

И руку.

Ксюша

Подожди. Он-- у него сначала забрали ногу, потому что там равноценный обмен за одно действие. И получилось так... Лад, блин, это главный спойлер. Я не хочу говорить.

Эд

Суть в том, что да, у нас Эдвард остался без рук и ноги, Альфонс без тела, и их главная мотивация на протяжении всего сезона и всего сериала, и всей манги это вернуть-

Ксюша

Свои тела.

Эд

Свои тела, да. И они постепенно понимают, что вернуть человека из мира мертвых нельзя.

Ксюша

Ну, практически невозможно.

Эд

Ну да.

Ксюша

Ну, можно, но лучше этого не делать.

Эд

Лучше не нужно.

Ксюша

Да, да. Но мне кажется, они все еще не могут расстаться с этой идеей, потому что единственный способ этого достичь - это обрести философский камень.

Эд

Угу.

Ксюша

И, собственно, все серии строятся на том, что они его ищут.

Эд

Да.

Гость 2

Божественный камень, уничтоживший Ксеркс за одну ночь. Великий эликсир, созданный восточным мудрецом. У него много имен, и это то, чего жаждут все алхимики. Философский камень.

Эд

Ты когда "Стального алхимика" посмотрела первый раз?

Ксюша

Слушай, я решила посмотреть незадолго до подкаста с моей забывчивостью, и я посмотрела где-то недели за две.

Эд

А ты раньше не смотрела?

Ксюша

Ну, это было очень давно, в детстве. Это была первая версия, которая вот в третьем году вышла. И я, если честно, ничего не помнила, только помнила двух персонажей, вот этих главных героев и все. Но я вот сейчас включила и я, если честно, приятно удивилась. Очень приятно удивилась, потому что до этого у меня вообще не было желания его смотреть, потому что, ну, че-то как-то не то е. Вроде волшебники, а вроде бы и не очень. И почему-то там главный герой мелкий, другой какой-то рыцарь, но внутри ничего нет. В общем, у меня, ну, не моя тема была. Вот. А сейчас посмотрела иии мне прям зашло.

Эд

А вот я, кстати, в детстве, например, не смотрел. Я тоже видел персонажей, потому чтооо, ну, они какие-то очень трендовые, да?

Ксюша

Угу.

Эд

И их часто форсят в TikTok или где-то еще, эээ, шутки оттуда. При этом, эээ, я вообще не знал ничего из сюжета. Я не знал, чтооо рыцарь пустой. Я знал то, что у главного героя рука железная и нога, и все. Как бы это все знания, которые у меня были. И сперва я был скорее разочарован, особенно в первой половине как раз, которую мы будем обсуждать, потому что мне казалось, что это такое аниме, знаешь, как раньше любили сериалы делать в нулевых, где каждая серия - это отдельное преступление или отдельная арка, отдельное событие, но при этом есть какой-то сквозной сюжет, но который такими маленькими порциями вкидывается. И только там к пятидесятой серии у тебя начинает складываться какой-то единый сюжет. Потому что сперва нам показывают и в манге, кстати, в этом даже большеее акцент есть, что Альфонс и Элрик двигаются из города в город-

Ксюша

Угу.

Эд

и пытаются найти этот философский камень. И первые несколько глав манги, и первые несколько серий аниме строятся именно на том, что есть какой-то конфликт внутри одной серии. Ну, например, как история с этим проповедником-

Ксюша

Ну да.

Эд

в одной серии. То есть там есть проповедник, который, эээ, делает какие-то магические превращения, которые, по идее, невозможные. И у него есть кольцо, которое явно похоже на философский камень. И наши главные герои приходят в город, где есть этот проповедник, разоблачают его, но оказывается, что этот философский камень подделка, он что-то способен делать, но он, эээ, там перегревается и разрушается, грубо говоря.

Ксюша

Ну да.

Эд

И казалось, что все серии будут вот такие. То есть они будут гнаться за этим философским камнем. Философский камень будет таким макгаффином, к которому они будут стремиться, иии сквозной сюжет с бессмертными чуваками будет просто фоном таким.

Ксюша

Слушай, ну на самом деле история в манге так и строится. Все начинается с того, что там они попадают сначала в од-один город, в другой город. И там на самом деле такие расследования, хотя там есть этот лейтмотив.

Эд

Вот я про это и говорю. Но в аниме этого меньше, там быстрее сюжет как будто бы развивается.

Ксюша

Да, они просто динамичности добавили.

Эд

Да. Иии мне кажется, что это хорошо, потому что такой формат был популярен раньше, и он хорошо заходил. Много было, там, не знаю, Джеки Чана вспомним или, там, я не знаю, какой-нибудь еще.

Ксюша

Слушай, ну мне кажется, это, ну, это реально был очень популярный формат, особенно вот в десятый год, потому что там выхо-- все еще выходил Naruto, Bleach, Fairy Tail, а там же как раз сюжет строится-

Эд

Арками, да.

Ксюша

Арками, да.

Эд

Но там все таки несколько серий в арках, а здесь прям совсем, знаешь, эпизодично. Это больше похоже на CSI Майами какое-нибудь вот такое, да.

Ксюша

Ну наверное, да.

Эд

Или там Менталиста, что-нибудь такое.

Ксюша

Похоже на этого, на Тригана.

Эд

Дааа, что-то такое. Вот. И поэтомууу я когда первый раз увидел, я такой: блин, это вот эта тягучая пятьдесят четыре серии вот это смотреть. Но потом, к счастью, начинается такая Игра престолов, что ты такой: окей, ладно, все нормально, смотрится хорошо.

Ксюша

Но я посмотрела меньше тебя, поэтому давай без спойлеров.

Эд

Я тоже не смотрел еще до конца, потому что интереснее смотреть в процессе и обсуждать свежие эмоции. Вот. Но там начинается Игра престолов, потому что буквально все вышестоящие руководители страны, в которой находятся алхимики, оказываются так или иначе замешаны в том, что в этой стране происходит.

Ксюша

Ну, там буквально тебя там с третьей серии кидают в этот кипиш.

Гость

Не часто вы лично наблюдаете за экзаменами, сэр. Ну, я узнал, что в этот раз экзамен сдаёт двенадцатилетний мальчик, и пришёл посмотреть на это, чтобы было потом что рассказать моему сыну. О, рука из стали! Это случилось во время гражданской войны на востоке. Да, мы сильно замарали свои руки в Ишваре.

Эд

У нас анонс еще есть небольшой. У нас появился Patreon.

Ксюша

Patreon с лягушками.

Эд

Мы рассказывали об этом в выпуске про Паприку, который, кстати, тоже послушайте, если вы этого не сделали еще. Он получился очень классный, там есть гость. Так вот, Patreon - это такое место, где вы можете на нас подписаться зааа небольшие деньги и получать какой-то бонусный контент от нас. Там есть несколько вариантов. Можно поддержать нас просто, эээ, сделать нам приятно. Там семьдесят рублей, кажется. Можно подписаться на наши бонусные выпуски. Они будут выходить каждую неделю. Это обсуждение филлерных эпизодов аниме Наруто.

Ксюша

У нас там очень много смешнявок.

Эд

Очень много смешнявок, да. И первый выпуск мы уже записали, и он будет доступен вместе с этим эпизодом. И кроме того, там есть вариант, например, занести нам и получить возможность выбрать нам аниме на следующий сезон. То есть вы придете, занесете нам много денег и скажете: "Я хочу, чтобы вы обсудили в следующий раз, эээ, не знаю, One Punch Man". И мы такие:

Ксюша

"Да, милостивый господин, конечно".

Эд

Делать нечего. Поэтому обязательно переходите на Patreon. А если вам Патреоном пользоваться неудобно, если вам это не нравится, если там сложно, там английский язык, карту привязывать, вот это все вы не хотите, но вы пользуетесь приложением Apple Подкасты и слушаете нас в Apple, то тут есть одна кнопка, буквально одна кнопка. Вы нажимаете на эту кнопку и подписываетесь на наш подкаст, и у вас появляется возможность слушать те же самые бонусные выпуски. И кроме того, бонусом к этому, если вы в Apple Подкастах на нас подпишитесь, будут бонусные выпуски других подкастов из шоураннера. То есть про кино, про сериалы. Например, подкаст Брендана Фрейзера можно будет послушать, их специальные выпуски с новостями кино, которые они делают. И все это за одну единственную цену. Вот такое крутое предложение у нас есть. Обязательно подписывайтесь, поддерживайте нас. Нам это очень важно и этооо радует сердечко.

Ксюша

Очень.

Гость

Алхимия - это наука, изучающая структуру материи, ее расщепление и воссоздание. Однако она не всесильна и не позволяет создать что-то из ничего. Чтобы что-то получить, необходимо отдать взамен нечто равноценное. Это принцип равноценного обмена - главная основа алхимии.

Эд

Давай поговорим про мир. Мне хочется немножко про вот эту алхимию поболтать.

Ксюша

Да, давай.

Эд

Потому что мне кажется, что там очень интересно то, что с одной стороны, это магия-

Ксюша

Угу.

Эд

Но с другой стороны, она очень четко, ну, разложена и объяснена не в плане, что как это работает, а в плане есть четкие правила и ограничения у этой магии.

Ксюша

Я, кстати, не воспринимаю ее как магию. Она, она, скажем так, нарисована как магия, но это скорее прям как наука.

Эд

Угу.

Ксюша

И там все, как ты сказал, по-научному все объяснено. И это выглядит в тысячу раз круче, чем магия.

Эд

Да, я согласен. Ну и то, что у этого есть ограничения. То есть ты понимаешь, что-

Ксюша

Что они не всесильны.

Эд

Да, что они не всесильны, что они не могут просто взять и хлеб себе наколдовать.

Ксюша

Нууу, могут.

Эд

Ну, если у них есть достаточно железа и пороха, то да.

Ксюша

Ну, вот Эд как-то это делает.

Эд

Ну, подожди, он делает там из своей металлической руки мета-металл другой формы. Он делает из камня, который окружает его город, там, брусчатка, он делает какие-то каменные изваяния, каменные штуки.

Ксюша

Просто у всех алхимиков, кроме Эдварда, есть какие-то ограничения. То есть, например, есть ледяной, есть огненный. Он как бы стальной, окей, он может преобразовывать свою руку. Но помнишь, он вот построил из камня дом, потом он, по-моему, сотворил озеро или что-то такое было.

Эд

Мне кажется, что это ограничения не такие, что типа они не могут ничего, кроме этого. Мне кажется, это ограничение способностей. Ну, как, условно говоря, человек, он умеет рисовать, но он умеет рисовать аниме, но не умеет рисовать пейзажи. А другой человек умеет рисовать, он умеет рисовать пейзажи и не умеет рисовать аниме. Это не значит, что они не могут поменяться, но у них есть как бы то, в чем они лучше.

Ксюша

Ну да.

Эд

И то же самое здесь. Типа алхимики плюс-минус могут разные вещи, но у них есть специализация.

Ксюша

Угу.

Эд

Это тот аспект, в котором они лучше шарят.

Ксюша

Ну окей. Плюс еще играет тот факт, что он все-таки гений.

Эд

Маленький двенадцатилетний.

Ксюша

Ему двенадцать?

Эд

Ну, там больше, но да, маленький. В двенадцать лет он стал государственным алхимиком.

Ксюша

А, да, точно, двенадцать лет. Сейчас ему пятнадцать по сюжету.

Эд

Да, это так. Угу.

Ксюша

Блин, я вспомнила другую героиню, девчонку.

Эд

Угу.

Ксюша

Она очень прикольная.

Эд

На тебя похожа чуть-чуть. Вы не видите, но Ксюша засмущалась.

Ксюша

У меня горло запершило. Мне очень понравился ее персонаж. Знаешь, классно, что на фоне Наруто женский персонаж наконец-таки крутой.

Эд

Угу.

Ксюша

Что она не-

Эд

Самодостаточный.

Ксюша

Да, не мнимая, ранимая такая. О, боже мой, я не знаю. Буду бегать за мальчиком. А просто она увидела, что парень, который ей нравится, ну вот, идет вперед, чтобы добиться своей цели, и она ему хочет помочь и сама что-то для этого делает.

Эд

Ну и становится одним из лучших механиков автоброни.

Ксюша

Мне кажется, она просто совместила свою мечту и его.

Эд

Да.

Ксюша

И это как-то круто выглядит.

Эд

Я согласен. При этом она не, знаешь, иногда бывают перегибы, когда она становится такой сильной и независимой в плохом смысле.

Ксюша

Тебе просто такие не нравятся.

Эд

Да нет, я нормально к ним отношусь. Просто здесь классно сделано, что она и за себя постоять может.

Ксюша

Угу.

Эд

И она там, например, к лейтенанту Россу проявляет очень большую симпатию.

Ксюша

Что-то я этого не помню.

Эд

Она ходит к нему в семью. Ну, типа он ее-

Ксюша

А, все, я поняла, да.

Эд

Он приглашает ее остаться.

Ксюша

Да, да.

Эд

Она учится там печь пирог и все такое.

Ксюша

Я просто не поняла, про какую симпатию ты говорил. Вот. А потом до меня дошло. Я думаю, чего, что-то такого я не помню.

Эд

Нет, не такую симпатию, Ксюш, не такую.

Ксюша

Ага.

Гость

Йо, ты все еще околачиваешься в столице? Теперь я наконец смогу вернуться в Восточный штаб. Ты хорошо поработал здесь. Надеюсь, когда мы увидимся в следующий раз, ты уже будешь генерал-майором, Рой. Легко сказать.

Эд

Давай поговорим про некоторых второстепенных персонажей.

Ксюша

Давай.

Эд

Про Роя Мустанга.

Ксюша

Ууу! Я чувствую, что в будущем он станет прям крашем. Я еще не дошла до этого момента, но вот то, что я в манге почитала пару глав и там его показали, думаю, все понятно. Все сразу ясно. Огненный этот алхимик, все. Крутые парни не смотрят на взрыв. Вот это все.

Эд

Кстати, с ним тоже хитро поступили, потому что сперва ты не очень понимаешь, он вообще положительный персонаж, отрицательный. В манге нет. А вот в аниме прям есть такое. То есть он просто появляется, и кажется, что он не будет играть какой-то значительной роли, потому что там появляются другие алхимики, там алхимик, который Армстронг с большущими руками накачанный.

Ксюша

Ой, это вообще такой комичный персонаж.

Эд

Вот. И кажется, что Рой Мустанг куда-то в той же степи, в том же ряду. А потом чем дальше, тем больше он начинает выступать на передний план. Оказывается, что у них есть взаимоотношения с Эдвардом Элриком, потому что Мустанг его заметил и пригласил в итоге в члены.

Ксюша

Да.

Эд

Вот. И у него есть тоже довольно четкая цель.

Ксюша

Угу.

Эд

Пока Эдвард и его брат пытаются вернуться в Итилай и найти философский камень, Рой Мустанг пытается сделать так, чтобы-

Ксюша

Он пытается забраться на верхушку айсберга, назовем это так.

Эд

Но не про- но не просто забраться. Вот я тоже сперва подумала, что он просто хочет стать генералом, но он не просто хочет стать главнокомандующим, главой страны и так далее. Он хочет сделать так, чтобы все алхимики начали снова служить той цели, ради которой они, по идее, и служат. То есть типа помогать людям.

Ксюша

Угу.

Эд

И его цель во многом он хочет забраться на самый верх для того, чтобы изменить систему.

Ксюша

Так, скажем так, его история сложная, сразу понятно. Плюс постоянно в аниме говорят про войну-

Эд

Угу.

Ксюша

Которая была супер-пупер правоуправленческая.

Эд

Про уничтожение Ишвалитов, да.

Ксюша

Про уничтожение, да, Ишвалитов. И вообще, ну просто что-то там нечисто.

Эд

Есть, да, все время в аниме есть такое, что тебя цепляют какими-то вещами, которые какими-то тайнами, которые все время есть. Кто вот эти злодеи, которые бессмертные-

Ксюша

Да.

Эд

Который, один который хочет всех съесть, девушка с длинными ногтями и чувак, который умеет превращаться в других людей. Ты такой сразу: так, это кто? Откуда они? Кто у них папа? Потому что они все время про него говорят. Начинаешь думать, что за Ишвалиты и почему их уничтожили.

Ксюша

Причем, знаешь, как-то в этом аниме это очень умело сделано, потому что обычно это прям как-то в лоб.

Эд

Угу.

Ксюша

То есть тебе там двадцать серий намекают, а потом в одной серии все раскрывается, и тебе больше не интересно, и там просто начинается дикий махач. А здесь, мне кажется, еще, ну, дальше я не смотрела, но пока что они держат эту интригу прям на очень хорошем уровне.

Эд

У меня было в какой-то момент ощущение, я немножко вперед забегаю, но ничего страшного, я думаю, что ну вот сейчас там к двенадцатой, к пятнадцатой серии, ну, все же понятно уже, что они будут делать остальные сорок.

Ксюша

Да помнишь, я тебе писала на какой там серии седьмой, восьмой? Типа в смысле такой поворот сюжета, что там происходит? Хотя ты думал, что, ну, с этим персонажем ничего не произойдет.

Эд

Это мы уже предупредили про спойлеры, поэтому мы, наверное, должны обсудить этот поворот тоже-

Ксюша

Ну хорошо, да, давай.

Эд

С убийством лейтенанта Росса.

Ксюша

Да, капец. Для меня это был шок. Я не ожидала. Знаешь, для меня было более ожидаемо, если он вдруг станет злодеем. Но то, что его грохнут в телефонной будке, в смысле?

Эд

Ну и тебе сразу показывают. До этого убивали в основном второстепенных персонажей.

Ксюша

Да.

Эд

А тут тебя так. А вот и так. Ну, он тоже второстепенный, в каком-то смысле.

Ксюша

Ну, я бы так не сказала. Все-таки один из главных героев, и на нем большая часть сюжета.

Эд

Ну, такого, да, расследовательского.

Ксюша

Да.

Эд

Да. И то, что его убивают, конечно, становится-

Ксюша

Очень обидно.

Эд

И на самом деле, вот его убийство. Почему еще мы так выбрали десять серий? Потому что его убийство во многом становится поворотным моментом. Потому что до этого как раз сюжет такой, ну, он чуть-чуть разгоняется, чуть-чуть какие-то подкидываются интрижки, ну, такое. А вот дальше после его убийства там пойдет прям ух! И прям сюжет, сюжет пойдет.

Ксюша

Ну вот, после его убийства, получается, посмотрела пару серий, и я вот уже чувствую, что там нагоняют.

Эд

Угу, угу. Еще интересно, что они довольно безжалостные.

Ксюша

Абсолютно.

Эд

Ну, то есть его убивает, да, это как бы-

Ксюша

Там нет этих вечных разговоров в Наруто. Чтооо?

Эд

Да, реально его просто, ну, чу-чу-чувак его караулит и просто убивает, еще и притворяясь его женой.

Ксюша

Знаешь, я вот когда смотрела еще до убийства, я словила себя на мысли, что это аниме очень похоже на жизнь. То есть оно без каких-то прикрас, хотя там есть вот эта алхимия, но она настолько естественно и классно показана. Иии, скажем так, выбрали нормальную драму, нормальную такую трагедию, что она прям тебе завается. Ты думаешь, что блин, если бы я жил в этом мире.

Эд

Угу. Да, там еще, знаешь, есть такой момент. Вот как раз в истории, которую мы вспоминали про вот этого проповедника-

Ксюша

Угу.

Эд

Который управлял городом. Там же история с девочкой, которая хотела тоже вернуть мертвого.

Ксюша

Из своего бойфренда.

Эд

Своего бойфренда, да. Иии в конце, когда уже проповедника разоблачили-

Ксюша

Угу.

Эд

И когда Эдвард и его брат уходят из города, она сидит на лестнице и такая: "Что же мне теперь делать? Вы типа отняли у меня единственную надежду и смысл жизни". И в Наруто, если бы там был Наруто, он бы какую-нибудь речь толкнул про то, что вот жизнь не кончается, ты там вер-вернешься, что-нибудь там, я-я тебя, я за тебя тамщу, что-нибудь такое.

Ксюша

Ну да.

Эд

А Эдвард просто смотрит на нее такой: "Встань и иди", и все. И про-- и уходит. И такой просто: "Встань и иди, занимайся своими делами. Мне не до того, чтобы твои проблемы решать еще".

Ксюша

Ну да, он какой-то слишком прям жезовый. И вот Эдвард, он постоянно кидает такие вот вещи. В манге просто немного изменено, но коро-- когда там был чувак, который хотел вечную жизнь, что ли, и он обирал народ налогами. И я помню, как он сначала довольно жестоко поступил с жителями, сказал, что мне ваши проблемы вообще побоку, а потом он просто взял, показал оборотную сторону медали. Ну, скажем так, он не из жалости это все делает.

Эд

Да, вообще не из жалости это делает.

Ксюша

Вот нет этого плаксивого, эмоционального, типа ах, пипец, какой же ты там урод, сейчас пойду все разнесу, как это есть в Наруто. Тут вообще такого нет.

Гость 3

Он говорил, что вернет мне его. Что если молиться, мое желание исполнится, что чудеса случаются. Как мне теперь жить? Во что верить? Скажи мне.

Гость

Подумай об этом сама. Встань и иди.

Эд

Ты вот сказала уже про историю с наглым руководителем и наглым владельцем шахт, который облагал налогом своих жителей, и про то, как Эдвард их, этих жителей, спас. Так вот, в аниме, по крайней мере, в начале аниме нет этой истории вообще, ее как бы опустили, а в манге она есть. И поэтому мне кажется, что мангу тоже надо читать, поэтому мы это делаем.

Ксюша

Ну да, согласна. Я вообще всегда ее читаю.

Эд

Вот. И это еще к тому же классный способ вспомнить, что было в аниме. Если ты смотрел его давно, быстрее, чем смотреть аниме.

Ксюша

Ну да.

Эд

Иии это классно на полках стоит сама манга.

Ксюша

Ну, ты клево, конечно, ее немного пришиб. Типа для чего нужна манга, чтобы на полку поставить?

Эд

Ну, в смысле я вот очень люблю, когда манга стоит на полке. Это очень круто. И многие, кстати, тоже так ее собирают.

Ксюша

Не, я согласна, но это больше про то, знаешь, чтобы понять, о чем вообще думал автор. Как бы банально это ни звучало-

Эд

Да.

Ксюша

Но на самом деле очень клево иногда посмотреть после аниме, как нарисована манга, и понять вообще, с чего история начиналась. Потому что там же много всяких, ну как, как это называется, стартовых глав-

Эд

Угу.

Ксюша

Пробных. Иии это довольно забавно смотрится.

Эд

Да. И у нас, кстати, в России на русском языке в очень крутом формате выходит манга Стальной алхимик. Там в каждом томе увеличено количество глав, и таким образом всего помещается в восемнадцать книжек вся история Стального алхимика. Вот. И большая часть из этих глав тринадцать, четырнадцатый уже в предзаказе уже есть, издана на русском языке, остальные должны выйти до конца двадцать первого года. Вот. И их все можно купить у спонсора нашего подкаста магазина ЧукаГИК. Причем у нас есть промокод для вас, который звучит BAKA_BAKA.

Ксюша

BAKA_BAKA.

Эд

На английском большими буквами. Мы еще продублируем его в описании выпуска, и по этому промокоду у вас будет скидка семь процентов на вообще все покупки в интернет-магазине. Из интернет-магазина вы можете заказывать не только в Москве, где два магазина ЧукаГИКа, но и вообще по России там доставят или почтой Очень хорошо доставляют почтой. Либо СДЭКом, э-э-э, запакуют красивенько все в коробочки и вам пришлют. В Чуга Гике можно не только Стального Алхимика купить, а там есть все вот эти четырнадцать уже вышедших глав. Но можно купить и всякий мерч, полезные красивенькие штуки. Вот так что если вдруг вы думали о том, чтобы поколлекционировать, э-э-э, мангу-

Ксюша

Что значит думали?

Эд

Да, вот именно. Почитать мангу Стальной Алхимик вместе с нами, кстати, то можно это сделать, э-э-э, купив мангу по промокоду BakaBaka по ссылке в описании.

Гость 2

Так ты и есть тот знаменитый гениальный алхимик? Понятно, ты носишь доспехи, поэтому тебя прозвали цельнометаллическим. Э, нет, это не я, это... Что? Неужели тут коротышка? Как вы посмели назвать меня ничтожной фасолиной?

Эд

Я еще знаешь, что хотел обсудить? Некоторые скачки в тоне аниме.

Ксюша

Тони Старк.

Эд

Тони Старк Тоне аниме, потому что в манге это не так чувствуется. Там, э-э-э, шуточки вот эти странные и особенно там про рост Эдварда-

Ксюша

Ой, да.

Эд

Когда Альфонс из вот этой большой красивой брони детальной превращается в такую типа железную форму с глазами.

Ксюша

Это так смешно и мило смотрится.

Эд

Ну, просто мне кажется, что в аниме это смотрится несколько хуже, чем в манге. В манге есть, э-э-э, эти шутки тоже те же самые абсолютно, но они занимают один квадратик в манге. То есть в одно, в одно изображение они помещаются, и ты их просматриваешь такой: ой, смешно, ну, типа. А в аниме, понятное дело, это нужно показать картинкой. Это начинает занимать там не секунду, которую ты просматриваешь в манге, а, грубо говоря, пять секунд, семь секунд. И из-за этого сбивается весь тон произведения. То есть тут серьезные вещи, тут убивают, э-э-э, лейтенанта Хьюза, тут Химера, а потом Эдвард такой-

Ксюша

Смешнявки.

Эд

"А вы меня маленькой горошиной называете. О-о-о!" Вот это вот.

Ксюша

Слушай, я на самом деле соскучилась по такому формату, потому что раньше аниме было напичкано вот такими комичными сценками, и они занимали, ну, не большую часть, но довольно-таки много хронометража. И это было даже прикольно. Я на самом деле их очень ждала. Я так половину аниме начала смотреть просто из-за шутеек вот этих, меня выносило дико. Я вот сейчас включила Стального Алхимика и меня так флешбекнуло в детство. Думаю, блин, капец, какая клевая ностальгия. И особенно вот этот вот большой Эдвард, где он просто, знаешь, вот эта вот серая масса. Какой же он милаха! Ну, не знаю, мне понравилось.

Эд

Просто вот я про Химеру уже сказал то, что вот эта вообще арка с алхимиком, который превращает своего ребенка и собаку в одно существо, которое еле может говорить вообще не очень понятно, реально мурашки передергивает даже сейчас. А уж когда ты смотришь, тем более.

Ксюша

Да, я, я вообще я смотрела с открытым ртом, и я не верила в то, что происходит на экране. Как бы серьезно.

Эд

И это типа там четвертая серия.

Ксюша

Да, да.

Эд

Сериала, и ты такой: "О-о-о, чуваки, чуваки, подождите, это настолько жестоко, но это же, это жесть". И после этого вот эти смешнявки, ну, не знаю.

Ксюша

Ну, с одной стороны, да, как то странно, а с другой стороны, это тоже, знаешь, отличный способ не вгонять всех в дикую тоску, как вот, допустим, ну не знаю, что мы с тобой смотрели жесткое Евангелион, где там ну невозможно смеяться.

Эд

Ну, там есть парочка смешных-

Ксюша

Есть парочка смешных моментов, но все-таки это же сериал, и нужно как-то разбавлять.

Эд

Ну, может быть, да. На протяжении пятидесяти четырех се-серий сложно держать серьезный-

Ксюша

И никто просто не досмотрит.

Эд

Угу. Но, но меня все равно сбивало иногда.

Ксюша

Ну, может быть, я просто как-то привыкла к этому.

Эд

Давай напоследок мы с тобой обсудим персонажа Шрама и Шварица.

Ксюша

Шрам. Ууу! Я сразу вспомнила Короля Льва. Я думаю, что-то не то.

Эд

Где, где наш-

Ксюша

Симба.

Эд

Симба. Симба, ты где? Потому что с ним тоже связана история, во-первых, такой загадки, потому что это выживший Швариц той войны. Во-вторых, он обладает способностями, которыми не обладают остальные персонажи. Вот этой разрушительной силой. То, что он использует, ну, потом Элрик тоже ей обучается, но, по сути, сперва мы такие: вау, что это такое? Как он это делает?

Ксюша

Я так поняла, что он просто использует там типа три этапа, как сделать вот эту алхимию, и он, э-э-э, не заходит дальше второго.

Эд

Ты анализируешь, разлагаешь и собираешь заново.

Ксюша

Да, и он только разлагает.

Эд

И он только разлагает, то есть уничтожает материю изнутри, ну, как бы на частички.

Ксюша

Угу.

Эд

И он может это применять не только к предметам, но и к людям. То есть он кладет руку на голову, и твой мозг превращается в элементы отдельные.

Ксюша

Да. Ням-ням.

Эд

Да. Ням-ням - это вот так говорит Глотань.

Ксюша

Вообще изначально вообще непонятно, что это за персонаж, потому что он появляется просто внезапно, как бы. Ну, я пришел и начал убивать. Нам вообще не объясняют, кто это, что это. Только в момент, когда кто-то снимает его очки, почему-то все замечают, что он на самом деле мулат.

Эд

Другого цвета кожи, да?

Ксюша

И все такие: о боже!

Эд

Швариц.

Ксюша

Швариц, да.

Эд

Да, очки очень такое незаметное.

Ксюша

Ну, может, потому что у него красные глаза.

Эд

Да, но все равно. Ну да, он, может быть, просто загоревший. Но еще интересно, что в, э-э-э, аниме есть история с тем, что рассказывают, что он использует определенную алхимию, и у него татуированная рука. И там во второй же серии как раз лейтенант Хьюз узнает, что он использует отдельный вид алхимии, который неизвестен, мало известен и изучен в этой стране. И потом этот вид алхимии будет довольно большую роль играть. Он называется Рэн Тандзюцу Алхимия Ксинга.

Ксюша

Слушай, я это как-то упустила. Я помню тот момент, когда он очнулся, ну, у своих.

Эд

Угу.

Ксюша

У своих, вот, и спрашивает: "Моя рука на месте?" И он показывает, там татухи. Ну, естественно, это что-то да значит. Но я не поняла.

Эд

Не, там есть момент, когда Хьюз говорит, что он использует, он как раз рассказывает Мустангу, что этот чувак использует и тот же, э-э-э, ледяной Алхимик, который был в первой серии-

Ксюша

Угу.

Эд

-и которого не было в манге. Он вот тоже типа использует это Рин Тандзицу. Вот-

Ксюша

Там вообще что-то сложно у него было. Он пентаграмму по всему городу рисовал.

Эд

Да, и у него-- ну, тоже очень странно вот это-

Ксюша

Ничего не объяснили, просто кокнули и все.

Эд

Вот кажется, что здесь тоже введено это ровно для того, чтобы сделать акцент на вот этом Рин Тандзицу, потому что оно дальше играет большую роль.

Ксюша

Угу.

Эд

Правда, через много серий, но все равно. В, э-э-э, манге этого акцента нет. И ты про это Рин Тандзицу тоже узнаешь, соответственно, позже. И, возможно, так даже правильнее, потому что видишь, ты даже вообще про это не запомнила и как-то-

Ксюша

Ну да, да.

Эд

Черт с ним.

Ксюша

Но самая главная загадка, которую нам еще запихнули в первой серии, это вот тот чел в камере. Кто он? Что он? Вообще непонятно.

Эд

Ой, там расскажут потом дальше.

Ксюша

Ну потом ладно.

Эд

Мы обсудим это, я думаю, в следующем-

Ксюша

Да.

Эд

-в следующем или через один эпизод.

Ксюша

Но уже сразу понятно, что он какой-то плохой чувак. Иии нам, по моему, уже рассказали, что он бывший алхимик государственный, что-то там всех мочил направо и налево.

Эд

Там будет, да, про это история. И тоже, да, они, мне кажется, немножко рановато его пустили. Хотя в манге, справедливости ради, он тоже там появляется в одном из первых томов. Кстати, события всей-- всех десяти серий, которые мы обсуждаем, помещаются в три тома манги.

Ксюша

Ну, приятное чтиво.

Эд

Да, да. И кстати, тома вот эти, которые, про которые я говорил, э-э-э, из Чуга Мика, они с иллюстрациями на корешках, там персонажи. То есть ты когда собираешь, ты можешь собрать всех персонажей аниме.

Ксюша

Блин, я буду собирать.

Эд

Вот это очень классно.

Ксюша

Я хочу, да. Все, я загорелась.

Гость 2

Бааак!

Эд

Этот первый эпизод, он такой немножко разгоночный, потому что нам нужно было обсудить, как мы вообще относимся к аниме, обсудить главных персонажей. И мы все равно смогли обсудить, э-э-э, арки первых десяти серий. Не все-все, но часть из них мы затронули и обсудили. Это очень круто и на самом деле очень много затравочек для обсуждения в следующих эпизодах и в следующих, собственно, сериях.

Ксюша

Да, там сплошные крючочки.

Эд

Там сплошные крючочки. Не забывайте, пожалуйста, ставить нам оценки и отзывы. Это помогает другим людям найти нас и послушать подкаст Baka. Не забывайте скидывать его друзьям. У нас, представляете, в чате есть люди, которые сами послушали подкаст, зашли к нам в чат, потом позвали своих друзей. Те тоже послушали подкаст, тоже пришли в чат, и кажется, это идеальный способ, э-э-э, как бы сделать нам с Ксюшей приятно.

Ксюша

Да, идеальное комбо.

Эд

И про чат тоже не забывайте. Ссылка, на который есть в описании каждого выпуска и в описании всего подкаста. Тоже туда приходите. Я там пишу текстовые обзоры, а Ксюша все еще, второй сезон уже начался, а она все еще-

Ксюша

Не бей меня, пожалуйста, я-

Эд

Обещает рассказать про музыку.

Ксюша

О, какая красивая комочка здесь лежит!

Эд

На этом все. Всем пока.

Ксюша

Пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.