Дитя погоды | Чем удивляет Макото Синкай, и как он отдает долг молодости?

Как ты относишься к дождю, Ксюш?

Мне нравится. Не всегда, конечно, но я на самом деле люблю дождь. Единственный момент, когда мне не очень нравится, это когдааа-

Я иду под дождем, да?

...когда ноябрь и там снего-дождь, дождь со снегом. Что вообще происходит? И ты еще шапку забыл. Ну, в общем, вот это отстой полный. А так нравится.

Всем привет, меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. И сегодня мы обсуждаем, как вы уже поняли, я думаю, и как вы прочитали в названии эпизода, Макото Синкая. Вы просили. Мы добрались. Был один культовый режиссер Хаяо Миядзаки совсем недавно. Пришло время обсудить и другого культового режиссера, но мы как бы и с Миядзаки пошли против течения и выбрали не самый популярный его-

Мы типа не мейнстримные.

Да, не самый популярный у него фильм. Так у Синкая мы решили чуть-чуть, не сильно, не так сильно, как могли бы, но чуть-чуть все-таки уйти от основного потока и обсудить не Твое имя, а обсудить Дитя погоды. Прежде чем мы начнем, уже, кажется, это в традицию тоже вошло делать небольшие анонсы. У нас в бонусных эпизодах закончились филлерные арки Наруто. Мы обсудили весь первый сезон, и, соответственно, мы теперь знаем, какие серии смотреть, какие не смотреть. Поэтому мы ВКонтакте и у себя в Телеграме выложили посты с инструкцией, какие арки из филлеров Наруто стоит посмотреть, а какие вообще никогда не прикасайтесь к ним.

Угу.

И в связи с тем, что у нас закончились филлерные арки, мы в бонусных эпизодах перейдем к обсуждению других разных тем. И, в частности, бонусом к этому выпуску будет эпизод, где мы с Ксюшей будем обсуждать аниме, которые мы смотрели в детстве, аниме, с которых мы начали вообще интересоваться этой темой. Так что если вы еще не подписаны на нас, это можно сделать в группе ВКонтакте, стать нашим доном. Я смотрю на Ксюшу, чтобы она тут засмеялась.

Я уже привыкла. Дон — это уже типа статус нормальный.

Все хорошо.

Дон.

Вот и можно сделать на Патреоне, если вдруг вы не в России и в ВК оплачивать подписку не можете. Тоже вариант. Ссылки есть в описании к этому выпуску, так что переходите и слушайте кучу еще интересного контента от подкаста "Бака". Я, наверное, хочу построить выпуск, похожий на то, как мы говорили о Миядзаки.

Ну, давай попробуем.

Мне кажется, что у Синкая тоже можно в меньшей степени все-таки Дитя погоды это последний его фильм, и он отличается от старых фильмов в некоторых мотивах. Но мы все равно можем что-то повыделять и не только обсудить Дитя погоды, но и еще что-то захватить заодно. Потому что мне сложно говорить о Синкае применительно только к одному фильму. Очень уж я люблю этого режиссера, мне нравятся его фильмы.

Я, если честно, не так много помню, что я у него смотрела. Точно много что смотрела, но мало что осталось в памяти. Твое имя было, потом Ловцы снов или как-то так тоже было.

Пять сантиметров в секунду.

Кстати, нет, не смотрела. Меня почему-то не хватило. И-

За облаками.

За облаками тоже помню.

Сад забытых слов.

Да, Сад забытых слов и, по-моему, какая-то еще штука была, но точно не помню.

Ну, смотри, почти все.

Ну да, да. Но ты знаешь, это было случайно. Я случайно наткнулась, случайно посмотрела.

Нет, мне прям нравится. И причем вот мы будем с тобой обсуждать в бонусах аниме детства. И вот За облаками на самом деле было одним из аниме, которые я в детстве посмотрел, которое на меня прям большое впечатление произвело, я помню. Так что я к Синкаю очень хорошо отношусь. Давай для тех, кто не смотрел, может быть, Дитя погоды в двух словах буквально очень быстро перескажем сюжет. Есть парень Ходака, он старшеклассник, и он сбежал от своих родителей в Токио, чтобы начать новую жизнь.

Холодную, холодную.

Ну, он об этом не знал. Там он ошивается, не может нигде устроиться на работу, в итоге попадает в передрягу, находит пистолет.

Пау-пау.

Причем важно сказать, что в Японии суперстрогие законы по поводу оружия. То есть пистолеты там запрещены настолько, что если тебя с настоящим пистолетом увидят на улице, просто что ты его несешь, то тебя могут уже посадить в тюрьму. При условии, что ты даже не стрелял из него.

Клево.

И тем более если ты стрелял из него, и даже если ты никого не убил, тебя могут еще на значительно большее количество лет посадить. Он случайно находит пистолет, прячет его и еще случайно встречает девочку по имени Хина, которая оказывается девочки солнца.

Шаманкой!

Девочка, да, которая может призывать солнце в дождливом, ужасно дождливом Токио. Иии они вместе начинают дружить и развивать бизнес, потому что они продают ее услуги. Вот, но оказывается-

Звучит ужасно.

Да, да, да. Но в итоге оказывается, что чем больше она молится о солнце, тем призрачнее становится и тем быстрее исчезает. Потому что по мифологии этого мира, выдуманной мифологии, мы про это поговорим еще дальше. Чем больше Хина молится, тем больше она исчезает. Потому что, по идее, девочку солнца как бы приносили в жертву, и тогда бесконечный дождь останавливался, и, соответственно, она тоже должна исчезнуть, чтобы дождь прекратился и погода нормализовалась. В итоге так и происходит. Но Ходака отказывается, чтобы такой ход вещей был. И несмотря на полицию, которая за ним гонится, потому что он ходил с пистолетом, более того, из него стрелял в воздух, и несмотря на его друга Кейсуке, который тоже пытается его остановить, Ходака отправляется вслед за Хиной, спасает ее, и дождь бесконечно продолжается, пока не затапливает Токио. Примерно такой сюжет. Я быстро и коротко рассказал, опустив много деталей. Мы эти детали сейчас обсудим. Просто это для того, чтобы обрисовать общую какую-то картину.

Фантастический мир. Мы видели его в тот день, хотя сейчас я сам не знаю. Может быть, он нам приснился. Но нет, это был не сон. Тем летним днем высоко в небе мы с ней заставили мир измениться навсегда.

Если говорить предметно, у Синкая всегда хочется сперва поговорить про визуальную составляющую.

Ну да, картинка, как всегда, топ.

Потому что да, это, ну я не знаю, один из немногих, если-- ну, не единственный, конечно, но один из немногих режиссеров аниме, который настолько детально относится к прорисовке фона именно. То есть персонажи у Синкая не в "Дитя погоды", в "Дитя погоды" они тоже очень хорошо отрисованы, но в ранних работах особенно могут быть очень схематичными. Ну, лица иногда даже не прорисованы лица, они в тени как бы находятся, и там вообще нету ни глаз, ни рта, ни носа, ничего. Но при этом все окружение прорисовано максимально детализировано, максимально четко. Вот. Иии в "Дитя погоды" это еще сильнее видно, учитывая как бы новые технологии, которые пришли в мир аниме.

Кстати, вот да, у него очень сильно видны эти новые технологии. Возможно, именно это меня и отталкивает, потому что я больше люблю такую классическую картинку, когда все прям плоское, двухмерное. Это мне прям про-просто очень нравится, потому что там краски играют по-другому. Ты их воспринимаешь совершенно иначе, именно как картину. Здесь ты смотришь кино, неплохое кино, очень яркое, классное, цветастое. Вот. Ну и да, надо отдать должное то, что он реально прорабатывает просто все малейшие детали, особенно в последних работах, но, по-моему, вот самых первых, типа пять сантиметров в секунду, насколько я помню, там не было такой детализации.

Ну, там просто денег было меньше.

Ну, наверное.

Денег и технологий, потому что там за облаками, например, там тоже очень хорошо прорисован фон. Просто он больше похож на рисунок и меньше похож на реальность. Просто потому, что не было тогда средств для того, чтобы сделать типа более похоже на реальность.

Ну вот даже "Ловцы снов", там персонажи, например, выглядят иначе совсем.

Ну, "Ловцы снов" это все-таки такой фильм, эээ, дань уважения Миядзаки. Там очень много каких-то параллелей.

Ну да, да, согласна, он мне и понравился больше.

Все-таки он выбивается из всего остального ряда произведений. Все-таки Синкай по сравнению с Миядзаки, он такой художник города, у него во всех практически фильмах, особенно чем позднее, тем больше реальный Токио или реальные другие города, реальные места и городские места в основном. То есть, да, там есть природа, она там играет какую-то роль, где-то больше, где-то меньше. Но город - главный мотив и главный фон, на котором все происходит. Иии соответственно, даже это уже визуально его отделяет от Миядзаки, не говоря уже в принципе о подходе, когда Миядзаки смотришь, он делает так, чтобы все казалось живым за счет большого количества персонажей на фоне, которые все активно действуют, все по-разному реагируют. Все время какая-то движуха идет.

У него там да, реально какая-то бесконечная, эээ, динамика идет.

Угу, угу.

У Синкая по-другому. Он берет именно, знаешь, какими-то реальными движениями. Там деревья колышутся. Просто движение города показывает, как машины туда-сюда ходят или люди переходят дорогу. Да, у него немного другая динамика. Как-то нет такого будоражащего чувства, как у Миядзаки. Но это чисто, знаешь, у каждого, у каждого свои вкусы. Так это назовем, да.

Первый раз с тех пор, как я приехал в Токио, я ел вместе с кем-то. С этого момента началась моя новая жизнь.

У него, у Синкая, есть еще очень много в визуальных штуках повторяющихся мотивов. Мы про Миядзаки говорили, что когда хороший режиссер, он на самом деле снимает каждый раз один и тот же фильм. Синкай абсолютно сто процентов снимает каждый раз один и тот же фильм.

Угу.

И там много пересекающихся вещей вроде дождя того же, который в "Дитя погоды" просто колоссальный, конечно, объем принимает. Это поезда и всякие развязки, и дорога в пути. Там в "Пять сантиметров в секунду" есть поезда, в "Твоими" взгляды героев пересекаются и в конце, именно когда они на поездах приезжают. Здесь чуть меньше поездов в "Дитя погоды", хотя они все равно есть, когда они едут, сбежав от-

Либо так, либо когда он бежит по рельсам.

Он бежит по рельсам тоже, да. Ну, там все-таки, когда он бежит по рельсам, это такое, как будто бы он в противоход этим, знаешь, этим поездам бежит.

Ну да, да.

А когда поезда, все-таки они в основном у Синкая про одиночество какое-то.

Мне кажется, у него, у него какая-то своя вот эта вот любовь к поездам.

Да, да, да.

Суперромантическая, нежная и прочее.

Если честно, я абсолютно так же отношусь к поездам, потому что я в детстве очень много ездил из Москвы во Владикавказ. Это два дня пути на поезде.

Угу.

Ну, двое суток. И ты, соответственно, едешь, и время в этот момент оно такое, оно несуществующее, оно есть и нет. И вот у Синкая очень много, мне кажется, как раз такого ощущения, когда время вроде бы то сжимается, то наоборот растягивается, а на самом деле оно вообще какое-то несуществующее, просто мгновения замирают и остаются такими.

У меня, скажем так, схожие Чувства от поездов, но они немного другие. Картинка немного не сходится.

Угу.

Вот у меня именно поезда - это какие-то приглушенные тона, потому что я тоже в детстве очень часто ездила к бабушке в Чебоксары, но это буквально было: ты вечером садишься в поезд-

И утром приезжаешь

...и утром приезжаешь, то есть ты там ночуешь. У меня всегда были какие-то приглушенные тона, и тебе нужно просто поспать и очутиться в новом городе.

Не, я тут, ну, днем ехал, и ты смотришь все время в окно, и тебе довольно, соответственно, и скучно, с другой стороны-

Чуть-чуть чух

...приятно, что ничего не надо делать. Да и чух-чух этот. Вот. Ну, короче, очень знакомые на самом деле чувства. Потом у Синкая очень много сделано вовлечение тебя в происходящее за счет бытовых вещей. То есть у него практически во всех фильмах есть сцены, где кто-то готовит-

Да

...какую-то еду или, или снимает еду, как в Твоем имени, когда они фоткали еду в ресторане или здесь, когда Нацуми готовит еду, когда Ходака первый раз только приходит к ним домой, вот, или когда Хина готовит ему поесть, когда он приходит к ней в гости.

Эх, вкусно выглядело.

Вот. То есть вот такие мотивы есть еще.

Слушай, мальчик.

Да.

Как не стыдно пялиться... На сиськи спящего?

Я не специально. Еще в последних работах, чем ближе к последним работам, тем больше ууу Синкая появляется история с мифологией японской. Причем он все время ее немножко перевирает.

Ну, не немножко, а множко. Ну, в общем, просто выдумывает совершенно другую историю.

Ну да, он выдумывает другую историю, но очевидно, что он какие-то как бы корни берет из мифов. В принципе, Миядзаки то тоже не то чтобы, знаешь, по букве закона все пересказывал.

Ну, это да, но у него, скорее всего, намешано просто из разных историй много.

Вот, а у Синкая он берет одну историю, но он ее по-другому рассказывает. Просто в Дитя погоды как бы первая ассоциация, которая возникает, когда ты смотришь Дитя погоды, тебе кажется, что в японских, там, мифах, в какой-то из религий есть вот девочки-солнце-

Угу

...которых как бы реально там приносили в жертву, например, или не приносили, а просто это была какая-то одна девочка-солнце, про которую есть миф, например. И соответственно, вокруг этого Синкай как бы придумал историю, он перенес ее в настоящее время. И вот тебе получился сюжет. На самом деле нет никакой девочки-солнце в мифологии японской. Есть единственная там связь, которая может быть, это есть миф о девушке в водяном драконе. Ее изображали как бы как водяного дракона либо с головой змеи, либо как девушку с хвостом водяного дракона. Вот. И именно рисунок этой девушки с водяным драконьим хвостом показывают в храме в Дитя погоды в одной из сцен, и кажется, что именно этого дракона, ну, по крайней мере, внешне он вроде бы похож, показывают в сцене, когда Ходака взлетает вверх и спасает Хину. И вот он видит, как этот водяной дракон там как бы его съедает, по сути. Вот, но он состоит из воды, поэтому не наносит вреда. И кажется, что Хина она как раз вот эта морская змеиная принцесса. Как там ее правильно соединить такое количество слов в одно.

Водяной.

Ну да, я водяного имею в виду, да. Вот. И как бы она просто вот олицетворение этой фигуры. Но в мифах этот дракон, он просто вызывал дождь и снег, и непогоду. Там не было никакой истории, связанной с жертвоприношениями или тем, что это какой-то реальный шаман.

Это, кстати, очень сильно перекликается со Сказаниями Земноморья. Ты не смотрел?

Очень давно в детстве.

Ну, там тоже фишка с драконами, что всегда было какое-то противостояние двух драконов. Ну, из разряда, там, силы добра и зла. Там тоже говорилось о том, что драконы — повелители стихий, повелители, там, природы, то, что они вызывают ветер, они вызывают шторм, ну и всякое такое. То есть это нормально, когда дракон отвечает за ситуацию на той планете.

Ну да, это в принципе, у азиатских народов в азиатских странах эта история частая. Есть еще интересная штука с рамкой, через которую, ну, не рамкой, вот этими воротами, через которые проходят и Хина, когда молится, и Ходака, когда пытается ее спасти. Интересно то, что эти ворота, они одновременно есть и в буддизме, и они в принципе почитаются в буддизме, и они одновременно в синтоизме тоже, во второй религии японской. И поэтому они такие универсальные в этом смысле для японцев, они и для тех, и для тех. Вот. И там есть определенное божество, женщина, связанная с этими воротами, но она там отвечает за такое безумное количество вещей. Ну, типа она универсальный такой бог. Поэтому-

Ну блин, там если углубляться в их мифологию, то можно просто голову свернуть.

Да, там очень сложно.

На самом деле синтоизм - это же просто ответ-ответвление буддизма.

Ну, они не совсем, они разные все-таки.

Ну, там, скажем так, все очень сильно поломешано.

Ну да.

Если уж так, по чесноку, то все пошло из Индии.

Да, это так. Но в любом случае, вот эти ворота, они тоже такие универсальные в этом смысле, они и туда, и сюда. Поэтому как бы привязывать, опять же, их к какой-то мифической истории не стоит, потому что я такое видел, что люди рассказывали, что вот там граница загробного мира и незагробного. На самом деле, нет, это как бы просто ворота, в которых молятся довольно часто по разным вещам, вплоть до, там, благосостояния, например. Поэтому как бы...

Ну, ворота и ворота.

Ну, они просто имеют какое-то символическое значение.

Ну, как у нас алтарь какой-то. Я даже не знаю, с чем сравнить.

Ну да, да, да, типа того, да. Вот в ранних работах у Синкая меньше было вот таких каких-то мифических мотивов. Там, например, в За облаками, если вспомнить такую роль, какого-то мифа играет огромная башня, якобы построенная Советским Союзом.

Это вообще ржака.

Вот. И у него там больше такого научно-фантастического, что ли. Чем ближе к настоящему моменту, тем меньше у него научной фантастики, тем больше какой-то магии появляется.

Вообще погода - это прихоть неба. Всегда так было. Ей нет дела до людей, и не нам судить, что в ней аномальное, а что нет. Род людской испокон века ютится под хлябями небесными, цепляется за землю как умеет. Если выживает, то только Божией милостью. В древности каждый это прекрасно понимал.

Ааа! Ну да, там видно, как он постепенно отходит от ка-какого-то реализма и такой: так, м, мне нужна щепотка веселья.

Ну я вижу, что это веселье-

Ну не то чтобы это веселье, знаешь, так побаловаться можно теперь, пофантазировать, вот это вот все.

Я бы сказал, что вот с баловством другая у него история, дру-другой мотив - это то, что чем, м, ближе к настоящему времени, тем-- чем более современные у него фильмы, тем более они на самом деле смешные и забавные становятся.

В том числе он подростков делает подростками.

Да, они становятся у него смешнее. То есть в Дитя погоды вот эта сцена, где Наги в костюме, вот этой-

Девчонки? А!

Нет, вот эта, что с-

В костюме человечка от дождя. Я забыла, как они называются.

Я тоже, у меня вылетело из головы. Вот сейчас прям я помнил, но у меня вылетело из головы. Ну вы поняли, вот этой белой штуковины, которая от дождя. Вот, эээ, это же, ну, очень смешно.

Да, это очень мило.

Да. Или когда Ходака приходит и такой: блин, это что первый раз, когда я буду в гостях у девочки?

Вот! Мне у него нравится, что он постепенно начинает, эээ, показывать мысли, ну, совершенно естественные, которые у тебя происходят, то что: ух елки-палки, это что он мне сейчас в любви признается или вот, ну вот что-то такое совершенно очевидное, что нам всем встречалось в жизни.

А в Твоем имени мне нравится очень сцена, где главная героиня идет по этой их деревне-

Угу.

И говорит, что вот типа здесь ничего нет, работы нет, там, типа кафе нет.

Да.

Зато почему-то две пивные. И она еще такая-

Да, да, да.

И женихов нет. Это, ну, очень смешно. И представить такое себе в ранних работах, эээ, Синкая довольно сложно. Они все были такие довольно серьезные.

Романтичные слишком.

Ну нет, я бы не сказал ро-- скорее меланхоличные и печальные такие.

Ну вот, ну вот это вот, эээ, не знаю, поэт сейчас умрет. У меня такое всегда было чувство. Я, наверное, поэтому раннего Синкая вообще не воспринимаю. У меня просто почти все картинки стерлись. И я помню, когда я посмотрела Сад забытых слов, это, ну, мне не понравилось, если честно.

Ну Сад, кстати, более современный, он довольно недавно выходил.

Ну да, относительно. Все как бы было хорошо до середины. И если честно, то я все его работы могу воспринимать до середины. Потом начинается какой-то дикий бурлящий поток чувств, когда герой просто мчит куда-то, потеряв голову. Даже здесь сейчас было так, что, ну, п-по факту это просто у парня какой-то эгоцентризм в голове стукнул. Это, ну, типа можно тут поспорить. Я согласна, там вопрос человечно, не человечно. И как бы это все-таки первая любовь, но там потом, когда уже все события прошли, когда девочка вернулась, когда Ходака обратно возвращается в Токио, вот ему его друг редактор говорит типа: ты чо, вокруг тебя что планета вертится? Ты думаешь, ты виновник всего этого? Серьезно? Ну вот да, вот это вот правда. И знаешь, что самое интересное? Он все равно не поменял свое мнение. Он потом, когда опять увидел Хину, такой: нет, это все-таки я сделал, это я виноват. Права была та бабка, которая сказала то, что все просто возвращается на свои места.

Здесь и правда совершенно нечего делать. Поезда ходят раз в два часа. Единственный супермаркет закрывается в девять. Нет нежного места в анатомии. Зато почему-то две пивнушки. Работы нет, женихов тоже нет. Темно слишком.

Это на самом деле главный спор. Давай, давай, окей, ладно, чуть-чуть отойдем от обсуждения общих каких-то мотивов и обсудим это. Это на самом деле главный спор всех, кто посмотрел, эээ, Дитя погоды, потому что зрители разделились на две группы. Одни, которые говорят, что это вообще история про эгоцентризм и который привел к катастрофе. А другая группа людей-- нет, даже три, я три выделю. Другая группа говорит, что вообще-то это история про климатические изменения, которые очень серьезные в Японии, там как бы все совсем плохо с климатом, и там действительно очень много дождей. То есть если сравнить, говорят, знаешь, что в Лондоне туманы постоянно, дожди, в Токио в три раза чаще идут дожди, чем в Лондоне. В три раза чаще.

Жесть.

Постоянно, там постоянно дожди. У них есть сезон тайфунов, когда в сентябре только дожди идут.

Ну это на самом деле много где в Азии встречается.

Ну да, но просто учитывая, что Япония вообще на воде стоит, им как бы это вдвойне, знаешь. Третья группа, которая говорит: ребят, это вообще-то история про то, что все, э, в мире возвращается обратно туда, куда оно пришло. Типа то, что родилось, оно через какое-то время умирает. И если это с людьми мы понимаем, то, например, с городами мы не очень понимаем, что такое бывает.

Угу.

А на самом деле, как говорит как раз эта бабушка, что Токио когда-то было глубинами океана-

Угу.

Дном океана. И действительно, если посмотреть старые фотографии Токи-- не фотографии, даже рисунки Токио, которые там средневековые-

Да, он был меньше, там было больше воды.

Он был меньше, там было, было больше воды, там были каналы, он больше был похож на какую-нибудь Венецию, например, чем на большущий мегаполис-

Угу.

С небоскребами.

Там же были эти плавучие города, деревушки такие.

Да, да, да. Вот. И поэтому как бы Токио в конце Дитя погоды просто вернулся, начал возвращаться к тому Токио, который когда-то давным-давно был.

Угу.

И просто все как бы циклично и возвращается. И мы не знаем на самом деле, как должна быть погода. То есть, да, то, что сто лет мы наблюдали за погодой, и она была такой, не значит, что она всегда должна быть такой.

Ну да.

Вот и я-то как раз принадлежу скорее к третьей группе. Мне не кажется, что это история про какой-то эгоизм. Несмотря на то, что Ходака поступает, понятное дело, исходя из своих личных интересов и своей любви к Хине. Но мне-то кажется, что человек имеет право поступать, исходя из своей любви к другому человеку.

Нет, это, это правда. Я ничуть, скажем так, не ругаюсь на него, но окей, этот факт побесил то, что нет, это все равно я виноват. Просто, как мне кажется, ребята просто были частью этого глобального плана. Ну- Как бы Синкай нас, нас буквально посвящает в эту мифологию, в этот мир. Там, очевидно, есть какие-то свои боги, драконы летающие, летающие киты, рыбки непонятные.

Рыбки, да.

Вот. То есть девчонка там просто как ключик какой-то поворотный и Ходака в том числе. Ну, просто нужно было каким-то образом запустить этот механизм, чтобы все опять вернулось на круги своя. Просто обидно, что он все-таки, не знаю, как-то, видимо, не до конца догоняет это все.

Мне кажется, что это процесс. Понимаешь-

Возможно

...он уже поговорил как раз вот с этой бабушкой, которая ему рассказала.

Угу.

Он поговорил с Кейсуке, который тоже сказал типа: "Че, вокруг тебя земля крут-- крутится, что ли?" И несмотря на то, что да, он в конце как бы увидел Хину и сказал: "Нет, вообще все из-за вас". Но мне кажется, что он это сказал не с точки зрения нет, это мы изменили мир. Хотя, ну, как бы так формулировалось. Сколько, исходя из того, что то, что он придумал в голове, это были успокоение Хин, типа оправдание ее, ааа, что-чтобы там типа она не обижалась или, там, я не знаю, еще что-то, чтобы она как-то, чтобы объяснить свои действия. А в конце он говорит: "Вообще-то мои действия объясняются не тем, чтооо там все и так пошло бы таким путем. Я тут ни при чем. А все объясняется тем, что я в нее влюблен и все".

Угу.

Он как бы такой. Вот, вот поэтому, типа из-за нас, ну, как бы из-за нас я тебя спас, а не из-за того, что там что-то еще.

Ну, может быть, может быть. Просто знаешь, если бы она там реально нужна была на том свете, на той стороне, его бы вряд ли пустили, вряд ли бы дали забрать девчонку.

Да, это тоже аргумент. Я согласен.

Так что.

Но еще есть интересная история с тем, что в Японии, ну и в принципе, кстати, во многих мифологиях все про баланс. То, что-

Угу

...где-то что-то исчезает, где-то что-то появляется. И когда Хина первый раз, когда ее мама умирала, молилась, чтобы было солнце, потому что шел дождь, она в этот момент как бы нарушила баланс. Ну, ведь должен был идти дождь, а начался-- началось светить солнце. Иии это, собственно, запустило всю цепочку событий. Иии поэтому и разговор про то, что как бы она должна была вернуться для того, чтобы баланс-

Восстановить

...восстановить, да. А не вернулась, и баланс как бы остался сбитым. То есть такой еще может быть, как бы контраргумент к тому, что мы говорим.

Ой, мне кажется, мы сейчас в дебри уйдем с этим балансом, потому что там слишком много отдать, отдать и принять.

А может быть, баланс до этого был нарушен на самом деле сейчас, когда дождь идет, он возвращается.

Да фиг его знает, может быть, знаешь, она, например, помешала процессу, иии ей нужно было попасть на небо, чтобы просто силы отдать вот эти вот типа забирайте это солнышко нафиг не надо.

Ну, кстати, мы не знаем, да, может ли она теперь вызывать солнце.

Ну она же стояла в конце молилась и ничего не получилось. Ну, я подозреваю, просто она тоже стояла такая.

Не знаю, мне кажется, мне кажется, она просто смотрела.

Ну, без понятия, кто о чем думал.

Да, да. Но, кстати, если она действительно отдала силы, то это еще интереснее становится как бы подумать об этом.

Между прочим, когда-то на месте этой части Токио было море. Прошло всего ничего, двести лет. Город Эдо был одним большим заливом. Постепенно люди и погода это изменили, а сейчас все просто вернулось на круги своя. Если так посмотреть.

История с тем, что это про глобальное потепление, тоже мне в целом кажется вписывающейся в траекторию пути Синкая. Учитывая, что предыдущая его работа "Твое имя", очевидно, была реакцией на землетрясение и трагедию 2011 года в Японии, когда очень много людей погибло, и как бы он в своем произведении хотел хотя бы как бы в своем произведении вернуть часть из них жи-- ну, как бы-

Угу

...живым. Вот. Иии он там перепридумывает трагедию, говорит, что ее можно отменить и как-то спасти людей, которые погибли в этой трагедии, какой-то катаклизме. И если он как бы дает такую реакцию на реальные происходящие события, то неудивительно, что он может дать реакцию в виде "Дитя погоды" на какие-то, ну там, климатические изменения в Японии. Это в целом тоже укладывается. Ну и как в целом, мне кажется, у хорошего режиссера в хорошей картине, особенно в хорошем аниме, это не может быть история про что-то одно. Это история сразу про много всего. Ты можешь просто выбрать, что из этого тебе ближе, что из этого тебе-

Мне очень понравилась, ааа, там, сторонние линии про папу и дочку.

Угу.

Очень, скажем так, ну, насущные, не насущные, но, в общем, классно показали.

Там, мне кажется, с этим чуваком очень интересно то, что с Кейсуке это параллель же, на самом деле с главным героем, потому что у Кейсуке умерла жена-

Угу

...будучи молодой. Вот. И он такой же, в целом, как Ходака, застрявший в своем подростковом возрасте парень, который до сих пор не пережил эту трагедию смерти своей любимой и до сих пор там в себе-

Ну, до сих пор не может прийти в себя.

До сих пор не может прийти в себя, да. Иии когда он останавливает Ходаку в финале, он и останавливает Ходаку, потому что не хочет, чтобы с Ходакой повторилось то, что с ним происходит, и потом помогает ему от полицейских сбежать ровно по этой же причине. И это очень прикольно, что, ну, как бы два противоположных, кажется, действия вот для него вызваны одной и той же мотивацией, чтобы ууу Ходаки как бы не было такого, как у Кейсуке, чтобы он почувствовал себя друго-- по-другому и либо как-то пережил трагедию, в одном случае потерю, либо в другом случае как бы как-то смог перепридумать опять же прошлое иии как бы отменить жертвоприношение, отменить исчезновение Хин-

Ну, кстати, да, да. Есть такая параллель. Прикольная очень.

Вот.

Очень классно ее спрятали, что ли Да, так сразу и не догадаешься.

Угу.

Вот. Но меня, кстати, удивило именно не вот эта параллель с Ходакой, а скорее опять вот эти вот семейные межличностные отношения. То есть как он любит свою дочку. И при этом какая суровая бабушка! Типа нет, я его все равно не отдам. Вы выглядите как, как курильщик.

Курите, да.

Ну, я не курю, да, но выглядите как курильщик. Чтооо? Ну, то есть у меня мозг взорвался на этом моменте. С одной стороны, это жестко, а с другой стороны, очень даже правильно, что бабушка так говорит просто потому, что, ну, как бы парень, приведи себя в порядок, соберись уже, возьми себя в руки.

Ну и в конце аниме у него там своя редакция с двумя мягкими работницами-

Да, да, да

...в каком-то небоскребе, как бы.

Маленький кабинетик, но уже своя редакция.

Да. Но я думаю, что просто то здание затопило на самом деле, в котором он был.

Ой, я вот знаешь, че-- самый смешной момент для меня был, когда он видит, что за окном водичка будет-

И открывает окно

...и открывает окно. Я такая: нафига? Зачем?

Да, это...

Я вот не поняла.

Ну, это просто еще раз показывает его state of mind.

Он решил, может, так полы помыть.

Ну, к-- за-зачем мыть, если можно намочить, да?

Все бумаги, весь стол, пофиг, что там, там, ну, телефон, компуктер и-

А главное, кошка-то намокла

Да кошка по барабану.

Тебя, как всегда, эти семейные отношения увлекают больше.

Ну да, да. Не знаю, мне почему-то очень нравится эта тема.

Мне еще нравится такая совсем уж, знаешь, третьестепенная история с Нацуми, которая пытается работу найти.

Ой, она вообще классная, с ней такая смешная история. Типа она любовница и даже не скрывает это. Дурак какой!

Да. Но она его и подстебывает очень смешно на самом деле.

Да, да. Не, моя любимая история с ней, когда она ищет работу, не может ее найти. И вот тот момент, когда она везет Ходаку к этому-

Может мне устроиться в полицейскую?

Да, да. Может мне устроиться в дорожную полицию? Боюсь, тебя туда уже не возьмут. Это было смешно и хорошо.

Да. Ну, вот видишь, все Синкая становится смешнее, действительно, иии как-то светлее.

Угу.

Ну, то есть и "Дитя погоды", и "Твое имя", на секундочку, очень радостно заканчиваются.

Эй, вы что? Нацуми-сан!

Скажи, я крута? Может, я призвание всей своей жизни нашла? Пойду-ка я в дорожную полициеее!

Теперь вас, наверное, туда не возьмууут.

Кстати, еще один мотив у Синкая то, что он довольно смело берет и перекидывает нас на какое-то количество лет назад и вперед. Ну, то есть, чаще вперед. Там, "Твое имя" заканчивается спустя сколько лет между тем, как они забыли друг друга-

Они уже на работу пошли, да

...да, и тем, что они наконец-то пересеклись и встретились. "Все погоды" тоже заканчивается. Три года как бы вообще-то отучился еще-

Угу

...Ходака, прежде чем вернуться обратно в Токио.

Да, да.

Иии в ранних работах тоже это есть. Там, например, в, опять же, "За облаками" моем любимом, там между событиями в начале, когда они в школе, и концом, где они как бы на работе, проходит там десяток лет, по-моему, ну или около того.

Угу.

То есть у Синкая как раз нет вот страха какого-то перемещения во времени, растягивания сюжета, да, он довольно смело это все делает. Иии вот тебя покорежило, что Ходака так экспрессивно в конце спасал Хину. И мне кажется, как раз то, что сделан вот этот разрыв в три года, дает возможность ему остыть-

Угу

...а финал сделать более таким не то что не эмоциональным, а менее с горячей головой, знаешь.

Ну да, спокойный.

Да, да. Вот поэтомууу Синкай идет на такие штуки, они довольно часто у него появляются. Тоже, конечно, один из мотивов, по-помимо мотива, там, фантастического, да, мы уже упомянули вскользь, у Синкая очень часто история про любовь-

Угу

...и очень часто история про подростковую любовь. Вот. Иии Синкай, кстати, объяснял на самом деле в интервью, почему у него так. Он рассказывал, что когда он был сам подростком, он переживал довольно трудные времена. Для него спасением были аниме, ранобэ и манга, которые он читал, и она ему очень нравилась. И как-то она для него была каким-то местом эскапизма, местом, чтобы спастись от каких-то тревог, тягот реального мира и каких-то там разбитых сердец. Ааа сейчас, когда он уже вырос, он отдает долг этой своей молодости-

Мм

...и своим вот этим самым сильным впечатлениям, которые в подростковом возрасте появляются. И он рассказывал в интервью, что он старается показать, что какие бы тяжелые штуки ни были, как бы эмоционально все ни было, но все рано или поздно заканчивается хорошо. И более того, он пытается дать своими фильмами как раз таким подросткам, каким он был сам, возможность куда-то убежать, какой-то escape почувствовать.

Угу.

Вот, какое-то там-

Ну прям реально

...солнышко среди дождя.

Жизнь в ярких красках. Вот так.

Да, но при этом видишь, он не пытается намазать медом все это, что все на самом деле хорошо. Он говорит ребята, печально, тоскливо, грустно и очень одиноко, всегда очень одиноко. Но кажется, что все это проходит.

Хино-сан!

Ходака! Ходака, ты плачешь? Все хорошо?

Да. Хино-сан, у нас непременно все будет хорошо.

Еще, конечно, и "Дитя погоды", и "Твое имя" Выделяются на фоне остальных произведений саундтреком группы Radwimps, которая просто, э-э-э, разрывает мое сердечко. Она у меня все время в плейлисте, мне очень нравится. Э-э-э, и они изначально, э-э-э, почему Синкай с ними работал для «Твоего имени»? Они написали песню после как раз трагедии одиннадцатого года, которая, ну, в которой как бы делились своими чувствами по поводу этого всего. Иии Синкай обратил на это внимание и позвал их, соответственно, тоже исполнить, э-э-э, музыку, написать музыку и исполнить ее для «Твоего имени». И, видимо, так совпало для «Твоего имени» потрясающий саундтрек, что для «Дитя погоды» та же группа тоже делала музыку. И честно говоря, сейчас, когда я жду, а-а-а, там, «Судзумэ, закрывающая двери», это следующий фильм Синкая, который готовится, пока есть только афиша с, кстати, затонувшим городом и дверьми.

Ууу! Кажется, продолжение истории. Ну, возможно, нет.

Не, Синкай говорил, что и «Твое имя», и «Дитя погоды», и «Судзумэ» будут в одной вселенной. То есть это одна вся, одна трилогия, грубо говоря. Поэтому, поэтому я там жду не только сам фильм, но я жду еще и саундтрек от Radwimps. Потому что, потому что.

Ну да, не стоит изменять традиции.

Да, потому что они суперклассные. И на-нам просто говорят, что мы не очень много уделяем времени музыке в выпусках. Нам это говорят в опросе, который мы провели в Телеграме. Э-э-э, мы прикрепим ссылку и здесь. Ребят, если вы как бы слушаете «Баку» регулярно, то, пожалуйста, буквально две минуты у вас это займет. Мы просто хотим получше узнать, что вам интересно, чтобы делать более классные выпуски. Вот. И нам там сказали, что мы недостаточно много времени уделяем музыке. Мы в этом выпуске тоже не очень много времени уделили музыке, но я считаю сто процентов важным отметить этот момент.

Да, да, это можно отметить. И мне кажется, для музыки там мы очень сильно закопаемся, еще в какой-то момент начнем спорить. Поэтому это, по-моему, тема для отдельного выпуска вообще.

Ну, я думаю, да, мыыы какой-то выпуск про музыку точно сделаем рано или поздно. Вопрос про какую музыку и когда, но сделаем, потому что это очень интересно, но дослушайте этот выпуск до конца, потому что в титрах будет та самая музыка, о которой я говорю, да.

Бака!

На этом все. Как всегда, ставьте нам, пожалуйста, оценки и пишите нам отзывы в тех подкаст приложениях, в которых вы нас слушаете. Это помогает другим людям познакомиться с нами, узнать нас, подписаться на нас иии рассказывайте своим друзьям, делитесь «Бакой», где только возможно, ставьте «Рекомендовать» в группе ВКонтакте, подписывайтесь на группу ВКонтакте и пишите нам, как вам этот выпуск, нам в Telegram чат.

И доном становитесь.

И донами становитесь.

И, и, и опрос проходите.

И вообще все, все делайте по ссылкам в описаниях. Это нас очень радует. Всем пока.

Всем пока.