Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 41 мин слушать
Обложка: Семья Шпиона | Как появилась эта история и почему это аниме года?
[ Подкаст ] · №53

Семья Шпиона | Как появилась эта история и почему это аниме года?

0:000:00
Бака! · выпуск №53Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом потрясающем бонусном эпизоде мы обсуждаем главное аниме весеннего сезона (а возможно и года) — «Семья шпиона»!

Как связан этот сериал и «Хантер Хантер»? Почему над ним работало аж две студии? Можно ли отличить хорошую режиссуру от плохой? И насколько сильный у нас краш на Йор?

Видеоверсия

Полезные материалы к этому выпуску

Операторская работа в «Семье шпиона»ru.bakapodcast.com ↗
Дизайнерские стулья — как способ рассказать о героях большеru.bakapodcast.com ↗
Why We Love Spy x Familyyoutu.be ↗
Spy x Family: The Beauty of Found Familyyoutu.be ↗
Spy x Family And The Messy History, Dynamics, And Intent Of Anime Co-productionsblog.sakugabooru.com ↗
Манга «Семья Шпиона» — История о том, как автор не сдавался 20 лет!youtu.be ↗
Spy x Family is a Brilliant Adaptationyoutu.be ↗
Listen, It's Wonderful | Spy x Familyyoutu.be ↗
Как Аня Форджер неправильно разговаривает, и как мы этого не понимаемdtf.ru ↗

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

40:39 · 2 голоса
Эд

Ты знала о "Семье шпиона" до того, как мы должны были её обсуждать?

Ксюша

Да.

Эд

Ты слышала про неё?

Ксюша

Да, конечно.

Эд

Откуда? Через мемы?

Ксюша

Нет, нет, не через мемы. Я просто слышала ото всех вокруг, что это офигенное аниме. Обязательно посмотри, тебе понравится. Но у меня не было времени посмотреть, но сейчас оно появилось.

Эд

Мы его выкроили.

Ксюша

Дааа.

Эд

Иии мы обсуждаем сегодня "Семью шпионов".

Ксюша

Поехали.

Эд

Всем привет, особенно привет донам и патронам, которые слушают нас раньше, чем все остальные. Но и всем остальным тоже привет. Меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И сегодня мы обсуждаем самый главный, как кажется, пока что на момент июля сериал этого года. Это "Семья шпионов".

Ксюша

"Семья шпионов"!

Эд

Ксюша в полном восторге, я в не меньшем восторге. Мы сегодня обсудим не только сюжет, не только персонажей, мы ещё обсудим историю создания этого аниме. Мы немножко поговорим про то, как это аниме производилось. Короче, сегодня будет прям насыщенный большой, эээ, бонусный и не только бонусный, если вы слушаете нас где-то ближе к сентябрю, эпизод. Так что приятного прослушивания.

Ксюша

Угу.

Эд

Врываюсь без Ксюши, чтобы рассказать о результатах конкурса, который мы проводили, розыгрыша манги "Тетрадь дружбы Нацумэ" вместе с издательством XL Media. Расскажу, сколько людей приняло участие. Вообще, э, кажется, что человек восемьдесят попытались принять участие в розыгрыше, но большая часть из них не справилась с довольно простыми условиями. Нужно было рассказать про наш подкаст у себя на странице, где-то у себя в соцсетях, оставить на подкаст ссылку и прислать скриншот того, что вы этим поделились, в Telegram бота. Так вот, многие посыпались либо на том, чтобы оставить ссылку на подкаст. Почему-то у людей это не получилось сделать. Либо посыпались на том, чтобы прислать в Telegram бот скриншот. Люди, которые не смогли выполнить эти условия, к сожалению, в розыгрыше участия таким образом не принимали. Поэтому выполнили задание и выполнили условия розыгрыша сорок два человека. Я занес эти сорок два человека в таблицу. Вы её видите вот здесь вместо Ксюши на экране, если вы смотрите нас на YouTube. Если нет, то просто поверьте мне, что я внес в таблицу сорок два числа, соответственно. И дальше рандомайзером, у Яндекса есть рандомайзер прекрасный прямо на странице, я рандомно выбрал человека, который, эээ, получит эти четыре тома. Им стала Соня Плут.

Соня, поздравляю тебя! Мы с тобой свяжемся в Telegram и отправим тебе эту мангу, договоримся, как её выслать почтой или как-то ещё. Спасибо большое всем, кто принимал участие. Кстати, да, ещё один маленький момент. Мы решили, чтооо Евгений Сударчиков за блестящий потрясающий рисунок получит от нас открытку. Так что, Женя, напиши нам тоже мне в личку или в ВК, или в Telegram, и мы тебе вышлем какую-нибудь открытку, которой у тебя ещё нет. Вот такие победители у нас. Рисунок Жени вы тоже можете увидеть. Можете подписаться на его Telegram канал иии до следующих розыгрышей. А вы продолжайте слушать подкаст про "Семью шпиона". Давай начнём с создания этого аниме.

Ксюша

Ну давай.

Эд

Потом поговорим про всё остальное.

Ксюша

Давай. Я ничего не знаю.

Эд

Я тебе всё расскажу. Автор манги Тацуя Эндо, который, собственно, "Семью шпиона" и сделал. И что интересно в его жизни и его карьере, почему это вообще важно и почему мы про это говорим? Потому что это тот случай, знаешь, когда, эээ, терпение и труд всё перетрут. Потому что Тацуя Эндо начал свой путь в манге в двухтысячном году.

Ксюша

Ого!

Эд

В двухтысячном году он начал присылать свои работы в разные журналы, иии очень редко его работы брали. Иногда их публиковали как ваншота-

Ксюша

Угу

Эд

...но сериализации они не получали, то есть они не превращались в полноценную, э, онгоинг мангу. В какой-то момент в две тысячи седьмом году он получил всё-таки онгоинг мангу, Tista она называлась, но она закончилась довольно быстро. Там два тома, кажется, вышло. Потом у него была "Красота лунного цветка", которая тоже очень быстро закончилась. Он кидал свои работы, там у него даже завязались дружеские отношения с одним из редакторов того журнала, куда он отправлял эти работы. Но очень малое количество из них получали какую-то сериализацию. А если получали, то заканчивались там на втором томе, на пятом томе.

Ксюша

Угу.

Эд

То есть он был таким мангака-неудачником в этом смысле и сводил скорее концы с концами. В какой-то момент, уже в девятнадцатом - восемнадцатом году Shonen Jump, всем хорошо известный популярный журнал, запустил онлайн версию свою, приложение, где ты можешь почитать мангу, и туда добавлялись не только работы, которые выходили в Shonen Jump большом, но и какие-то оригинальные другие, специально для Shonen Jump плюс выпущенные. И там была, кстати, работа одной российской мангаки, девочки, тоже, вот, по-моему, в те года или даже чуть пораньше. И в какой-то момент туда, в этот, ну, это сложно назвать журналом, в эту онлайн редакцию, да, скажем так-

Ксюша

Угу

Эд

...перешёл редактор, который подружился с Тацуя Эндо, и, собственно, Тацуя Эндо предложил написать новую работу. Тацуя подумал, подумал и начал делать "Семью шпиона". Причём он совместил на самом деле очень много элементов из своих предыдущих неудавшихся манг. То есть у него всегда было стремление, с одной стороны, ко всяким шпионам-

Ксюша

Угу

Эд

...ко всяким ниндзя и убийцам. Вот. И у него даже была история, кажется, называлась "Эш из чистилища", где была девочка с телепатическими способностями- ...с розовыми волосами, с треугольничками на голове, вот такими, практически в идентичном чёрном костюме, только постарше, лет, типа, на десять, вот, и помрачнее вся эта история была. Иии он взял вот это всё из предыдущих своих манг, собрал вместе свою двадцатилетнюю работу- И наконец-то выстрелила «Семья шпиона». Она очень быстро стала самым популярным мангой в этом приложении. Очень быстро её начали печатать в большом Shonen Jump. И в итоге, э-э-э, всего спустя два года, три года, да, она получила полноценный сериал.

Ксюша

Ну, наконец-то.

Эд

Причём, ну, я поговорю теперь, собственно, про создание сериала. Это очень интересная штука, потому что этот сериал делает не одна студия.

Ксюша

В смысле?

Эд

Над этим сериалом параллельно работают две студии. Это WIT, которая начинала делать «Атаку титанов» до последнего сезона. И это CloverWorks, которая популярна благодаря «Хоримии» и «Моя фальшивая кукла влюбилась».

Ксюша

Угу.

Эд

Иии, кстати, этот глупый Свинни, мечты девочки и зайки тоже они делали. И соответственно, как так тоже вышло, что как бы две студии? Дело в том, что есть, а-а-а, режиссер Кадзухиро Фурухаси, который, собственно, занимается компоновкой сцен и всем остальным в-- режиссурой части эпизодов в, э-э-э, «Семье шпиона». И он дружит одновременно, как бы он работает в WIT, но он дружит с CloverWorks, и WIT один не вытягивали работу над «Семьей шпиона». Учитывая, что мы сейчас обсуждаем первые двенадцать эпизодов «Семи шпиона».

Ксюша

Угу.

Эд

А вообще-то в первом сезоне двадцать пять серий, и остальные тринадцать выйдут осенью. То есть он разделен на две части этот сезон.

Ксюша

Ааа, я-то думаю, что не так.

Эд

Тоже как бы понятное дело, что если все классно, а все как бы явно выглядит классно, то и манга сейчас бустанет по количеству продаж, иии сериал получит продолжение дальше на сезоны, потому что и WIT, и CloverWorks рассчитывают на долгую сериализацию этого аниме. Соответственно, Кадзухиро пошел в CloverWorks, сказал: «Ребята, давайте вместе сделаем». А у CloverWorks тоже была мысль о том, чтобы начать делать большое аниме длинное, не двенадцатисерийное, но у них своих ресурсов на то, чтобы вытянуть такую работу, нет. И они, конечно, с радостью согласились, потому что «Семья шпионов» очень выгодная история. Причем обычно, когда берется совместное производство, всегда есть ведущая студия и студия, которая как бы на подмоге. Так было, например, в «Милый во Франксе». Там тоже, там даже три студии, по-моему, работали. А1, CloverWorks и Trigger, по-моему, три студии параллельно это делали. Иии там в какой-то момент две студии ушли как бы на второй план, очень сильно, практически не работали над второй половиной сезона, и все делала одна студия. Здесь не такая ситуация абсолютно, потому что WIT и CloverWorks поделили работу пополам буквально потому, что со стороны

WIT есть свой режиссер, со стороны CloverWorks есть свой режиссер, со стороны WIT есть свой супервайзер, со стороны CloverWorks есть свой супервайзер. Более того, весь сезон поделен пополам по количеству эпизодов. Все четные эпизоды делает одна студия, все нечетные эпизоды делает другая студия.

Ксюша

Прикольно.

Эд

Причем они довольно долго занимались тем, чтобы выработать общий стиль, потому что нужно, чтобы все серии не отличались друг от друга, чтобы не было такого, что одни серии выглядят так, а другие так. Соответственно, они довольно долго как бы учились друг у друга, что они делают для того, чтобы в итоге сложился единый стиль. И таким образом, поделив эпизоды, у тебя получается больше времени на производство одной серии, и можно больше времени вложить и сил в анимацию, что, собственно, и показывает «Семья шпиона» с невероятно классной анимацией. Но это тоже даже не все, еще не все. Spy Family называется Spy x, который не читается, Family. И это на самом деле создатель манги взял из одного из своих любимых аниме и манги Hunter x Hunter.

Ксюша

Да ну нет!

Эд

Подожди, это еще не все. А знаешь, какое еще аниме режиссировал Кадзухито Фурухаси, который режиссирует, который главный за «Семью шпионов»? Правильно, Hunter x Hunter.

Ксюша

Да ладно?

Эд

Да. И вот так вот случайно. Ну, не то чтобы даже случайно, а вот так сошлись звезды, что человек, который был фанатом Hunter x Hunter двадцать лет назад, сделал наконец-то популярную мангу, а человек, который двадцать лет назад Hunter x Hunter режиссировал, стал режиссером и главным человеком в создании этого аниме. Вот так судьба складывается красиво.

Ксюша

И я добита.

Эд

Вот. То есть, понимаете, еще помимо того, что само по себе это аниме уникальное и классное, еще уникальна и захватывающая, на самом деле, история в принципе его создания, вот, и то, как производство его сделано. И на самом деле, это такой пример, когда действительно совместное производство двух студий, ровно поделенное пополам, и когда это совместное производство оказывается удивительно успешным. Если ты об этом не знаешь, ты никогда в жизни не скажешь, что это две разные студии снимали эпизоды.

Ксюша

Угу. Так выглядит любовь.

Эд

Теперь, когда мы поговорили про создание, давай поговорим, а собственно, что из себя это аниме представляет?

Ксюша

Похищение сердечка — вот, что оно представляет.

Эд

Сюжет. Есть, э-э-э, шпион.

Ксюша

Шпиооон.

Эд

Шпион, да. И Сумрак его зовут. Иии, э-э-э-

Ксюша

Какое клевое имя

Эд

...Лойд Форджер, да. И его задача, э-э-э, проникнуть в школу и заручиться дружбой и шпионить за руководителем этой школы, который по совместительству очень важный человек и человек, который отвечает за начало военной операции в, условно говоря, это типа Восточная Европа такая.

Ксюша

Ну, непонятно, короче, две, две воображаемые страны.

Эд

Да, есть Рустания и Эстания. Вот как бы.

Ксюша

Разницы ноль.

Эд

И в середине, удивительное дело, город под названием Берлинт. Ничего не напоминает? Вот. И для того, чтобы попасть к этому чуваку, в-в-втесаться к нему в доверие, нужно создать фейковую семью.

Ксюша

Угу.

Эд

Пустить фейкового ребенка в эту школу. Иии так случайно получается, что фейковым ребенком становится Аня Форджер. Девочка тоже неспроста взята. Она вообще-то телепатка.

Ксюша

Но никто об этом не знает.

Эд

Но никто об этом не знает, да. И сам Лойд об этом не знает. Он ее взял просто из обычного приюта. Но помимо этого, помимо ребенка, ему еще нужна фейковая жена, и фейковой женой становится-

Ксюша

Уф!

Эд

Йор, Йор Форджер. Тоже не просто так ни лыком шитая женщина.

Ксюша

Самая незабываемая женщина на свете вообще.

Эд

Она оказывается наемной убийцей, но она это, понятное дело, тоже скрывает. И вот такая семья. У каждого из героев есть Темная другая сторона. Должны жить вместе, не спалиться, что они фейковые, и добиться того, чтобы Аня пробралась к этому главе школы. Для этого она должна быть успешной в школе и-

Ксюша

Подружиться с его детьми.

Эд

Подружиться с его ребенком, да. И таким образом, э, спасти мир.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот такой сюжет. И при этом это очень классно, конечно, потому что уже были истории про выдуманные семьи, нереальные семьи. Очень много на самом деле таких комедийных аниме, построенных на том, что герои должны притворяться. Но всегда в таких историях нет какого-то, знаешь, цели, зачем им это делать.

Ксюша

Угу.

Эд

Внутренней, глубинной. То есть они это делают ну просто потому, что делать так удобно или потому что-

Ксюша

Ну да, why no?

Эд

...они что-то хотят получить, да, с этого. Здесь у каждого из героев есть глубинная цель скрывать, во-первых, кем они являются, во-вторых, оставаться вот этой фейковой семьей. Потому что у Лойда спасти мир, понятное дело, Аня хочет семьей быть, и плюс она тоже знает, что нужно спасать мир. А у Йор, э, ей движет очень сильная любовь к своему брату, который, эээ, переживает за нее и не может продвинуться по карьерной лестнице, если она как бы, э, не защищена и одна, и он за нее будет переживать.

Ксюша

Угу.

Эд

При этом она не знает, что он тоже шпион, но только контршпион.

Ксюша

Он из этой полиции.

Эд

Да, из тайной полиции.

Ксюша

Полиции нравов.

Эд

Из тайной полиции, да. Иии в итоге ей тоже нужно как бы с этой семьей. Плюс у нее есть на самом деле внутренний неразрешенный-- потребность неразрешенная, потому что-

Ксюша

В обнистку.

Эд

Ну не-нет, не в этом. В этом-то все как бы достаточно хватает. А в том, что она всегда заботилась о своем брате-

Ксюша

Угу

Эд

...и ее жизнь была мотивирована тем, что она помогает брату. Потом как бы брата не стало. Ну, в смысле, он стал-

Ксюша

Ну да

Эд

...взрослым, да. И, э-

Ксюша

А заботиться хочется

Эд

...ей куда-то эту потребность нужно было да-- выпускать. И, соответственно, она, э, делает это на-

Ксюша

Дальше она выходит замуж, и там ребенок, ей даже рожать не надо. Все замечательно.

Эд

Все, все сразу сложно, да.

Ксюша

Да

Эд

Вот. Иии получается вот такое вот хитросплетение разных характеров с разными тайными сторонами. Все это рождает, конечно, безумное количество юмора-

Ксюша

Угу

Эд

...и смешных моментов. И Аня сама по себе очень смешная и очень милая. Иии-

Ксюша

Я, мы, Аня.

Эд

Да, да, да. И каждый из героев тоже на самом деле довольно занимательный. И мы сейчас про них еще тоже поговорим.

Ксюша

Судьба этого мира находится в руках фальшивой семьи, где все скрывают свои личности.

Эд

Давай, собственно, про героев. С Лойда начнем как главного персонажа в начале аниме, во всяком случае.

Ксюша

Ну, блин, это знаешь, я бы хотела, чтобы Джеймс Бонд был таким. Мне не нравится Бондиана, я признаю толькооо старые фильмы. Но Сумрак похитил мое сердечко просто с первых секунд, и это произошло так молниеносно, что я не поняла, как, как вообще это возможно. Ну, знаешь, это тот момент, когда ты включаешь аниме и через, э, пять секунд ты понимаешь, что ты досмотришь до конца и будешь в полнейшем восторге. Ты будешь просто пищать на вс-- на весь земной шарик. И, собственно, так и произошло. Ну, он прекрасен.

Эд

Да, он классный. Мне нравится его, с одной стороны, знаешь, такая, эээ, серьезная мина.

Ксюша

Дааа, да.

Эд

Потому что он всегда такой серьезный. А из-за того, что, э, Аня читает его мысли, и мы слышим его мысли из-за этого тоже-

Ксюша

Да

Эд

...на самом деле он внутри, в голове такой паникер иногда. Вот. Иии очень смешно, как Аня все время: "Мой папа такой лжец".

Ксюша

Да, мне очень нравится, как он строит мысль.

Эд

Брудершка такая, брудершка.

Ксюша

Да. Мне очень нравится, как он строит свою мысль. Ну, то есть мы знаем причину его поведения, а потом мне нравится, как он эту мысль переиначивает в такую клевую ложь. Она реально звучит очень правдоподобно, очень обоснованно. И такой: я бы поверила, я бы реально поверила. Ну, вот вообще никаких вопросов не возникает.

Эд

Но у него до глупого доходит. Но опять же, это в первую очередь, конечно, комедия. И поэтому мы видим такие смешные сцены, когда Аня идет в школу, и он за нее переживает-

Ксюша

Да, да, да, да

Эд

...как она справится. И он начинает шпионить за ней в школе под видом разных там, эээ-

Ксюша

Да

Эд

...местных работников с крыши, пытаясь как-то подсказать ей, что нужно подружиться, извиниться.

Ксюша

Блин, мой любимый момент, когда у них была, у первоклассников была экскурсия по школе, и он, значит, сидит со своей женой на трибуне, смотрит на первоклашек и такой: "Господи, сколько у тебя много полезных-

Эд

Да, да, да, знакомств

Ксюша

...одноклассников, пожалуйста, подружись, мне нужна инфа". И там Аня просто в шоке, типа помогите.

Эд

При этом он не лишен глубины сам по себе, потому что у него на самом деле довольно трагичное детство.

Ксюша

Угу.

Эд

Потому что он сирота, который был один между двух воюющих или в холодной войне состоящих государств. И вот он стал таким человеком без личности своей для того, чтобы выжить, с одной стороны, и для того, чтобы принести мир, чтобы не было таких детей, как он. И это добавляет ему еще и дополнительную мотивацию заботиться об Ане. Он мог бы относиться к ней как к инструменту, но на самом деле он относится к ней как к ребенку.

Ксюша

Он, знаешь, он сперва выглядит абсолютным сердцеедом, типа бросает всех девчонок направо и налево. Типа я шпион, профессионал, мне не нужны никакие отношения. И вот, и тут он внезапно попадает в эту ситуацию, когда ему нужно за неделю сделать полноценную семью. Он такой: черт возьми, как общаться с детьми? И очень прикольно, как он буквально, ну там, за пару мгновений превращается в человека.

Эд

Книжек набирает, читает их и такой: "Неужели все родители делают такую сложную работу?"

Ксюша

Да, да. Ну это блин, это реально. Вот ты смотришь это аниме, у тебя ощущение, что вот у родаков была ровно та же самая ситуация. Абсолютно. Ты смотришь такой, ну блин, ну правда, ну жузаве. То есть ты смотришь на Аню и такой: я был там же абсолютно, абсолютно. У меня были те же самые мысли. Смотришь на маму с папой и такой- Жиза, просто жиза.

Эд

Да, я согласен. Ну, к-- единственное, что мы не шпионим ни за кем и не убиваем. Вот и в итоге ууу Ллойда есть, э-э-э, на самом деле один друг в виде чувака, который поставляет ему всякие-

Ксюша

О, обожаю его!

Эд

И этот чувак, кстати, еще очень классно совпадает с Аней. Они находят общую волну-

Ксюша

Угу.

Эд

И все время Ллойда доводят. При этом-

Ксюша

Ой

Эд

...э-э-э, у Ллойда есть вот эта маска, которая такая типа от-отрешенного, очень правильного человека. Но при этом и Аня, и Йор очень легко пробивают эту маску. Аня благодаря тому, что она читает его мысли и понимает, что он думает, а Йор из-за того, что она не понимает тех социальных норм, которые он использует как свою маску, потому что она убийца, которая выросла одна в семье.

Ксюша

Да, да, да.

Эд

Иии поэтому она настолько непосредственно что-то делает и что-то спрашивает и говорит, что это Ллойда ставит в абсолютный тупик иии все время озадачивает. И на это очень прикольно смотреть, на его реакцию, на то, как внезапно из вот этого человека без личности, э-э-э, вырывается настоящая личность.

Ксюша

Да, меня еще очень забавляет его реакция на ее приемчики и то, что он, вероятно, он думает, что это ее природный талант.

Эд

Ну да.

Ксюша

Да, но он просто каждый раз такой: «Ого, нифига себе! Вот это она может».

Эд

Да, это, ну, это такая условность, которая добавляет комедийный эффект, конечно. Хотя я признаю, что она может некоторых людей смущать, типа из разряда он психолог, который бьет людей, и там гранаты в него кидают, а она этого не замечает. Но-

Ксюша

И она при этом за его спиной просто режет всех направо и налево.

Эд

Да, он, будучи шпионом, не видит этого.

Ксюша

Да. А мелкая знает обо всем этом и такая: «Господи, я мох».

Эд

Но это такая условность, которая делает все веселее и интереснее, как мне кажется.

Ксюша

Мне кажется, так выглядит идеальная семья.

Эд

Я Сумрак. Если потребуется, я сойду за семьянина. Давай обсудим теперь Йор. Мы уже чуть-чуть как раз начали.

Ксюша

Господи.

Эд

Она в твоем сердечке, да?

Ксюша

Краш, абсолютный краш.

Эд

Ну, она краш, конечно.

Ксюша

Она дикий краш.

Эд

Тут не поспоришь.

Ксюша

Да, особенно когда она становится, знаешь, этой матерью-львицей. Такой: «Кто мою дочь тронул?»

Эд

Кстати, забавно. Вот у нее, да, главный мотив — это вот эта материнская забота, потому что у нее своего ребенка никогда не было. Ну из-за того, что она росла с братом младшим, которому она всю жизнь должна была помогать, и как она в крови приходила и приносила ему игрушки.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот то же самое она, в принципе, продолжает на Аню перекладывать. Но при этом у нее есть, как мне кажется, тоже интересный внутренний конфликт, как у Ллойда. Потому что, с одной стороны, она делает вот это все, а с другой стороны, у нее есть социальные нормы, навязанные обществом.

Ксюша

Да, как быть хорошей женой.

Эд

Как быть хорошей женой, как быть хорошей мамой.

Ксюша

Как быть хорошей матерью, да.

Эд

Да. А она как бы учить бросать мяч так, чтобы убивать деревья, которые стоят на пути, и сносить их просто или, э-э-э, избивать бандитов, которые хотели что-то украсть. Это, ну, не очень соотносится с ролью мамы.

Ксюша

Ну да.

Эд

Той, какая мама должна быть. И поэтому у Йор, конечно, есть вот это внутреннее тоже напряжение и переживание, насколько она хорошая жена, насколько она хорошая мама. Хотя она продолжает вот эту заботу свою перекладывать.

Ксюша

Ну да, знаешь, это как будто ты пытаешься засунуть себя в эти социальные нормы, рамки, чтобы просто не отсвечивать.

Эд

Да, да, да, да, да. Это же основной ее двигатель того, что она начинает втягиваться в эту фейковую семью.

Ксюша

Да. Но это делает ее невероятно милой.

Эд

Да.

Ксюша

Господи, ей так идут ее вот эти сомнения, чтооо я не знаю, как, как бедный Сумрак держится там.

Эд

Там есть классная сцена, кстати, когда они с Сумраком пересекаются по дороге домой после того, как у нее были всю серию переживания, и они разговаривают на светофоре, там очень классный режиссер, мы про режиссуру тоже поговорим еще. Когда они стоят и их тени загораживают люди.

Ксюша

Угу.

Эд

Потом, когда они как бы раскрываются друг другу и говорят, что вот хорошо, что ты помогаешь, она реагирует, м-м-м, также отвечает. И в этот момент толпа расходится, и тени как бы смотрят друг на друга красиво. То есть их внутренние личности друг на друга смотрят. И то же самое происходит там со светофором, когда она переживает и сомневается, горит красный свет. Как только она решает, что да, я молодец и продолжу стараться, загорается зеленый.

Ксюша

Включается зеленый.

Эд

Да. И ты такой, ну, это очень работает на подсознание.

Ксюша

Да, да.

Эд

И такая режиссура.

Ксюша

Они идеальная пара. Господи, Ллойд идеальный мужик.

Эд

И, и, и Аня, которая: «Мама и папа флиртуют».

Ксюша

Да, это очень мило. Нельзя так думать, иначе он может узнать, что я профессиональная убийца. Аня вообще потрясающий ребенок. Это вот так себя ведут дети.

Эд

Да.

Ксюша

То есть ты просто хочешь быть для родителей самым лучшим ребенком и такой: «Да, я им помогу, я всех спасу». Ну, как-то так.

Эд

При этом ты знаешь, вот у нее такой уровень интеллекта-

Ксюша

Угу

Эд

...который позволяет ей использовать ее способности только типа процентов на десять.

Ксюша

Да.

Эд

И это вызывает самые смешные моменты из всего аниме.

Ксюша

Да! Но она ребенок.

Эд

То есть когда, о-о-о, приходит брат Йор-

Ксюша

Угу

Эд

...и он, э-э-э, как в мыслях думает о том, что он агент тайной полиции.

Ксюша

Угу.

Эд

И Аня слушает это и такая: «Ах, он агент тайной полиции. Что это?»

Ксюша

Да.

Эд

И ты такой: «Блин, это так смешно». И- ...когда она пытается, э-э-э, считерить на экзаменах и слушает неправильные ответы.

Ксюша

Да, да, да, да. Мне нравятся моменты, когда она не слушает еще чужие мысли, а когда она, не знаю, следует советам своих родителей. Как, например, э-э-э, там первый день в школе она пытается подружиться с чуваком, и мама ей говорила то, что нужно улыбаться, чтобы избрать контакт.

Эд

И вот эта вот улыбка.

Ксюша

Ее улыбка просто типа не-

Эд

На мемы растащенная просто.

Ксюша

А, идеально. Лучше не придумаешь.

Эд

И это на самом деле такой идеальный персонаж, которого-

Ксюша

Мама врунишка. Улыбка не работает.

Эд

Идеальный персонаж, через которого ты смотришь на все происходящее.

Ксюша

Да!

Эд

Но при этом, э-э-э, есть огромное количество уже артов фанатских, где она типа повзрослевшая-

Ксюша

Да, и Демми мальчик.

Эд

И Демми повзрослевший, да. И они там вместе. И на самом деле манга еще так далеко не ушла. Но Аня — это такой идеальный, на самом деле, сенен-герой-

Ксюша

Угу.

Эд

Для всего происходящего, потому что у нее есть препятствия, через которые нужно проходить, потому что у нее есть бэкграунд, который классно обыгрывать, у нее есть прикольные способности, и при этом она не имба, знаешь, что называется-

Ксюша

Да, да.

Эд

Из-за того, что у нее банально, ну, не хватает интеллекта для того, чтобы использовать свои способности.

Ксюша

Она просто маленькая наивная девочка еще.

Эд

Да, да, да, да.

Ксюша

И это уморительно, я не могу.

Эд

При этом она довольно не-не то что хитроумная-

Ксюша

Она смышленая.

Эд

Смышленая, да. Потому что это показывают несколько раз, когда ей нужно остановить, э-э-э, воришку, когда она говорит, что я хочу, вон там, еду и показывает-

Ксюша

Да, да, да.

Эд

Таким образом Лойда на воришку, когда она спасает ребенка из бассейна.

Ксюша

"Я хочу в бассейн".

Эд

"Я хочу в бассейн", да. Она делает это очень прямолинейно-

Ксюша

Угу.

Эд

Очень как бы по-детски, но это все равно добавляет ей как бы такой целеустремленности-

Ксюша

Угу.

Эд

И смышлености. Да, действительно. И за этим прикольно и классно наблюдать.

Ксюша

Аня любит арахис.

Эд

Угу, угу. В связи с Аней мне хочется поговорить про режиссуру. Просто плавно перейти-

Ксюша

Угу, давай.

Эд

Потому что есть такая фраза, я, правда, не знаю, кто ее сказал, где я ее видел давненько уже. То, что хорошая режиссура в аниме — это заполнение кадров между панелями манги.

Ксюша

Угу.

Эд

То есть обычно как бы аниме — это экранизация манги, и мангу довольно часто дословно экранизируют, но манга показывает отдельные короткие действия в панелях. И для того, чтобы сделать хорошую режиссуру, что вообще отличает хорошую режиссуру от плохой, то, как пространство между этими панелями заполнено в сценах. Иии, э-э-э, Семья шпиона блестяще с этим справляется. Например, в самой первой серии есть эпизод, э-э-э, где Ллойд едет в поезде-

Ксюша

Угу.

Эд

И он там, м-м-м, читает задание свое, вот это то, что ему нужно семью завести, и он плюется кофе-

Ксюша

Да.

Эд

А потом разрывает газету. И в манге это две рядом стоящие, э-э-э, сцены, две рядом стоящие панели. В аниме он плюется кофе, ставит чашку кофе на, э-э-э, стол громко, потом разрывает газету- Громко ругается вслух, все, э-э-э, в поезде оборачиваются, и он такой: "Ладно, ладно, извините". То есть вот то, как между панелями заполнено пространство-

Ксюша

Угу.

Эд

Экшеном или какими-то персонажами и так далее, персонажными моментами, это и отличает хорошую режиссуру. И это же применимо к Ане, потому что вся сцена, где Аня проводит Йор по дому и показывает дом-

Ксюша

Угу.

Эд

Это полностью новая для аниме сцена, ее не было в манге, и там очень классно показана Аня не как телепатка, а как ребенок-

Ксюша

Угу.

Эд

Потому что она тянется вверх к ручкам для того, чтобы открыть дверь. Она вот показывает, как она сама может, там, вытащить подставочку, встать, чтобы почистить зубы. И вот эти все маленькие моменты, показывающие ее маленькость и показывающие то, как она ведет-

Ксюша

Как она лапуся.

Эд

Себя, как, как ребенок, да. То, то, как она пытается имитировать под взрослых, но все равно выдает то, что она ребенок.

Ксюша

Да.

Эд

Вот это заполнение очень классное и на уровне режиссуры работает не только на уровне ее как персонажа. И такая режиссура довольно изобретательная применяется и дальше. Например, в аниме очень много сцен, показанных от первого лица, как Ллойд-

Ксюша

Угу.

Эд

Опять же, ту же газету разрывает или как он что-то включает и в-

Ксюша

Когда-- сейчас, прости, я просто вспомнила фрагмент, когда Ллойд выполнял свои задания, когда они там были на волоске уже висели-

Эд

Да, где он-

Ксюша

И там, где он кнопку, да.

Эд

Да, да, да, да, да.

Ксюша

За секунду до конца.

Эд

И это показывается типа от первого лица-

Ксюша

Да, да, да.

Эд

Что заставляет нас как бы в шкуру Ллойда забраться. А в манге, на самом деле таких сцен там одна-две максимум на все время, что показано в аниме. В аниме они довольно часто появляются.

Ксюша

Угу.

Эд

То есть это какие-то оригинальные режиссерские решения, которые заставляют нас чувствовать себя более причастными к героям. При этом есть обратные примеры, когда камера, наоборот, ставится максимально далеко и в странных ракурсах, например, как будто из полок, э-э-э, между книжками или сверху с потолка. Что классно завязано на том, что вообще-то это все история про шпионов.

Ксюша

Угу.

Эд

И когда история показана с точки зрения камеры, которую кто-то куда-то запрятал или прикрепил, или это какая-то скрытая камера, или камера слежения из угла комнаты-

Ксюша

Угу.

Эд

Это все очень классно работает на восприятие происходящего.

Ксюша

Ой, мне очень понравился эпизод с вышибалами.

Эд

Угу.

Ксюша

Когда осталась только одна Аня.

Эд

И вот этот пролет камеры.

Ксюша

Да, и вот этот пролет камеры был просто бесподобен. И, ну, конечно, ее панч не получился, но ничего.

Эд

Но сам факт.

Ксюша

Но сам факт было очень клево.

Эд

Показывает, насколько экшен в Семье шпиона может быть эффектным.

Ксюша

Да, да, да. Экшен был клевый.

Эд

То есть вообще то, как к режиссуре подходят и студия WIT, и студия CloverWorks, показывает, насколько они на самом деле стараются над Семьей шпиона и насколько возможно то, что они делают это вместе, дает им возможность, э-э-э, больше посвятить работе.

Ксюша

Угу.

Эд

Причем и та, и другая студия привлекает суперкрутых специалистов не только главных, но и второстепенных людей. Потому что, например, для одной из серий студия CloverWorks привлекла Тацуюки Ногаи. Это режиссер Торадоры, о котором мы с тобой много раз уже говорили, о котором я писал в Telegram-канале. Он делал раскадровку для одной, для одного из эпизодов. То есть его прям пригласили-

Ксюша

Угу.

Эд

Для того, чтобы он сделал раскадровку для этого эпизода. То есть пригласили, ну, мастодонта индустрии, который режиссирует полнометражные фильмы. Это довольно сложно в аниме-индустрии и режиссирует целые сериалы, выступая там как лидирующий специалист. А здесь его пригласили просто нарисовать раскадровку для одной серии. То есть настолько они-

Ксюша

Клево.

Эд

Могут себе позволить как бы приглашать людей, которые очень много умеют и очень как бы качественно это делают, и насколько, ну, как бы они детально подходят к тому, чтобы сделать Семью шпиона классным аниме.

Ксюша

Неужели родители и правда справляются с такими заданиями? Знаешь, какая серия лучше всего олицетворяет от-отцовство?

Эд

Ну.

Ксюша

Серия с замком этим, Диснейлендом.

Эд

Это, кстати, серия- ...filler, потому что-

Ксюша

Да

Эд

...ее тоже нету в манге.

Ксюша

Ну да.

Эд

И она вызвала у меня больше всего вопросов, на самом деле.

Ксюша

Она для меня абсолютно, блин, потрясающая. Ну чес-честно, я смотрела и такая: вот так выглядят бати. Так они себя чувствуют, так это выглядит. Это когда мелкая плачет, и орет, что я хочу мороженое, а ты где-то в лесу, там нет даже заправки. Вот примерно так это и происходит.

Эд

Ну, вот кому-то очень сильно понравилась эта серия, потому что там много прикольного экшена иии изобретательных сцен, когда они едут на канатной дороге и, там, квиз.

Ксюша

Мне просто нравится, мне нравится эта серия тем, что ты клевого, классного персонажа, который суперсерьезный, я супершпион вообще-

Эд

Ставишь в смешные обстоятельства.

Ксюша

Да, ты вытаскиваешь его из своего костюма, засовываешь в обычные треники, белую футболку и как бы все, у тебя есть требующая дочь. Давай делай.

Эд

Да. Но вот кому-то понравилось из-за этого. Кому-то, конечно, показалось, что это filler-ная серия, которая не двигает сюжет вперед. Она действительно не двигает сюжет вперед.

Ксюша

Нет.

Эд

Вторая, но она-

Ксюша

Мне кажется, она клево раскрывает персонажей

Эд

...раскрывает персонажей, да. Но я понимаю, почему могут вопросы к ней возникнуть. Я тоже когда смотрел первый раз, я такой, ну, че-то как-то, просто когда ты каждую неделю ждешь аниме-

Ксюша

Угу

Эд

...каждую неделю ты смотришь серию, и вдруг ты попадаешь на серию, половина из которой filler, ты такой:

Ксюша

Поэтому, поэтому я так не делаю. Я жду, когда выходит все аниме, ну, хотя бы там половинка, и потом смотрю-

Эд

Да

Ксюша

...чтобы не было вот таких вот казусов. Все мы наученные на печальном опыте Наруто.

Эд

Все мы наученные на печальном опыте Наруто, да. Ты вот сказала про эту сцену и про этот эпизод.

Ксюша

Угу.

Эд

М, и мне хочется здесь еще чуть-чуть совсем, прям совсем чуть-чу-у-учку на к-- на концовку поговорить про то, что это комедийное аниме. И на самом деле, когда ты задаешься вопросом, там, вот я для Врат аниме, для другого подкаста, где я про историю аниме рассказываю, э-э-э, об этом думал. За-задаешься вопросом, какое аниме двигает индустрию и какое аниме более как бы важно оказывается. Часто приходишь к выводу, что таким аниме является комедийное аниме. Потому что если говорить о том, какие самые длинные аниме выходят, это всегда комедийные аниме.

Ксюша

Да.

Эд

И манга тоже. Это всегда комедийное аниме. Из всех аниме, которые сильно повлияли на индустрию, типа даже Dragon Ball вообще-то был в начале очень смешной комедией дурацкой.

Ксюша

Угу.

Эд

Там был злодей, по-моему, который превращал все в морковки. Ну, типа настолько это как бы, э-э-э-

Ксюша

Слушай, так всегда, так всегда. Даже тот же самый Fairy Tail, он в начале там тоже были абсолютно нелепые герои.

Эд

Да, да.

Ксюша

Но в конце там полнейший экшен вообще.

Эд

Потому что юмор, как мне кажется, быстрее цепляет людей и смотреть-

Ксюша

Угу

Эд

...и читать. Если смешные герои, которые з-попадают в забавные ситуации, тебе проще с ними релейтиться, и ты готов прочитать завтра, вот еще посмеяться послезавтра, посмеяться когда еще там через неделю, когда выйдет глава. Если это сразу серьезная история, сложнее большой широкий круг людей зацепить.

Ксюша

Да, я согласна. Но знаешь, тут еще, наверное, игра на эмоциях, когда у тебя зна-- несколько страниц очень, очень веселые, а потом бац! Внезапно тебя просто кидают-

Эд

Да, да

Ксюша

...в какую-то яму, и ты такой: блин, что произошло? Почему?

Эд

И глубокие, да-

Ксюша

Да, и начинаешь-

Эд

...серьезные моменты-

Ксюша

У тебя мозг-

Эд

...становятся тоже ярче.

Ксюша

Да, да. У тебя мозг автоматически начинает задавать вопросы. Ты начинаешь себя ставить в эту ситуацию, потому что, ну, по сути, в жизни так же происходит.

Эд

Угу.

Ксюша

Тебе один день весело, ты счастлив, и все у тебя вокруг прекрасно, а потом бац! Тебе жизнь ставит подножку, и все вообще дыбом.

Эд

Да, да, да. И мы говорили об этом, э-э-э, в, чуть-чуть совсем в эпизоде про магическую битву-

Ксюша

Угу

Эд

...что это идеальный сенен по балансу как бы-

Ксюша

Да, да, да

Эд

...боев и юмора. И вот мне кажется, «Семья шпиона» — это такой идеальный сенен для семьи.

Ксюша

Угу.

Эд

Когда это не мальчик смотрит, как там дерутся, а когда вся семья может сесть перед теликом-

Ксюша

Да, да

Эд

...и посмотреть, потому что каждый найдет, к чему релейтиться. При этом это все еще сенен и все еще комедийный. И то, что он комедийный- ...намекает для меня на то, что он может быть на самом деле очень и очень длинным.

Ксюша

Я подтверждаю про семью то, что это может понравиться семьям, потому что моя мама увидела ч-частичку сериала. Она просто мимо проходила, и она просто обхихикалась. Она меня заставила рассказать всю историю. Почему так произошло? Кто они друг другу? Что там вообще происходит? В общем, ее реально зацепило.

Эд

Вот.

Ксюша

А это было, были доли секунды.

Эд

Вот. Иии поэтому я вообще не удивлен, что у него такие высокие оценки, у этого аниме. И честно говоря, я абсолютно, если ничего страшного не случится, уверен, что тот один сезон, который уже анонсирован, это как бы далеко от финала.

Ксюша

Угу.

Эд

И нас, если все будет хорошо со здоровьем у, э-э-э, Тацуендо, и все будет хорошо с индустрией, нас ждет еще многие годы, э-э-э, «Семьи шпиона»-

Ксюша

Угу

Эд

...и рост Ани, иии нам будут показывать ее как бы окрепший ум. Это вообще площадка из-за того, что они маленькие-

Ксюша

Угу

Эд

...из-за того, что она маленькая, площадка для роста огромная, типа пойти дальше в отношения подростков и их любовь и заигрывать с этим. Ты прикинь, если вот этот Дэмьен, а у них же, скорее всего, будет какое-то такое-

Ксюша

Да

Эд

...ну, это чувствуется. Она может читать его мысли, а он нет. Это ж какое пространство для юмора-

Ксюша

Боже!

Эд

...шуток и типа стеба, и всего остального. Иии плюс, как бы, если Ллойд и Йоро, а они как бы уже немножко хорошо друг к другу относятся-

Ксюша

Угу

Эд

...но они, скажем так, когда они друг в друга влюбятся полноценно, а у них как бы внутренние вот эти тайны и секреты, и они будут переживать, раскрывать их. Там пространство для-- как будто в этом сериале, знаешь, заложено еще 10 сериалов-

Ксюша

Да, да, да

Эд

...которые можно-

Ксюша

Мне очень интересно-

Эд

...раскрыть

Ксюша

...очень интересно посмотреть на реакцию Йоро и Ллойда, когда они узнают, что Аня телепат. И они такие: «Фак».

Эд

Как мы, да?

Ксюша

Упс, упс.

Эд

А прикинь, это тоже же может быть, ну, на этапе подростковом у Ани, и это совсем по-другому-

Ксюша

Да, да, да, да

Эд

...будет восприниматься. Типа: «Те 10 лет ты читала наши мысли».

Ксюша

Воу!

Эд

Это прям будет сильно. А еще я маленький спойлер совсем чуть-чуть, потому что вы, скорее всего, если последнюю серию видели, вы догадываетесь. Для тех, кто не читал мангу, там появится еще одно сверхъестественное существо в их семье. Пес большой и белый пес, который тоже обладает способностями. И это добавляет еще один слой как бы всего этого. Короче, семья шпиона абсолютно заслуженно, как мне кажется, сейчас, на данный момент, главное аниме года и-

Ксюша

Top of the top.

Эд

Top of the top. Оно там лидирует по всем продажам. Куча косплея всех героев и куча фанатских артов я не видел ни к одному-- нет, к моей фарфоровой кукле было примерно столько же. Вот к семье шпиона теперь.

Ксюша

Я думала, что фарфоровую куклу сложно переплюнуть для меня в этом сезоне. Но, черт возьми, я не ожидала. Честно, я не ожидала, что это будет настолько круто. Более того, мне очень нравятся второстепенные персонажи. Они потрясающие. Даже вот те вот нелепые прихвостни, вот это вот, ну ты понял, они смешные, типа Элвис и какой-то Багз Банни. Это забавно, но из второстепенных мне больше всего понравилась Бекки. Она такая милашка!

Эд

Да, она-

Ксюша

Она просто, она, она еще раз похитила мое сердечко, но она идеальная подружка, она идеальная подружка. Знаешь, она прям, ну, кажется такой засранкой занощей.

Эд

На самом деле суперподдерживающая.

Ксюша

На самом деле она просто потрясающая, идеальная, лучшая подружка.

Эд

Идеальная лучшая подружка, идеальный папа, идеальная мама, идеальный ребенок, полный комплект идеальности собран.

Ксюша

Что это вообще такое? Как это возможно? Почемууу?

Эд

Так что если вы еще не смотрели "Семью шпиона", ребята, это прям must have. Обязательно смотрите. И уверен, что, во-первых, это вас не разочарует, а во-вторых, ну, вы приобщитесь, что называется, знаешь, люди, которые посмотрели "Игру престолов" спустя восемь сезонов, и теперь им не с кем обсуждать ее. А здесь вы окажетесь-

Ксюша

Смотрите "Семью шпиона".

Эд

Окажетесь, да, в группе тех людей, которые потом десять лет будут еще обсуждать то, что происходит в этом сериале. Бака. Ух! Прямо про "Семью шпиона", на самом деле можно еще долго говорить и-

Ксюша

Можно просто пищать.

Эд

Можно просто пищать. Я оставлю, так как это такой серьезный эпизод и серьезный сериал классный, я оставлю в описании много ссылок на разные статьи и про продакшн, и про историю этого сериала, и про наполнение. Есть там классные еще размышления на тему того, что, например, все герои борются с социальными нормами, и для них это главный враг. Мы про это уже не будем сегодня разговаривать, но обязательно, если вы хотите больше про "Семью шпиона" послушать, то переходите по ссылкам в описании и слушайте. Спасибо за то, что вы поддерживаете нас. Если вы нас слушаете больше, чем патроном, ведоном, для вас этот эпизод вышел на чуть ли не несколько месяцев раньше, чем для всех остальных. Для всех остальных спасибо, что вы нас посмотрели и послушали. Обязательно ставьте комментарии, отзывы. И опять же, задумайтесь, может быть, стоит подписаться, потому что вот такое классное там выходит у нас в подписке. И до следующей недели или до следующего сезона, в зависимости от того, когда вы смотрите нас.

Ксюша

Всем пока.

Эд

Всем пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.