Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 51 мин слушать
Обложка: Шаман Кинг | Почему это плохая экранизация и за что мы ее любим?
[ Подкаст ] · №55

Шаман Кинг | Почему это плохая экранизация и за что мы ее любим?

0:000:00
Бака! · выпуск №55Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

Это бонусный эпизод подкаста, в котором к нам в гости пришли Лена и Наташа из подкаста «Поп-девичник!». 

Мы обсудили историю создания «Шаман Кинга», разобрались, почему есть две версии аниме, сравнили их между собой и поностальгировали о детстве. 

Наш совместный выпуск про Миядзакиyoutu.be ↗
Подписывайтесь на подкаст «Поп-девичник!»pc.st ↗

Видеоверсия

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

50:39 · 6 голосов
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня у нас в гостях девочки из поп дивишника.

Ксюша

С восклицательным знаком.

Эд

С восклицательным знаком. Лена и Наташа.

Гость 2

Привет, привет!

Эд

Мы уже были у них в гостях и разговаривали про Миядзаки, прооо "Ведьмину службу доставки". Если вы еще не слушали этот эпизод, который мы везде пошерили, вообще, то почему вы его не слушали? Можно это сделать по ссылке в описании. А сегодня мы здесь обсуждаем другое классическое аниме. Мне кажется, особенно на постсоветском пространстве.

Гость 2

Интересный момент.

Эд

Да, э, этоо аниме Shaman King.

Ксюша

Shaman King, наконец-таки.

Гость 2

До шаманом королем.

Ксюша

Очень, очень странное пение сейчас у нас у всех было утреннее.

Гость 3

Бааака.

Эд

Что, давайте начнем с того, вы вообще когда посмотрели Shaman King первый раз?

Гость 2

В детстве.

Эд

В детстве.

Гость 2

А, по СТС, по-моему, 15:30 или 15:00 было-

Эд

Угу.

Гость 2

Э, время, когда его показывали. И на самом деле мне нравится, что вы позвали нас на обсуждение именно Shaman King, потому что, мне кажется, это аниме, которое типа, ну, условно смотрели даже те, кто вот вырос и говорит, что я не смотрю аниме.

Эд

Не смотрел я вообще никогда в жизни, не видел, да.

Ксюша

Это реально я.

Гость 2

Да. Вот, ну и в принципе, я тоже. Ну, то есть я пытаюсь что-то закрывать, какие-то тайтлы, но типа у меня не очень хорошо получается. Ну вот Shaman King, типа да, вот, ну, конечно же, я смотрела. Ну а как нет? И у меня все друзья смотрели Shaman King. То есть это было такое очень объединяющее-

Эд

Угу.

Гость 2

Что-то. И мы не играли в Shaman King.

Ксюша

Зря.

Гость 2

Но у моей, э, лучшей подружки был огромный краш на Йо, и я чувствовала себя, ну, какой-то типа, ну что Йо самый нормальный, и типа она сразу забрала нормального героя себе. И ну и какой смысл дальше? Но я делала вид, что мне нравится Ленни. На самом деле м-мне не очень нравился Ленни. И кажется, у них же совсем другие имена. Ну, типа в-

Эд

Ну-

Ксюша

Да, там есть замены, есть.

Эд

Да.

Ксюша

Причем очень сильные.

Эд

Йо, он Йо везде.

Ксюша

Но там вот главный этот злодей Зик, он, он вообще-

Эд

Он Хао.

Ксюша

Он Хао, да, да.

Эд

Он Хао.

Гость 2

А Морти - Манта.

Эд

Да, Монти Манта.

Гость 2

Или Манта. Я не знаю, но здесь Манта.

Ксюша

Ну ладно, окей. У нас это, возможно, понятно, почему перевели так. Потому что это был просто примешек.

Эд

На английском тоже перевели, тоже поменяли имена.

Ксюша

Это странно.

Эд

Так что, так что у нас скорее просто с английского их перевели так же, как они перевели, да.

Ксюша

Ну, может быть, может быть, окей.

Гость 2

Ну вот и из-за этого я во взрослом возрасте столкнулась с тем, что я встретилась со своей подружкой, которая очень любит аниме и смотрит очень много всего. И мы такие типа: "О, блин, да. И вот я смотрела Shaman King". Она такая: "О, кто тебе нравился?" Я там начинаю рассказывать, рассказывать, рассказывать. И она такая: "А мне этот, этот и этот". Я такая: "Кто это?" Я не понимаю, кто это, объясни мне. И это было очень странно. Вот, да. Но типа с самого детства. И вот, э, в прошлом месяце я пересмотрела его впервые с детства прям полностью.

Ксюша

Ого.

Гость 2

Я сначала узнала, что такое Shaman King, а потом узнала, что такое аниме. Иии когда мне начали говорить вот есть такой жанр, я такая: "О, блин, мне такое не нравится". Потом такая: "Так, стоп, я же смотрела". Иии я его смотрела по Jetix. Он шел вечером часов в одиннадцать, и до него шел Naruto.

Эд

Угу.

Гость 2

И я ненавидела Naruto. Он меня дико бесил. Простите все, кто любит Naruto, я знаю, что его многие любят с такой-то фанбазой. Ну вот он мне дико не заходил, но из-за того, что я смотрела Jetix почти весь день, я не ходила в детский садик. Спасибо, мама, что забрала меня из этого ада. Вот. И я смотрела очень много Jetix, параллельно играла. И вот как раз, ну, типа у меня не было варианта еще вечером, типа десять вечера, что ты уж поделаешь. И я такая: "Ну ладно, мы посмотрим две серии Naruto тупого, а потом будем смотреть старую и новую серию Shaman King". И пока я смотрела Naruto, чтобы как-то себя развлечь, я всегда играла в Shaman King. Я была Анной, конечно же, великолепной женщиной. Я наматывала себе на голову платок, какой был. Они были с цветами, там мамины какие-то платки, и брала веер и постоянно вот так размахивала. И, э, если первые веера, которые были бумажные, они ломались очень быстро, то потом батя купил мне, э-

Эд

Железный. Стальной.

Гость 2

Не железный, деревянный.

Ксюша

Так она стала Китаной.

Гость 2

И он тоже сломался. И я такая: "Блин, чем мне играть? Все веера меня предают". Вот. Но, короче, да, я обожала просто это, мне кажется, один из любимейших сериалов был в детстве, и поэтому я очень рада, что мы сегодня его здесь обсудим. Правда, я не все помню, хм.

Ксюша

Интересный факт Shaman King прошел вообще мимо меня. Я в детстве его практически не смотрела, хотя все мои одноклассники с-с него тащились. У меня не было Jetix, а по-моему, по СТС он тогда еще то ли не шел, то ли я просто-

Эд

Шел по будням какой-нибудь в девять, по-моему.

Ксюша

Ну да. Короче, я на него, на него не попадала, а когда попадала, мне было не особо интересно, потому что это мало на самом деле почему-то походило на аниме, ну мне так казалось.

Гость 2

Угу.

Ксюша

Вот. И на самом деле я вот сейчас, когда пересматривала, я поняла то, что он больше походит на мультики, которые крутили по СТС, типа Джеки Чан и вот это вот все, чем на полноценное аниме. Я думаю: "Ага, так вот почему мне больше нравился Naruto, а не Shaman King. Вот в чем прикол". Ну да, вот он вообще-

Гость 2

Вот вы и встретились.

Ксюша

Да, да, да, да. Короче, Shaman King - это реально не моя детская история. Я посмотрела его только сейчас, и то я не выдержала до конца. Ну вот.

Эд

Это Ксюша про старую версию сейчас что-то говорит.

Ксюша

Это я про старую версию. Вот новую я посмотрела обзорчики. Ну так, нормально, окей, сойдет. Красивенько, симпатично. Вот. Нооо честно, вот те люди, которые никогда не смотрели Shaman King, лучше читайте мангу. Я ее открыла пару дней назад, думаю, надо было с нее начинать.

Гость 2

Угу.

Эд

Короче, давайте я расскажу, потому что для меня Shaman King был вот даже до Naruto главным аниме и главным мультиком, который я смотрел.

Ксюша

Это моя origin стори, это моя правда.

Эд

Да, да, да. Потому что у меня буквально я просил-- у моей мамы была подруга, которая умела рисовать. Я попросил ее нарисовать плакат по Shaman King, чтобы у меня дома он висел, потому что купить его ну негде было в Ро-- в России. И у меня до сих пор у мамы висит типа нарисованные герои Shaman King.

Ксюша

Нифига себе, ты прям трушный фан.

Эд

Йо был моей ролевой моделью.

Ксюша

Он до сих пор остается.

Эд

Он до сих пор остается моей ролевой моделью, да.

Гость 2

Не зря. Отличный выбор.

Ксюша

Да, это отличный выбор.

Эд

Вот. Там причем я посмотрел аниме такой- Мне нужно еще, мне нужно больше этой истории. Я начал читать мангу, понял, что манга вообще по-другому идет. Она другие вещи рассказывает, она особенно по-другому кончается. И там есть моменты даже ключевые для сюжета. Их тупо нет в сериале.

Гость

Ни в одной версии.

Эд

Не, в последней есть.

Гость

А!

Эд

Ну, частично.

Гость

Ну, там говорили, что она как бы больше по канону идет.

Эд

Сейчас расскажу про это все, да. Вот и короче, я почитал мангу, и там есть момент. Арка называется «Путешествие в Асаризан», «Поезд в Асаризан». Там, э, это знакомство Йо и Анны.

Гость

Ууу!

Эд

Вот.

Гость

Да, да, мурашки побежали.

Эд

Да. И там-

Гость

Проглядела

Эд

...и там есть герой кот Мотомунэ-

Гость

Да, да, да, да

Эд

...который пишет стихи. Он существует уже там несколько тысяч лет, и он до этого, спойлер, если вдруг вы не читаете Шаман Кинга, он до этого был другом, э, Хао, главного злодея. Ну, там эта параллель выстраивается между Анной и Хао. Я потом тоже про это все поговорю. Но суть в том, что он там пишет стихотворение, вот такое типа про время, про жизнь. И я, короче, выписал себе это стихотворение, и оно всегда со мной ходило. Бумажка где-то в пиджаке, в школе я ходил с этим стихотворением, я, по-моему, наизусть даже его знал.

Гость

Обалдеть!

Гость 2

Кстати, там же, по-моему, как раз дух этого кота станов-- попадает в ожерелье, которое носит-

Эд

Да

Гость 2

...Йо.

Эд

Да.

Гость

Угу.

Гость 3

Я служу дому Асакура уже на протяжении десяти сотен лет. А сейчас я вернулся из долгого путешествия, чтобы сопроводить Йо в его пункт назначения. Я Мотомунэ, двухвостый кот-призрак. Кошачья мята — моя слабость. Что ж, до встречи.

Эд

Давайте начнем сперва с создания, потому что там тоже интересная история с этим с Хироаки Такэи. Он вообще прикольный чувак, потому что он рассказывал, есть интервью про него, я оставлю его в описании и в Telegram канале в нашем выложу отдельно. Он там рассказывает, что он пошел в мангаки, потому что ему работать надо было где-то. Типа он не пытался быть каким-то великим мангакой. И причем он попал учеником, ну, даже помощником к автору «Бродяги Кэнсина».

Гость

Ааа!

Эд

Вот.

Гость

Офигеть, как ему повезло!

Эд

Причем он работал вместе другим помощником на этой же манге был Эйчиро Ода, автор «Ван Писа».

Гость

Да блин! Да как это работает? Можно мне так же? Вот чтобы звезды сложились. Очень надо.

Эд

Он рассказывал, что он жил в минуте ходьбы от работы, а остальные жили далеко. Они работали пять дней в неделю, и те, кто работал далеко, оставались спать в, э, офисе, в студии. И он оставался с ними за компанию, хотя ему было типа минуту идти. И он такой-

Гость 2

Стартапный вайб.

Эд

Да, да, да. Мы вот восемь часов работали, там двенадцать часов работали, а потом мы рисовали, сидели персонажей после этого.

Гость

Все, пожалуйста, не продолжай больше вот его историю успеха. У меня сейчас будет депрессия из-за этого.

Гость 2

Мне кажется, там будут не истории успеха, там будут этапы выгорания.

Эд

На самом деле, да, потому что он, э, выпустил сперва one shot про Анну, но там Анна немножко другой персонаж.

Гость

А ты еще и выбор.

Эд

Да, Анна там чуть-чуть другой персонаж, но он потом перетащил ее в Шаман Кинга. Так что сперва появилась Анна, потом уже вся остальная история. Она в этом смысле главная.

Гость

Знаешь, на самом деле, на самом деле Анна и остается главной, просто на ней все держится. Она как мать семейства.

Гость 2

Гаечка, аниме гаечка. Простите, интересное у меня сравнение. Ладно.

Эд

Вот. И потом он такой: «Все, сделаю сериализацию». Начал делать Шаман Кинга. Он взял историю про шаманов, потому что никто до этого про шаманов не писал. Он такой: «Я буду первым». И он очень много старался, чтоб красивый арт был. И поэтому вот у нас здесь манга стоит, и там очень классные арты, именно сделанные персонажи. Очень эффектно это все выглядит. Он начал писать Шаман Кинга, он писал, писал, она получала сериализацию, а потом начала падать популярность серии ближе ко второй половине. И он рассказывал, что он такой: «Когда начинает падать популярность, теряется мотивация. И у меня случилось дикое выгорание, и мне сказали: нужно закончить мангу вот с такое количество глав». А у него еще история там дальше. И он такой: «У меня просто не было сил». Он закончил кое-как. То есть там сперва был ненастоящий финал, даже как такового финала не было и все. И манга закрылась.

Гость

Я еще помню, что, кажется, то ли на тридцатом выпуске, то ли еще-

Эд

Да, там тридцать второй, второй том должен был выходить

Гость

...он прямо в конце написал что-то вроде письма читателям о том, что: «Простите меня, пожалуйста, я попытаюсь как-то, ну, не знаю, в своей голове выстроить эту историю более ясно, но сейчас я как бы просто не могу, извините». И это интересно.

Гость 2

Уже не свой вайб.

Гость

Ну, то есть он, по сути, вроде бы у тебя и есть на руках то, что ты так любишь, и то, что ты, скорее всего, очень сильно ждал. Потому что, ну, мне кажется, у людей, которые ждут либо новые эпизоды какого-нибудь сериала, либо, опять же, не знаю, выпуски комиксов, у них есть вот это вот ощущение, что им должны вот прямо сейчас скоро дать контента. Вот это очень прикольно, что он, ну, как-то, не знаю, повел себя довольно уязвимо в этом плане.

Эд

Причем для него еще ударом стало то, что, ну, то есть аниме вот это 2001 года, про которое мы все говорим обычно, выходило, когда вышла только типа первая половина манги. Для него ударом стало то, как они закончили аниме, потому что он, ну, другой финал предполагал. Ему не понравилось тот финал, который они написали. Плюс это аниме в Японии на самом деле не получило популярности. То есть это к нам привезли. Почему я говорю про постсоветское пространство? Потому что почему-то к нам привезли это аниме, и оно стало популярным среди детей. Возможно, как раз потому, что оно больше похоже на действительно мультик-

Гость

Скорее всего, да

Эд

...чем на аниме. Но-

Гость

Потому что он очень чем-то сильно напоминает, ну, знаешь, стилистику «Утиных историй» Чип и Дейла. Оно такое же короткое, и там не то чтобы нормальный сторителлинг построен. То есть все очень отрывки-

Эд

Ну, вот киллеров каких-то, да

Гость

...да, очень все в отрывках каких-то. И просто сюжеты вот так вот меняются.

Эд

Ну вот, и он тоже такой, типа: «Это все мне не нравится, это все не то». И обычно аниме дает boost манге, а тут этого не случилось как такового. И он дополнительно еще к этому выгорел. И несколько лет ему понадобилось на то, чтобы отойти от этого, от-отмокнуть. И в новом издательстве, в новом журнале он закончил мангу, его, ее заново всю выпустили в танкобонах, в книжках. Вот. И после этого самое смешное, что вот он закончил историю. Казалось бы, человек закончил историю, которая так тяжело ему далась.

Гость

Угу

Эд

Он начал делать сиквелы, приквелы, э-э-э, сайд-истории.

Гость 2

Он не смог уйти от этих отношений.

Гость 4

Но вдруг это случилось. Звезда судьбы пролетела по небу. Ее видели все. Мы не знали, что нас ждет и как мы туда попадем, но не сомневались, что судьба зовет, и мы были готовы ответить. И вновь привычной жизни придется подождать, потому что звезда судьбы означает лишь одно: Турнир шаманов продолжается.

Гость 2

Так как мы сейчас как раз говорим про то, как адаптировали и показывали вот это все. Мне кажется, еще почему у него нет немножко вайба именно аниме. А, я читала, что убирали все японские надписи.

Эд

Угу.

Гость 2

То есть чтобы устеречь-

Гость

Да.

Гость 2

...эту связь с оригиналом. Но как бы, мне кажется, ну, ты же смотришь, ты же все равно понимаешь, что ты такой не сидишь такой: "О! Что-то напоминает, наверное, это русский фольклор". Да или-

Гость

Ну, шаманы.

Гость 2

Ну, шаманы, так, конечно, отлично.

Эд

Друиды, шаманы, да.

Гость 2

Вот. И еще, э-э-э, я не знаю, как он к этому относился, но мне было бы дико обидно, потому что они же адаптировали еще и текст очень сильно.

Эд

Угу.

Гость 2

И они его чаще всего упрощали-

Эд

Да.

Гость 2

...чтобы всем было проще понимать.

Гость

А можно вопрос? А Йо правда любил чизбургеры или что-то другое?

Эд

Там вообще особо нет этой линии. То есть там нет акцента на том, что он любит такую еду.

Гость

Если смотреть в оригинале, э-э-э, в плане само аниме, вот типа первое.

Эд

Угу.

Гость

Э-э-э, он там постоянно на русском. Ну, я пересматривала ровно в той озвучке, в которой я смотрела-

Гость 2

Давай на чизбургер.

Гость

Да, типа: "Ой, я вернусь, э-э-э, с этого боя и можно мне побольше чизбургеров".

Эд

Там не чизбургеры, мне кажется, вообще.

Гость 2

Ну вот.

Гость

Мне кажется, там какая-то локальная фигня.

Эд

Да.

Гость 2

И, э-э-э, там были, ну, как я понимаю, автор, он очень витиевато любил говорить.

Эд

Угу.

Гость 2

Там, не знаю, как звезды светят, как маяк показывает, а там адаптировано типа ты не знаешь, что делать? Спроси меня. Ну, условно, очень условно.

Гость

Даа, да.

Гость 2

И мне кажется, ну, типа когда ты делаешь такую штуку, особенно когда ты очень щепетильно относишься к тексту, а мне кажется, ну, авторы манги это в первую очередь, ну, про изображение и про текст.

Эд

Угу.

Гость 2

И типа блин, э-э-э, и ты смотришь экранизацию, и там просто, я не знаю, с уровня Шефреда до Джуна.

Гость

В русской версии, в русской версии Амидамару просто бросается волчьими цитатами постоянно.

Гость 2

Да, да, да, да.

Гость

Я просто сижу, смотрю, начинаю с этого дико угорать. Я не могу воспринимать это адекватно, да.

Эд

Там причем это вообще проблема не только старой версии, но и новой Shaman King, потому что там, э-э-э, они сжали, э-э-э, триста глав.

Гость 2

Угу.

Эд

В манге триста глав они сжали в пятьдесят две серии по шесть глав на серию. И это, ну, типа очень плотно.

Гость 2

Да.

Эд

И там в итоге они повырезали половину каких-то моментов, которые казались им неважными из разряда в, э-э-э, оригинальной версии даже две тысячи первого года есть история про боксера. Помните в самом начале?

Гость 2

Да.

Гость

Да.

Эд

Вот ее в новой версии нет.

Гость 2

А там вообще, мне кажется, некоторые эпизоды, которые там шли в две ты-- в сериале две тысячи первого года, они шли прямо полноценными сериями.

Эд

Да.

Гость 2

Здесь они просто сквозные, какие-то такие намеки. Ты такой: "Чего? Но это было подробнее".

Эд

Да, да, да. И, и то же самое произошло и с текстом, собственно.

Гость 2

Да.

Эд

Потому что там есть момент, опять же, извините, если вы не читали мангу, тут будут спойлеры, а-а-а, на протяжении всего эпизода. Там в какой-то момент Рен умирает.

Гость 2

Угу.

Эд

Его возрождают, но его возрождают, как бы цена его возрождения то, что Йо отказывается от участия в битве шаманов.

Гость 2

Ууу.

Эд

Вот. И когда за Реном приходят в мир мертвых, он отказывается возвращаться, потому что типа он считает, что это, ну, что Йо должен продолжать быть в битве шаманов. Он на такую цену не согласен, и им приходится его там чуть ли не насильно вытаскивать. Иии в аниме этого нет. Он просто возрождается и все. И весь character development-

Гость

Да, он-

Эд

...просто спущен в унитаз.

Гость 2

Короче.

Гость

Интересно.

Гость 2

Знаете, а-а-а, оригинальная манга это, ну, в целом как книжка, да? Сериал две тысячи первого года это briefly за двадцать минут.

Гость

Да.

Гость 2

Сериал две тысячи двадцать первого года это briefly, знаете, когда вы открываете сайт, там типа прочитай-

Гость

Укороченная версия

Гость 2

...за минуту.

Гость

Да, да, да.

Гость 2

Вот примерно так.

Эд

Но при этом, знаешь, в briefly, э-э-э, две тысячи первого года, там в какой-то момент с середины автор уже не читал.

Гость 2

Да, да, да.

Эд

Он уже свое додумал, да.

Гость 2

Википедия, норм.

Эд

Да, да, да. А в новой версии они хотя бы как бы финал закончили так, как он должен был закончиться в манге. Хотя и-

Гость 2

Ты будешь спойлерить, как он зас-закончился?

Эд

Да, давайте я расскажу, чем отличается.

Гость

Давай, давай.

Гость 4

Что случилось? Где мы? Похоже, мы вернулись в Западную пустыню. Да.

Гость 3

Смотрите, вон там.

Гость 4

А? Деревня Доби. Она исчезает. Забудь о деревне Доби, Йо. Ты только что победил Зика. Ты сильнее его.

Эд

В сериале две тысячи первого года Йо сражается с Хао в финале.

Гость 2

Да.

Эд

Как с Зиком, да. Зик получает силу главного духа.

Гость

Да, да. Я вчера пересматривала.

Эд

Да. А Йо получает силу живущих людей, которые там есть.

Гость

Да, и это выглядело очень странно, прости.

Эд

Которые отдают ему летающие эти птички.

Гость

Они просто птичками летят в дерево.

Эд

Да.

Гость

Это очень странно.

Эд

И в итоге, и в итоге Йо убивает Хао.

Гость

Да.

Эд

А, что опять же полностью рушит всю суть, э-э-э, истории. Потому что в оригинальной манге автор Хирояки Такей специально сделал так, что главный герой поступает и руководствуется не тем, чем руководствуются обычно главные герои сенэнов. То есть обычно в сенэнах типа Naruto, Bleach, One Piece даже главная цель типа победить злодея-

Гость

Или достать Саске

Эд

...и достигнуть, и достигнуть какой-то цели. Но все равно у Наруто все равно победить злодея

Гость

Да, да и спасти Саске еще, да. Саске!

Эд

Вот.

Гость 2

Под звездочкой.

Эд

Да. А здесь, э-э-э, как бы в какой-то момент, в самом конце Манта говорит, э-э-э, с друзьями другими и объясняет им, о чем Йо думает. И он говорит: «Хао на самом деле это не злодей, это принцесса, которую нужно спасти». Потому что, ну типа Хао, э-э-э,

Гость

Это опять Саске.

Эд

Там, там история про то, что, э-э-э, Хао, как и Анна, умел читать мысли.

Гость

Ага.

Эд

И он читал мысли людей вот тогда в древности, когда он жил. Люди думают стремные вещи, давайте честно. И люди в принципе, ну, не самые приятные существа на земле. Вот. И он все это впитывал, и он не смог с этим справиться в какой-то момент. И поэтому он решил все человечество уничтожить.

Гость

Угу.

Эд

Анна думала так же. И когда она встретила Сье, только и, ну, там-

Гость

Она поняла.

Эд

Только-

Гость

Как, может, некоторые думают о чизбургере.

Эд

Ну, там, там еще это типа передано через существо, которое демона, который появляется. Э-э-э, Йо как бы помогает ей справиться с этими мыслями, что они-

Гость

Он там всем помогает.

Эд

Вот его как бы главный-

Гость 2

Синдром спасателя.

Эд

Е-его главная мотивация на протяжении всей истории это то, что он люди, которые видят духов, не бывают плохими. То есть он как всем подходит не как мне нужно их победить, а как то, что, ну, типа давайте поговорим, давайте типа объяснимся. И в манге есть несколько моментов, где они с Хао просто сидят, пьют кофе напротив друг друга в кафе и разговаривают. Причем Хао может читать мысли Йо, Йо это знает, но как бы они все продолжают пытаться как бы словами через рот разговаривать. И в итоге финал истории в том, что Хао становится королем шаманов.

Гость

Ммм!

Эд

Причем, э-э-э, это понятно с со второй, третьей манги, потому что Йо говорит: «Мы не можем его победить, ребят, он слишком силен, мы его победить не сможем».

Гость 2

Пойдемте.

Эд

Давайте мы просто типа, ну, мы будем делать все, чтобы что-то до него донести все это время. Хао становится королем шаманов, он всех убивает, он всех убивает, все отправляются в мир духов, ну, потому что они умерли и оказываются, ну, как Хао тоже в мире духов, потому что он король шаманов, и они все оказываются у него, по сути, внутри, в его типа сознании, в его мыслях.

Гость

Так.

Эд

И там же оказываются не только герои, которых он убил, но еще и его мама, вот этот кот Мотомунэ, который его из его прошлого. И они все приходят. Хао такой: «Ты делаешь фигню, это бред. То, что ты делаешь, это так не работает». И Хао, ну, как бы в какой-то момент дает слабину и говорит: «Слушайте, ну, я уверен, что что я говорю, но так и быть, раз вот вы все тут говорите, что я не прав, давайте я вас всех возрожу, а вы пробуете сделать так, чтобы человечество было нормальным».

Гость 2

Пам-пам.

Эд

Если у вас получится, то как бы я был не прав. А если не получится, то вы все равно умрете все в конце концов.

Гость 2

Просто дед не выпил таблетку.

Гость

А не взяло это с самого начала сделать, просто поставить ему условия без-

Эд

Ну, как бы, э-э-э, вот и он их всех-

Гость

Это сильнее.

Эд

И он, и он их всех возрождает. И, соответственно, там дальше есть, э-э-э, продолжение Shaman King Цветы и Shaman King, э-э-э, как он там Сад называется. И это как продолжение уже про детей главных героев.

Гость

Угу.

Эд

Вот. Ну, оно менее интересное, как мне кажется, хотя все еще довольно любопытное, но финал значительно отличается. И главный по-

Гость

Он крутой

Эд

...и главный посыл отличается, потому что меняется в целом мотивация главного героя, потому что Йо на протяжении всей истории реально спасает людей, он с ними разговаривает. То есть это его, он не пытается никого победить. И более того, его главное вот это вот как-нибудь да сложится.

Гость

Да, да, да.

Эд

Как бы на протяжении всей истории он об этом, ну, типа мы не можем его победить, но мы просто можем делать то, что мы можем, как-нибудь сложится. И вот это все продолжается на протяжении всего аниме. А в 2001 году он просто в какой-то момент убивает Хао.

Гость

Да. Ну и там же в целом, э-э-э, я не могу сказать, что это прям клиффхэнгер, клиффхэнгер, но там незаконченная история, по сути, получается.

Эд

Потому что новая комета летит.

Гость

Новая комета летит, там они приостанавливают, собственно, весь турнир, потому что непонятно что и что вообще произошло.

Эд

Да, и как будто нужен новый турнир сейчас.

Гость

Да. И все. И ты такой окей, ладно.

Эд

Да, а здесь история заканчивается, ну, как бы тем, что герои отправляются пытаться изменить мир. Если раз уж они верят в то, что люди не совсем ублюдки.

Гость

То есть он, получается, все-таки уничтожил все человечество плюс главных героев, да?

Эд

Да, потом всех возродил.

Гость

Людей тоже.

Эд

Да.

Гость

А, ну ок.

Гость 2

Я так понимаю, там уже в манге вообще очень часто они умирали, перерождались.

Эд

Да, там это очень большой мотив во второй половине манги, где герои, ну, то есть они, когда идут к, э-э-э, Хао, там суть в том, что они должны пройти через разные комнаты. Каждую из комнат защищает один из апачи. Вот. И они, соответственно, должны сразиться с этим апачи, победить его и пойти дальше в следующую комнату. И каждая комната — это такой типа мир, там мир водопадов, мир, э-э-э, песка и мир, ну, как бы. И главные способности апачи соответствуют этим мирам. И в каждом из комнат практически апачи убивают кого-то из них, и они вынуждены заново возрождать этих людей. И каждый раз, когда они возрождают, то есть когда шаман достигает мира мертвых и возвращается обратно, он получает дополнительный буст в силе. И каждый раз, когда кто-то из них умирает, и каждый раз, когда кто-то из них умирает, он получает типа усиление.

Гость

Блин, я вот когда, ну, я еще читала про эту историю, все то, что когда они умирали, они становились сильнее. И плюс, когда ты смотришь еще начало Shaman King, когда Йо тренируется с этими адскими тренировками, тренировками от Анны, я думаю, это Сайтама, ну, это, это One Punch.

Гость 2

Да, да, да.

Гость

Это честно. Вот One Punch Man — это, по-моему, очень, очень большой прикол над Shaman King в том числе.

Гость 2

Да.

Гость

И ну, мне нравилось, что мне в принципе нравилось, э-э-э, наверное, то, как Йо себя ведет. Потому что вот, ну, его можно считать таким героем, на которого ты хочешь опираться. Потому что быть на таком чиле это, ну, как бы ты точно придешь к успеху.

Эд

Мне кажется, это вот реально какая-то прям-

Гость

Сверхбога.

Эд

Мне кажется, это прям реально какой-то типа ролевая модель абсолютно.

Гость

Маленький инсайд. Вот, э-э-э- Короче, Эд, он реально-- э-это работает просто. Если посмотреть на Эда, действительно работает, потому что когда я училась в школе, я пришла в одиннадцатый класс в их школу, и там, естественно, ЕГЭ, все бегали, чё-то там орали, капец какой, пипец, страшно, в универ не поступим. Он вообще ни фига не делал, он тупо листал этот учебник, не учебник, а тесты-

Эд

Это список тестов, да

Гость

...да, список тестов весь год. И такой: «Ну, норм. Вроде сдам, все ок». Я такая: «Бесишь нереально, бесишь».

Гость 2

К сожалению, у меня ролевая модель была Анна всегда, максимум Морти или Манта. Э-э-а, вот, да, надо было равняться на Йо, но мне он казался слишком спокойным. И учитывая, кстати, мне кажется, вот, э-э-а, учитывая то, как они закончили это все, то кажется немножко странновато, что он был спокойным в том плане, ну, не как по манге и не как в новой версии, а вот 2001 года, да?

Эд

Ну да.

Гость 2

Ну, как бы тебе вроде как надо побеждать, ты-- и как-то ты очень спокойно всех победил. А если, да, реально рас-- это, расслабиться и быть почеш-

Гость

Ну он даже в этом, как его, мне кажется, даже в аниме 2001 года он не всегда прям очень легко побеждал.

Эд

Угу.

Гость

Он иногда прям проходил через какой-то свой процесс, э-э-э, не знаю, осознания того, о ч-о чем мне делать-то.

Эд

Угу.

Гость

Если буквально, ну, злодей какой-нибудь очень, очень-

Эд

Очень силен, да

Гость

...сильный. Вот м-мне очень нравилась серия, где там, ну, злодеи — это два чувака, которые играют на гитаре.

Эд

Да.

Гость

Блин, это была такая-

Гость 2

Да, да, да

Гость

...абсурдная серия. Вот, но в целом, типа, вот у-у меня вопрос. Его такой, такой его характер, он сохранялся везде? То есть и в манге он такой, и в новом аниме он такой?

Эд

Там, э-э-э, прикол в том, что вот когда он был маленьким, когда показывают п-поезд в Эзоризан, а-а-а, он еще такой типа беспокойный, он переживает, что он слабый. Он переживает, что, а-а-а, Анна, когда он с ней знакомится первый раз, она знает, что они должны пожениться уже. То есть им типа девять, она знает, что она будет его женой. И она такая: «Ну, ты дурак, конечно, полнейший» — и уходит от него. А потом на него монстры начинают нападать, которых она из сознания достает. Ну, как бы она это неосознанно делает. Иии он такой: «Блин, чё, чё происходит?» Вот. А-а-а, к концу код Матамуны, по сути, он жертвует собой для того, чтобыыы спасти Анну. Иии, и у Йо появляется вот эта такая, типа: разберемся, п-получится, чё-нибудь, чё-нибудь сделаем. И дальше на протяжении всего-- ну, понятно, что это флешбек в с-конце уже, но все равно на протяжении всей истории он остается, знаешь: если мы не можем это изменить, чё по этому поводу переживать?

Гость

Да, да.

Эд

То есть в ка-какой-то момент, там, в-в конце м-манги происходит такая история, что постепенно все злодеи по очереди начинают приходить и купаться с ними в, у них дома в-в-

Гость

Сауне

Эд

...сауне.

Гость

Да, да, да

Эд

И постепенно, ну, то есть сперва один, потом второй. Ну, то есть они только что сражались и хотели их убить. Йо такой: «Да заходите, чё вы». И в какой-то момент даже Хао приходит, и они моются с ним вместе. Все остальные персонажи такие на шухере, а Йо такой чё-то с ним болтает, сидит. И он такой: «Ну, как бы, э-э-э, Хао сильнее нас в миллиард раз. Он может нас всех одним ударом убить. Так чё сейчас вот сидеть и нервничать?»

Гость

Пусть отдохнет, почилит, да.

Эд

Пусть отдохнет, да. Ну, типа.

Гость

Кстати, мне очень, э-э-э, нравится идея, э-э-э, я не знаю, как это называлось в манге или в новом аниме, Фуриоку.

Эд

Угу.

Гость

Потому что то, как тебе в течение, там, не знаю, наверное, первых 20 эпизодов объясняют, что с Фуриоку проще работать, когда в тебе нет ненависти, когда ты делаешь что-то не из ненависти, а из добра и из каких-то хороших намерений. И вот как раз продолжая эту тему того, что в какой-то момент все отрицательные герои приходят к Йо и просто чилят в сауне. Мне нравилось, как я в детстве все это воспринимала, потому что вроде смотришь, что о, с Треем задружился. Ну, отлично, нормально. Но Лени нет, с Леней не подружатся. Ну, ну вы что? А тут типа и подружились, и от, э-э-э, дяди спасли. Жесть, Йо — легенда. И потом они все так классно дружат. И когда уже другие злодеи появляются, ты думаешь, да, подождите еще типа несколько эпизодов, вы подружитесь, все будет нормально.

Гость 2

Блин, я представляю, как это писал как раз сам автор. То есть, прикиньте, человек выгорел, да, и такой: «Так, ладно, мы напишем о том, что с Фуриоку легче, да, посадим их в сауну. Просто слеза на глазах красные все. Да, глазные яблоки. Жесть, блин. Забавно.

Эд

Да, это очень классно, как это все рассказано. Иии в новой версии, кстати, в американском переводе, если смотреть дубляж американский, ну, английский, то там Фуриоку замонили на Ману.

Гость

Дааа? Почемууу?

Эд

Это такой-

Гость

Это из другой вообще песни.

Эд

Да, да, да.

Гость

Ну почему?

Эд

Абсолютно. А про новую версию в таком случае еще, э-э-э, помимо того, что они сжали очень сильно ее, очень-

Гость 2

Ну, она такая стилизованная

Эд

...странная, странный визуальный ряд, как будто бы-- ну, то есть у них было на то, чтобы сделать это аниме. В 2004 закончилась оригинальная манга. У них было 18 лет на то, чтобы сделать хорошее, э-э-э, аниме. Посмотрите на то, как Стальной алхимик сделали, Братство переделали. Ну, типа абсолютно другой уровень. И у Шванкинга был шанс реально стать вот такой же историей. Классно взять приквелы, добавить их в нужных местах, чтобы все еще лучше стреляло, чтобы все еще лучше чувствовалось. Вместо этого они запихнули все в 52 эпизода, и более того, там анимация иногда из разряда просто они на, на блестящем фоне делают: «Ааа!» И ничего. То есть можно было анимировать бои. Посмотрите, ну, типа, на "Клинок, рассекающий демонов". Они вместо этого просто типа статичные картинки с говорящим, э-э-э, говорящими губами.

Гость 2

Блин, я еще заметила, что они лица-- ну, там есть прям кадрики, где они очень сильно деформируют лица-

Гость

Дааа.

Гость 2

-и это так отличается от того-

Эд

Да.

Гость 2

-как, ну, это вот какой-то такой комиксовый вайб, как будто бы ты смотришь реально что-то вот американское.

Гость

Это очень странное ощущение, что добавили фильтр в Instagram какой-то розовенький, розочек налепили.

Гость 2

Да.

Гость

Тут блесток добавили. Такой: зачем?

Гость 2

Мне кажется, там ну не виньетка, но там вот прям оно все таким светленьким подсвечено постоянно.

Гость

Дааа.

Эд

Да, да.

Гость 2

Это странновато смотрится.

Эд

Это очень странно смотрится.

Гость 2

Ну красиво, я не знаю. Ну, наверное, из-за того, что она как будто бы, знаете, лучше выглядит все равно по качеству, чем-

Гость

Ну, может быть. Но, блин, ощущение, что вообще не в их стиле.

Эд

Ну, просто в 2001 году там есть даже интересные местами идеи. То есть там вот есть серия про вампира иии кинотеатр, ну, типа она прикольно сделана под такой типа американский хоррор. Ну, это заба-- да, это филлер, но типа это прикольный филлер. А здесь бой с, э-э-э, этим же вампиром происходит где-то типа в пещере, даже не темной, там солнце светит, они просто его побеждают за полсерии просто в драке без всяких-

Гость 2

Сходил в пещеру, вышел из пещеры.

Эд

Ну, просто да, просто в обычной драке, без какого-то антуража. Иии ты такой: ну, как-то не так интересно, что ли, не так стилево сделано. То есть просто какие-то бои абсолютно пустые. И в этом смысле, когда ты новую экранизацию смотришь, если ты читал мангу, она тебя тоже разочаровывает. Вот и 2001 разочаровывает, и эта разочаровывает, но по-разному. И ты такой: блииин.

Гость

Пройдет еще восемнадцать лет или сколько там прошло.

Гость 2

И они сделают сериал.

Эд

Да, очень обидно, представляешь. Прошло, прошло восемнадцать лет. Все ждали, что сделают классную экранизацию офигенной истории, и вместо этого сделали фигню.

Гость 2

Ну, смотрите, у меня тут вопросик. Как бы, понятное дело, если ты отталкиваешься от оригинала, ты хочешь, чтобы у тебя экранизация выглядела прям помпезно и чтобы они не забыли, блин, ни одну страничку, потому что ты их знаешь наизусть. А, но вот если, например, человек вообще не знаком с Шаманом Кингом, и он начинает знакомство через вот, например, новую версию. Вот, и как бы, и потом ты такой: блин, выглядит прикольно, начинаешь в это погружаться и такой: о, манга! И ты начинаешь изучать и такой: блин, тут столько всего. Ну, то есть, возможно, для кого-то так проще. Наверное, они на это и рассчитывают. Проще войти в эту тему.

Гость

Возможно.

Эд

Просто у меня проблема в том, что мне кажется, что ты включаешь аниме 2021 года после того, как ты посмотрел уже, там, "Атаку титанов", "Магическую битву", "Клинок, рассекающий демонов", ты включаешь и такой: какая дешевая херня. И переключаешь.

Гость

Да.

Эд

И даже никогда не переходишь к манге просто.

Гость

Вообще вот эта тема с, э-э-э...

Гость 2

Адаптацией?

Гость

С адаптацией, наверное, у меня, э-э-э, не знаю, ассоциируется еще с большими фэнтези циклами, потому что мне кажется, похожая тема, потому что манги много и ее нужно тоже уместить. Вот, допустим, в случае с Шаманом Кингом это вообще типа нужно очень много-

Эд

Ну просто не то чтобы нужно, понимаешь, в том то и проблема, что вот есть пример, э-э-э, "Магической битвы", где как бы есть, выходит манга, э-э-э, и ребята, которые экранизируют, э-э-э, ребята, да, я говорю, на самом деле это большой типа комитет из разных издательств, э-э-э, студий и производителей игрушек.

Гость 2

И он называется ребята, да?

Эд

Да, называется ребята, которые собираются и такие: мы будем издавать аниме по сезонам по двенадцать серий, вот чтобы законченная арка была. Потом мы дождемся, когда манга выйдет еще дальше, мы сделаем второй сезон. Для вот приквела мы сделаем отдельно фильм. И как бы они очень осознанно подходят к тому, как это сделать и экранизируют всю мангу, просто разделив ее на сезоны. Как бы ничего не мешало, если бы создатели верили в то, что Шаман Кинг действительно классная история и она может быть полезна, она может продать дополнительные мангу, дополнительные игрушки, принести деньги. Ничего им не мешало за эти восемнадцать лет разделить триста томов на, триста глав нааа, соответственно, сезоны и выпускать по двенадцать серий сезонами, там, типа четыре года изда-- выпускать Шаман Кинга.

Гость

Может им бюджет не дали на несколько сезонов.

Эд

Ну вот-

Гость

Ну, судя по графике анимации-

Эд

Судя по графике так и есть

Гость

...дали чуть-чуть.

Эд

Дали чуть-чуть, да, не очень много, но просто даже в этом случае можно было, ну, пожертвовать какой-то, каким-то визуальным стилем ради того, чтобы сделать ближе к оригиналу.

Гость

Даже если остаться, знаешь, в стиле вот первой адаптации и сделать просто нормальный сюжет было бы в сто тыщ раз лучше.

Гость 2

Мне кажется, можно было просто не браться сразу за всю историю. Ну, дали столько денег, они такие-

Эд

Да, экранизируем половину.

Гость 2

Да. А не зайдет, зайдет, сделаем дальше, не зайдет, ну как бы.

Гость

Ну а если не зайдет, то типа у тебя прошло восемнадцать лет, ты не знаешь, насколько у тебя фанбаза осталась такая, ну, мощная.

Гость 2

Можно было закончить на каком-нибудь неоднозначном моменте, когда ты можешь реально закончить здесь историю, а там дальше все пусть додумывают или идут читать мангу. Или идут смотреть версию 2001 года.

Гость

Ну да.

Гость 2

Эти картинки.

Эд

Совершенно другое.

Гость 2

Как будто бы она 720 была, ты реально такой: это что такое?

Гость

Зато все будут согласны с тем, что опенинг огонь.

Гость 2

Взгляни вокруг, а-

Гость

Оглянись назад.

Гость 2

Духи с тобой. Мир не такой, каким кажется он.

Эд

Чудесами каждый окружен.

Гость 2

Ну что, не подпели.

Гость 3

Чего? Это мать Хао. Она подозрительно похожа на Ану. О, ребята, как вас много. Думаю, самое время мне извиниться за все, что натворил этот сорванец.

Эд

Проблема еще экранизаций в том, что они все как будто бы не ухватывают основную мысль манги, потому что они ее не проживают.

Гость

Ее там вообще никак не прослеживают.

Эд

Ну да. То есть вот финальная новая версия, она Чуть ближе к оригиналу, но все равно ты все равно не понимаешь до конца, что хотел сказать автор.

Гость

Нет, там все равно остается типа так: мне нужно выиграть турнир, потому что я стану королем. Там появляется злодей, который: «Я стану королем, потому что нужно убить все человечество. Люди плохие. До свидания».

Эд

Ну, просто г-главная история. То есть, да, вот у нас-

Гость

Философия ноль

Эд

...издают, э-э-э, Excel Media, э-э-э, мангу, ее можно уже на русском языке купить. У нас вот три тома есть офигенно сделанные. Тут буквально есть очень крутые цветные страницы.

Гость

Вау!

Эд

Вот.

Гость

Я забираю.

Ксюша

Мне так нравятся эти огонечки духов.

Эд

Да.

Ксюша

Они такие милые.

Гость

Да, да.

Ксюша

Я так хотела себе такой.

Эд

И реально, если как бы хочется получить именно мысль, которую хотел сказать автор манги, единственный способ у Шаман Кинга это получить про то, что, ну, он через разные способы показывает проблему человечества в принципе. То есть он показывает их через отношения людей в семье, он показывает это через отношение людей к природе, он показывает это через отношение людей к войне, э-э-э, к каким-то вещам, которые они не понимают. То есть он, э-э-э, на протяжении всей манги разными способами показывает, как люди косячат и как они плохо поступают. И он дает тебе самому выбор из разряда ты как бы как Йо будешь. Причем Йо в какой-то момент говорит: «Да я тоже людей не то чтобы очень люблю».

Гость

Это мой герой.

Эд

Но, но он как бы думает, что да, я их не очень люблю, но есть в них что-то хорошее, что может-

Ксюша

Но это не повод к ним плохо относиться

Эд

...да, не повод неплохо относиться, да. И вариант типа Хао, который говорит: «Вообще всех надо просто убить и заново начать». И вот у тебя есть у самого, как бы, как у читателя выбор, потому что-

Ксюша

Два волка, в тебе два волка.

Эд

Да, да, буквально.

Гость

Один хочет убивать, другой щенок.

Эд

Буквально два одинаковых волка, да. Вот. И, и вся манга тебе вот про это говорит. И даже продолжение, когда ты, если начинаешь читать, то там еще больше, там они идут в сторону того, а как война ра-работает на человечество. И тоже, ну, как бы это все рассказывает. Есть ли это в аниме? Да нет же.

Гость

Ну можно ли это перевести именно вот в такой типа анимационный или даже фильмовый формат? Просто, ну, я вспоминаю любые адаптации книг, чего угодно. Вот какая-то, не знаю, коровая идея, которая нравилась всем, за которую полюбили книгу, потому что это такой сложный вопрос, на который ты не найдешь ответ. Но вроде бы герой нашел, как будто бы на экране это не всегда можно показать.

Ксюша

Не, можно, можно. Прям сто процентов можно. Отличный пример «Стальной алхимик». Вот последняя экранизация. То, что они сделали, это вообще потря-потрясающая штука, они там раскрыли. Ну, окей, они там многие части манги о-опустили, но главную мысль они показали. И там тоже с разных сторон подходили и к войне, и к пониманию, что такое там злоба и вообще что из себя представляет человек. Ну, все его там пороки и прочее, прочее.

Гость

У меня вопросик, я так понимаю, над, ну, над первой, над первым сериалом, я точно знаю, что, а-а-а, сам сценарист никак не работал. А вот во второй его не привлекали? Просто мне кажется, типа если у тебя есть, вот тебе говорят ТЗ, ХЗ, ну, короче, сделайте типа вот вам, я не знаю, пятьдесят серий вам надо сделать, вот это все уместить. Почему-

Ксюша

Мне кажется-

Гость

...не прийти к человеку, который это написал, чтобы он это сжал так, как, ну, типа-

Ксюша

Мне кажется, даже если и обращаются, там, к, к первоисточнику, то, ну, скажем так, не всегда, не всегда прям придерживаются его.

Эд

Это все очень сильно зависит от режиссера и от студии, которые делают, от команды, которые делают. Потому что есть пример, э-э-э, экранизации саги о Винланде, и там режиссер, он фанат манги, он как бы раз-разговаривает постоянно с автором манги, и он, когда студия поменялась, он сказал: «Окей, студия поменялась, но я буду продолжать быть режиссером этого проекта». Он всю команду перенес в другую студию, чтобы доделать сам второй сезон.

Ксюша

Я буду делать конфетки до последнего.

Эд

Да, я буду, типа я хочу, я хочу правильно рассказать эту историю. И он как бы это делает максимально хорошо. А есть, вот когда ты смотришь на экранизацию двадцать первого года, создается ощущение, что авторам было все равно на оригинал или они не очень, не очень понимали оригинал.

Ксюша

Но при этом они сделали финал такой, какой был в-

Эд

Ну, потому что им задали канонизировать-

Гость

Но он тоже не очень понятен, получается, потому что у тебя начало очень скомканное. Нафига тебе эти персонажи? Ты их не совсем понимаешь, они тебе вообще никак не откликаются. И тут тебе суперфинал. И зачем и для чего? Ощущение, что просто все смели.

Эд

Ну, не хватает там дыхания какого-то, воздуха просто.

Гость

Да, да.

Эд

Там есть один момент, когда Чоколав, которого то так переводят, то так, то Чоко, то Чоколав, то еще как-то, он разговаривает с Йо, а он, попав в подземный мир, он отдал зрение в обмен на то, чтобы вернуться. И они разговаривают с Йо, и он вот рассказывает про то, что у него нет зрения, про то, что, ну, за-зато я по-другому другие вещи теперь вижу. Иии, ну, это какой-то важный разговор для его развития. И на удивление этот разговор оставили в экранизации двадцать первого года. Этот разговор хорошо чувству-- ты понимаешь, куда Чоколав двигается, и ты как бы понимаешь про его персонажа что-то. При этом другие разговоры, такие же, которые там есть, их порезали. И то есть, в принципе, это можно было бы сделать как-то.

Гость

Идея на миллион просто. На фоне того, что Шаман Кинг две тысячи первого года породил вот как раз этих вот постсоветских фанатов, им нужно было искать режиссера у нас.

Ксюша

Ну, не факт, не факт.

Гость

Ну, скорее всего, таких людей, как Эд, которые такие, типа мне не хватает только вот этого мультсериала. Я сейчас всю мангу прочитаю и буду следить за этим следующие восемнадцать лет.

Ксюша

Ну а что, могли бы приехать в Россию те девчонки, которые ходят с красными, э-э-э, платками на башке, к ним и обращаться. Блин, мне кажется, я не знаю. Я придумала формат. Это идея для авторов. А-а-а, значит, было бы, мне кажется, забавно, если вот у них есть ограниченный сюжет просто покекать и как-то попытаться подружиться со зрителем.

Гость

Сделать титков.

Ксюша

Типа, ну типа вот серия, да? И потом трехчасовое видео, где кто-нибудь из сценаристов объясняет, что там как. Так, короче, этот пошел туда, мы это вырезали, мы не успевали, но там дела вот так обстоят. Мне кажется, было бы забавно.

Эд

Еще, кстати, есть смешные истории с адаптациями в том, что они местами делают более мультяшно все и упрощают. Например, вот в версии 2001 года Чоколав, про которого я сказал, он просто там восхищался вот этим стариком юмористом, и как бы тот его научил, и Чоколав стал шаманом. В оригинальной истории Чоколав был в банде, он убивал людей, вот, и он убил там отца ребенка, которому несли подарок. Он из-за этого типа начал страдать. И тогда он познакомился с этим стариком. И более того, они начали типа со стариком дружить. А потом банда Чоколава пришла такая, типа: "А ты чё тут с каким-то стариком общаешься? Чё это такое?" И убили старика.

Ксюша

У, злодеи.

Эд

Вот и там как бы вот такая история про его origin, которой в аниме нет вообще. Ну, в новой-

Ксюша

Какая жесткая цензура вообще. Все порезали, ничего не дали.

Эд

Ну вот поэтому он считается более мультяшным, потому что они вырезали все более серьезные-

Ксюша

Он даже сделан мультяшно

Эд

...единственный, единственный там серьезный момент в 2001 году есть, когда уже в самом конце, это я по итальянски, да, в самом конце один из х судей решает то, что: "А, ты, Хао, используешь кислород для того, чтобы сжигать. Поэтому я бомбой взорву себя вместе с тобой, ты умрешь". Это есть и в оригинальной манге, просто чуть пораньше. Но это единственный такой серьезный момент, по сути, в адаптации 2001 года, в то время как в оригинальной Shaman King они постоянно умирают, у них у всех довольно трагичные истории. То есть там все гораздо более серьезно.

Гость 2

Они адаптировали, чтобы как раз показывать в дневное время, в дневные слоты. Но мне вот я, например, смотрела в одиннадцать вечера, я дожидалась, я смотрела тупого Наруто, прости, пожалуйста. Вот. Но, ну, типа и нормально было. Как бы, мне кажется, можно было какие-то такие штуки оставить просто для вечерних слотов, когда можно что-то-

Эд

Ну тут просто, да, нужно говорить о том, какие были стандарты в то время в аниме и какие как бы были правила. Это сейчас мы можем в Чайке-бензопиле показывать, как людей распиливают и как там кишки вылезают и все это. Это как бы рассчитано, по идее, на мальчиков от семи до восемнадцати лет. А вот-

Гость 2

Потом будут обвинять.

Эд

Да.

Гость 2

Смотрели сами.

Эд

А тогда это все было более стерильно. То есть ты в манге еще мог такие вещи какие-то себе позволить чуть-чуть, но в аниме нет. Сейчас уже все это изменилось. И это, кстати, тоже про Shaman King вещь. То, что если бы сейчас эта история выходила, если бы сейчас она начала получать экранизацию, мне кажется, она была бы еще более культовой и еще более значимой. Потому что сама история, как мне кажется, не то чтобы сильно уступает современным сененам. Вот просто она попала, во-первых, в такой момент, когда она не могла получить хорошую экранизацию и хорошую популярность, а во-вторых, она попала в кризис у самого автора. То есть, возможно, если бы не было вот этой паузы, которую он несколько лет сделал, если бы он выходил дальше, то она бы тоже была популярнее, по крайней мере, на родине, и мы бы видели какую-то другую экранизацию, не ту, которую мы увидели.

Гость 2

Ну, слушай, мне кажется, если бы она сейчас выходила, она бы уже не считалась. Ну, то есть сейчас, вот, например, ты пересматриваешь или читаешь Shaman King, и ты находишь какие-то штуки, которые потом взяли себе другие авторы в свои работы. А если бы сейчас уже, мне кажется, бы посчитали, что это немножко что-то вторично. Ну, то есть он какие-то штуки-

Ксюша

Не, мне кажется-

Эд

Мне кажется, тут все равно. Ну, то есть никто не повторяет Shaman King в том смысле, что тут огромное количество культур показано через духов, через людей из разных стран. То есть Хироюки Такей хотел показать то, чего не показывали в манге. И у него это получилось. И более того, до сих пор мало кто так так же круто такие вещи показывает, и оно бы все равно было хорошо, мне кажется, даже сейчас.

Гость 2

Ну, уже не было.

Эд

Ну, ну, уже да, уже. Но зато для людей, которые в России живут, для них в первый раз, точнее, кстати, Shaman King, мне кажется, издавали до этого.

Ксюша

Да.

Эд

Да, в маленьких, но издали не все до конца издали. Ну, как бы они маленькие бумажные. Сейчас издают в офигенном издании. Вот у нас три тома от XL Media, я оставлю ссылку в описании, можно у них на сайте себе заказать в коллекцию. Я вот с большим удовольствием себе взял.

Ксюша

Какова красота!

Эд

Вот. И тут потрясающе красивые цветные страницы есть, очень классные всякие описания героев, все для фанатов очень круто. И мы рассказывали про-- причем визуальный стиль очень крутой у манги. Там есть классные приемы из разряда, когда наступает флешбек, весь-- все вот эти рамочки, которые есть, вот эти, они становятся черными, и ты понимаешь, когда флешбек начинается, когда он кончается. То есть классные визуальные элементы.

Ксюша

Очень прикольные вставочки. Тут банные сандалии есть. Тут, например, талисман Сяко-тян. И подписано, что это такое. Глянь, фигурка космонавта, имитирующего человека. Какая прелесть!

Эд

Вот причем первый том просто для тех, кто захочет если вдруг себе купить, первый том захватывает все от как бы начала до того, как Йо побеждает эту сестру Рена. Вот второй том с появления Хора-Хора и их битвы. Соответственно, третий заканчивается тем, как Йо отправляется к своему дедушке учиться новым способностям. Это вот первые три тома. Вот так что я как фанат я рекомендую мангу, она офигенная, издана очень хорошо.

Ксюша

Как не фанат я тоже рекомендую мангу.

Эд

Вот и тогда получится получить ту историю, которую хотел автор и которая на самом деле очень крутая.

Ксюша

Я заинтригована. Ну, то есть я, скорее всего, прочитаю, потому что-

Гость 2

Это супер.

Ксюша

Ну, завершение звучит намного мощнее, чем вообще, чем многие книги, которые я читала даже.

Эд

Ну что, спасибо, что вы к нам пришли. Мне кажется, получился очень классный разговор.

Гость

Добрый, душевный, с чаем так вкусно.

Эд

У Ксюши свои мысли. Чай вкусный.

Гость

У меня всегда свои мысли.

Эд

Да.

Гость

Нет, вкусный не только чай, вкусный разговор и так далее. Просто в целом вкусно. У меня разные описания, странные, точнее.

Эд

Выкрутилась, выкрутилась, да.

Гость

Что значит выкрутилась?

Эд

Вот не забывайте ставить нам хорошие оценки, писать веселые комментарии, отзывы. Мы скоро начинаем новый сезон. Это у нас бонусный эпизод между сезонами. Вот.

Гость

С попдевичником подписывайтесь-

Эд

Подписывайтесь на попдевичник. У них есть YouTube, у них есть другие подкаст платформы. Ссылки будут в описании, да и у них есть обсуждение. А давайте вы сами расскажете про свой подкаст. Что я тут? Что вы делаете там?

Гость

Да, мы обсуждаем классных, клевых, культовых героинь из поп культуры.

Эд

Как Анна.

Гость

Да, да, да. Надо сделать отдельный выпуск про нее.

Эд

Да.

Гость

Вот.

Эд

Восхищаться сто чуть сто.

Гость

Да, мы берем не только ностальгические сериалы и фильмы, но и что-то новенькое. Вот сейчас у нас можно посмотреть очень красивую видео версию про зачарованных с актрисой Линой Ница.

Эд

Ой, да, зачарованные-

Гость 2

У нас, кстати, тоже скоро стартует второй сезон, так что подписывайтесь.

Гость

Да, будем рады.

Эд

Вот мы сами слушаем попдевичник и с удовольствием-

Гость

Всем рекомендуем. Очень клево.

Эд

Всем пока.

Гость

Пока-пока.

Гость 3

Взгляни вокруг, оглянись назад. Духи с тобою связаться хотят. Мир не таков, каким кажется он. Жуликами каждый окружен. Все, что вокруг, подвластно глазам. Сделать свой выбор должен ты сам. Встреть свою судьбу. Быть шаманом, королем всех шаманов. Королем, если дух твой силен. Шаманом королем. Я вижу мир, я верю в судьбу. Врагам не сдамся, продолжу борьбу. Я должен победить. Быть шаманом, королем. Shaman King.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.