Атака Титанов. Четвертый сезон | Как изменился Эрен Йегер и что на самом деле хотел сказать автор?

Мне сейчас подруга написала, цитирую: "Ксюша, какое же аниме, я досмотрела второй сезон. Это просто отвал всего, просто. Это Капитан Блондос просто супер краш". Я просто смотрела, когда финал начинала смотреть, у меня подруга была в гостях.

Угу.

Вот она так раскрыла глаза: "Что ты смотришь?" Мы вместе посмотрели четыре серии. Она потом уехала домой, начала первый сезон.

Ооо!

Да.

Подсадила еще что-то.

Да, да.

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. Мы продолжаем обсуждать "Атаку титанов", четвертый сезон, первую половину его. Иии у нас, кстати, есть сперва, прежде чем мы начнем, небольшой маленький, но очень серьезный анонс. Дело в том, что, как вы, наверное, знаете, Spotify сейчас уходит из России, и поэтому если вы вдруг слушаете нас в Spotify, переходите обязательно по ссылке в описании. Там есть, эээ, таплинк на разные наши другие платформы, где можно подкаст послушать, где тоже можно подписаться на платные, бесплатные. И подписывайтесь на нас в соцсетях, ВКонтакте, например, где есть подписка, просто чтобы мы с вами не потерялись. Хорошо? Вот, потому что я знаю, что слушают в Spotify нас много, там больше тринадцати тысяч подписчиков, и будет очень обидно, если вы нас потом не найдете. В этом выпуске у нас есть партнер. Это магазин комиксов-

Чук и Гик!

Чук и Гик, да. У нас есть промокод Titan на скидку в интернет-магазине на любые покупки. Вы можете там купить мангу, вы можете купить там ранобэ, вы можете купить там мерч. Вы можете, кстати, сходить в полноценный магазин, живой, физический в Москве, их два. В том, который на Тверской, я на прошлой неделе принес открытки подкаста Baka, и эти открытки можно бесплатно забрать. Возможно, их уже разобрали. Вот если так, то мы привезем еще. Но если вам повезет, то вы можете там получить еще и бесплатную открытку нашу с очень классным дизайном. Так что обязательно сделайте это. А если вы не в Москве, не переживайте. Доставка по России. Промокод Titan.

Слушай, я даже не знаю, с чего начать. Ну, давай начнем с Эрена Йегера, который просто невероятно поменялся в четвертом сезоне, потому что в конце третьего он был все еще таким милым мальчиком, который-

Но уже с длинными волосами, уже с длинными волосами.

Но он, знаешь, он все равно был ребенком наивным, который почему-то посмотрел вдаль в море, опять увидел невидимых врагов. И тут внезапно тебя окунают в четвертый сезон, где он вообще, ну, жизнью побитый человек, который уже повидал все. И ты понимаешь, что он совершенно другой, абсолютно. Вот вообще характер кардинально поменялся.

Причем моя девушка, с которой мы вместе смотрим, она не узнала в чуваке Эрена, у которого забинтованная нога была и лицо. Я, я смотрю на него и такой: блин, мне кажется, это Эрен, судя по взгляду и по ли--

Ну да, да.

А она не узнала. Вот. И это, конечно, тоже показательно. Это на самом деле еще связано и со сменой студии, потому что четвертый сезон делала другая студия, не Wit, а MAPPA, и, соответственно, довольно сильно отличается дизайн персонажей. То есть, да, тут есть четырехлетний gap, вот эта дырка четыре года, которые прошли с предыдущего сезона, но и в принципе из-за дизайна тоже. И поэтому мне кажется, что это хороший ход был, если это был намеренный ход, и это было удачное стечение обстоятельств, если это был не специальный ход, а Wit действительно отказалась, потому что у них сил не хватило. Потому что если бы сменилась студия, например, в прошлом сезоне-

Угу.

...то это могло бы резать глаза, потому что это все те же, ну, как бы наши знакомые персонажи. Если бы у них немножко изменился дизайн, а он неизбежно бы чуть-чуть изменился, это бы, ну, напрягало. А здесь из-за того, что вот этот четырехлетний gap, ты как-то воспринимаешь это как то, что... персонажи изменились, а не то, что просто рисовка изменилась.

Если честно, я вообще не заметила, что рисовка сильно поменялась. Возможно, анимация как-то она там ярче стала, круче, интереснее.

Анимация по-другому стала выглядеть.

Да, но-

3D титаны теперь.

Ну, 3D титаны это я тоже заметила, но у меня нет такого прям разрыва, что вау, студии поменялись и картинка совершенно другая.

Ну в смысле армия же совсем по-другому выглядит.

Ну, для меня это, ну, ты правильно сказал, что они вовремя это сделали, и тебе просто кажется, что они выросли, поэтому они выглядят немного иначе. Ну, было бы странно, если бы они остались той же самой внешностью, хотя прошло сколько там, четыре года. Ну вот, да. Ну, странно.

Мне кажется, интересно, как там нам на самом деле спрятали слом Эрена, потому что очевидно, что он произошел в тот момент, когда Эрен понял, что там за пределами их острова есть еще куча людей, и эти люди тоже враги, по мнению Эрена. И вот этот слом персонажа, вот это его кардиналь-- ну, на самом деле, мне не кажется, что он изменился кардинально, потому что он всегда говорил, что он убьет всех врагов. Пока все не умрут, он не успокоится. Типа да, он говорил о титанах, но он имел в виду, что нужно победить всех злодеев, по его мнению, всех тех, кто мешает ему быть свободным. И только тогда он станет свободным. И в этом смысле Эрен каким был, таким и остался. Просто до этого нам показывали его неумелым и таким вспыльчивым и дерущимся с титанами. А сейчас нам его показывают спокойным и устремленным и дерущимся с людьми.

Мне кажется, он опять узнал что-то такое, что привело его к тому, что, блин, у него просто нет выбора поступить иначе как-то. Там явно какой-то план у них с Зиком, который они никому не рассказали.

Ладно, я не буду тебе ничего спойлерить.

Ничего не надо спойлерить вообще.

Да, действительно. Ну, там есть планы, но они там разные. Вот. Иии-

Не, ну как обычно, как обычно, там кто-то кому-то насвистел, либо Зик обманул Эрена, либо Эрен обманул Зика, потому что, ну, ясен красен, они не могут быть заодно.

Но то, как Эрен хладнокровно превращается в титана, убивает людей, и Микаса, которая прилетает к нему и говорит: "Ты в курсе, что ты тут кучу-

Угу.

Как бы гражданских поубивал". И Эрен вообще не сомневается в том, что он делает. На самом деле очень сильно сближает его с тем же, там, Зиком или Райнером. И не зря он Райнеру говорит, что мы с тобой одинаковые. Вот. И показательно, что именно Райнер, который прошел довольно большую арку и во многом связанную с его ментальными проблемами, но и в целом как человек от такого воина, который просто нужно дойти, победить, освободить, уничтожить, найти до человека, который вообще сомневается в том, что происходит абсолютно и думает себе ружье в рот засунуть.

Вообще четвертый сезон начинается странно. Ты включаешь серию такой, я точно то аниме включил? Как бы история кардинально меняется. Нам показывают другой мир.

Нам, нам на самом деле она не меняется, нам его закольцовывают. То есть-

Ну закольцовывают, да, я к тому что-

По сути, четвертый сезон начинается точно так же, как первый сезон. У нас есть молодые какие-то ребята-

Да, да.

Которые хотят попасть в какую-то-

Просто ты не понимаешь, что происходит, потому что все остальные три сезона тебе ничего не говорили про этот мир, кроме когда они попали в подвал, там почитали дневники.

Угу, угу.

Вот. И в четвертом сезоне бац, и тебя кидают в эту новую реальность. То есть-

Ну нам ровно поэтому, мне кажется, туда и кинули, чтобы мы испытали ту же серую мораль, что иии-

Ну да, да, это прикольно выглядит.

Что и остальные персонажи. Потому что и получается, Эрен пожил в этом мире какое-то время и как бы понял, что они ничем не отличаются люди. И более того, он там подружился, ну, и использовал этого паренька Фалько, но и подружился с ним тоже, в каком-то смысле. То же самое Райнер с Бертольдом, которые попали на остров и пожили на этом острове, и тоже поняли что-то. Иии чем дальше в сериале, мне кажется, тем больше эти две стороны будут сближаться и чем, тем больше они на самом деле будут оказываться одинаковыми. И во многом это из-за Эрена, который поступает так же, как Райнер и Бертольд.

Угу.

Вот. Потому что если бы, возможно, он поступал как-то иначе, то и какой-то путь был бы другой. Но здесь, видишь, он идет теми же стопами, не может по-другому осмыслить свою свободу. То есть для него свобода все равно отсутствие врагов. А не факт, что действительно, если он всех убьет или там что-то еще сделает, тооо-

Да, будут просто новые враги. Но это бесконечный цикл.

Да, это бесконечный цикл. И вот ровно это и показывает аниме, потому что это бесконечный цикл. У нас вот новая молодежь в среде Марллы вырастает, которая заменяет собой Бертольда и Энни, и начинается новая волна насилия, убийств и нападений. Вот. И как ее разорвать, эту петлю, не очень понятно.

Мне очень нравится, как ломает Райнера в первых сериях. То есть он буквально понимает, что по факту они живут в одном мире. Люди и там, и там одинаковые, хотя почему-то одни называют других вообще исчадиями ада, другие знать друг о друге не знают. Ну, в общем, короче, очень странно для него идет перестановка мира. Вот. И мне нравится, как показали, как он сходит немного кукушкой.

Но это показывали еще в прошлых сериях, да, но-

Ну, здесь прям так, знаешь, нормально, когда человек уже остался наедине сам с собой, когда он начинает все вот это осмысливать, переваривать, когда он буквально пытается за что-то цепляться в жизни, чтобы здесь остаться. Показали круто. И особенно мне понравился его титан. Во-первых, мне понравилось, когда он спас Фалько. То есть он просто преобразился в этот кулак, спас всех, и он долго не просыпался. Просто, господи, дайте мне сдохнуть уже, я хочу поспать, отдохнуть. И понравилось, когда он уже потом стал этим здоровенным титаном. То, что он прям, знаешь, как будто ему больно было им становиться, это прям по картинке было очень классно передано. То, что он весь, знаешь, как, как игольчатый такой еж непонятный.

Их разговор с Эреном показательно, что именно Райнер начинает извиняться и падает на колени, потому что это вообще, в принципе, насколько разительная разница, да. Когда в прошлый раз Райнер разговаривал с Эреном, Эрен орал в лесу, там говорил: "Я вас всех убью".

Да, да, да, да.

И насколько здесь это спокойный разговор, ну, внешне спокойный.

Привет. Четыре года прошло. Райнер. Что-то не так? Он сказал, что хочет повидаться со старым другом. Правда ведь, господин Крюгер? Да. Нам с ним о многом надо поговорить. Даже не знаю, с чего лучше начать. Невозможно. Эрен.

Это правда. Блин, вот как бы про это поговорить, не заспойлерив ничего из второй половины четвертого сезона.

Очень сложно.

Очень сложно, да. Но, короче, мне интересно, почему Эрен сказал Фалько остаться и послушать разговор с Райнером. То есть я понимаю, что он хотел, чтобы Фалько понял, что они одинаковые. Но мне интересно, почему, учитывая, какой, ну, план у Эрена на самом деле оказывается, хотя, может быть, он в итоге еще раз повернется в финале, потому что, опять же, там финальная серия не вышла на момент, когда мы записываем. А и судя по всему, сериал не затронет все происходящее в манге, там еще какой-то кусок останется, который нам придется дочитывать только. Вот. Иии поэтому вдвойне интересно, почему он Фалько оставил и дал ему этот разговор послушать.

Знаешь, мне кажется, тут два варианта. Первый - это чтобы он не выбежал и никому не рассказал, что здесь лазутчики. Вот. Ну, это такое, очевидное вполне. А второй - это, знаешь, что-то на уровне интуиции, когда вот ты, м, разговариваешь с человеком, и ты понимаешь, что ты не можешь ему что-то там рассказать, какую-то истину, потому что он слишком, знаешь, вспыльчивый, постояннооо, не знаю-

Слишком промытые мозги, да.

Да, слишком промытые мозги, твердолобый. И вот с ним, ну, прям вот вообще не о чем разговаривать. А Фалько довольно у него гибкий ум, и ему в первую очередь важно стать титаном, чтобы девчонка, которая ему нравится, им не стала, чтобы он-

Да, не держал чтобы людей, да.

Да, чтобы у нее там была еще долгая жизнь впереди.

Угу.

Вот. Иии не знаю, как-то, видимо, Эрен, возможно, видел себя в нем, потому что ну что-то в них есть схожее плюс-минус.

Мне кажется, схожее с другим персонажем Эрен, это с Габи как раз, с девушкой.

С Габи?

Да, потому что они оба уверены абсолютно точно, что там враг, что его нужно убить.

Да, кстати, наверное.

И чтооо они оба рвутся в бой.

Тогда пусть это будет Армин.

Да. Габи п-- да, и кстати, Армин гораздо ближе к Фалько, чем, чем Эрен, потому что Габи-то также рвется в бой. Единственное, что она натренирована получше, чем Эрен был, судя по всему. Но они вот очень близки. И как раз интересно, что у Эрена не появляется возможность в молодом возрасте попасть на ту сторону. Он попадает туда уже будучи взрослым, уверенным, что все враги и что там другого пути нет и что всех надо уничтожить. А у Габи появляется такая возможность попасть в этот другой мир, и ее мировоззрение потихоньку начинает меняться в течениеее четвертого сезона.

Мне кажется, у нее не то чтобы мировоззрение начинает меняться, но я не смотрела вторую половину, не знаю, как там будет дальше.

Да я думаю, что даже в первой половине.

Но в первой половине мне показалось так, что у нее тоже едет немного кукушка. Еще, знаешь, с тем учетом, что у детей довольно нестабильная психика, и когда они, знаешь, всю жизнь верили, там, в одни какие-то убеждения и думали, что вот это вот правда, и внезапно говорят, что все ложь, то мозг автоматически пытается, ну, там, цепляться за что-то.

Ну конечно, там не сразу происходит.

Да, когда появляется там вот ее товарищ, который титан-переносчик, она такая: "Господи, спасибо, что ты здесь!" Там вот. То есть она опять за нее хватается, хотя она уже увидела весь тот трэш и трындец, который произошел.

Все равно постепенно, видишь, она там с этой семьей и Сашей. Про Сашу мы чуть дальше поговорим.

Мне кажется, она в этом плане как Райнер до последнего пытается держаться за-

Ну, видишь, у Рай-Райнера это изменилось. И мне кажется, что разница между Райнером и Габи в масштабе причиненного ущерба, как будто бы ее redemption arc, ну, типа ее искупление, оно гораздо короче и гораздо больше шансов на успех, чем у Райнера.

Ну, наверное. Я не знаю, что она в будущем еще учудит. Мне кажется, у нее может так же кукушка, как у Райнера, поехать и все. Но это довольно трудно, знаешь, принять у себя в голове это все.

Ну, Фалько же смог принять.

Ну, слушай, Фалько изначально был другой.

Ну да.

Не как Габи.

Ну, в этом и интерес, потому что Габи гораздо ближе к Эрену и гораздо больше на него похожа. Интересно, сможет ли она измениться, учитывая, что Эрен, кажется, не смог. По крайней мере, впечатление такое создается.

Время поджимает. Командир Магод решил, что последние испытания проведут на передовой, и увидев, как мы проявим себя в бою, он выберет преемника бронированного титана, ключевую фигуру в войне за остров Парадиз.

Давай поговорим про Сашу, про ее смерть.

Это было капец как обидно! Ну окей, я это еще в манге прочитала, не так жестко было для меня это в аниме, нооо, блин, ну вы чего, Сашу-то за что?

Во-первых, там есть интересная параллель с тем, что она не убивает Габи.

Угу.

Застреливает охранников, а потом Габи убивает ее. Что как бы, опять же, показывает нам круг ненависти. Что если ты не уничтожишь всех своих врагов и вообще всех людей, то они рано или поздно придут за тобой. Это с одной стороны. С другой стороны, есть еще такой более метафизический уровень с тем, что Саша была основным комик-релифом на протяжении всего сериала.

Угу.

Типа именно она вызывала больше всего, ну, смеха, дурацких ситуаций, каких-то шуток и в принципе такого...

Ну она разбавляла атмосферу.

Релиф классное слово, да. Вот оно именно разбавляло атмосферу, делало ее менее напряженной всегда.

Угу.

И показательно, что в начале последнего сезона убивают такого персонажа, потому что дальше смешно не будет. Вот что это еще говорит.

Да, да. Там, там прям чувствуется, что страсти накаляются.

Как бы если бы Саша оставалась в живых, не очень понятно было бы, как. Ли-либо ее бы задвинули на второй план совсем уж, либо как ее вот этот характер с желанием поесть и как-то подурить можно было бы вписать потом вот в этот гнетущий ход сюжета.

Ну, мне довольно было обидно, когда ее убили, потому что мне казалось, что у нее тоже должно было быть какое-то продолжение в четвертом сезоне, как она поменяется. Ну, не знаю, оставлять просто такого персонажа довольно ярко из второстепенных персонажей, все такой же веселый, странный. Плюс она в той серии нападения на город, она была вообще тоже другой. У нее, ну, никакого смеха не было, она не извинялась.

Она в конце сказала, что типа когда еда, будет ли еда.

Ну это понятно, да.

То есть на самом деле нет, она внутри-то той же самой осталась.

Но именно в ходе, в ходе операции она была прям суперсерьезной. Вот типа фонарики поставила. Это что? Потому что обычно она такая растяпа-недотепа непонятная, а тут прям, ну, видно, что человек повзрослел. И мне очень понравилась вот параллель, когда ее отец говорил вот эту вот речь.

Угу.

Параллель с темным лесом. Я ее, скажем так, я сказал ей уходить из леса в город, чтобы она там-

А она в ле- в лесу так и осталась.

Да. Оказалось то, что весь мир оказался одной большой непроходимой чащей.

Да.

Вот это прям-

Это хорошо, да

...это, это прям хорошая сцена была.

Ну и в принципе, мне кажется, что вот здесь еще вот в этой истории с отцом Саши и в том, как он ведет себя с, э-э-э, ребятами из Марлея-

Угу

...и в принципе, в его поведении есть зерно того, как бы все могло на самом деле пойти по-другому или как бы все могло исправиться без такого количества жертв, да? Это то, что на детей не переносится то, что делают родители, та боль, которую совершили взрослые. Потому что чем, э-э-э, люди в Марлее оправдывают то, что они, по сути, людей другой расы превратили в рабов тем, что две тысячи лет назад-

Да, да

...там те их захватывали.

Была какая-то месть.

Была какая-то, да. Иии собственно, вот эта в-- мысль отца Саши, что на детей не переносится то, что делали их родители, могла бы изначально решить всю проблему. То есть, э-э-э, если бы Марлею в начале истории, да, там сколько лет назад, сто, двести, триста лет назад не сказали, что все теперь э-э-э, эльдийцы должны страдать, потому что когда-то они захватили Марле и сказали бы: "Мы отвоевались, те ушли на остров, все, как бы живем дальше спокойно и как бы никого никто не трогает, и все спокойно живут, и все как бы счастливо живут", то и никаких бы вот этих военных действий не было, иии не пришлось бы порабощать людей, не пришлось бы превращать их в титанов. И титанов бы в итоге не стало. Ну, короче, кажется, что вот этот путь, э-э-э, того, что поколения после тебя должны как-то искупать вину прошлого, не работает в мире, потому что это приводит только к еще одному кругу ненависти и злости. И пока единственным персонажем, по крайней мере, вот в начале четвертого сезона, в первой половине четвертого сезона, который это понимает, является отец Саша.

Ну, у него вообще-

И хорошо, что именно к нему попадают дети.

Да, у него вообще другое видение мира, другое мышление просто потому, что он охотник. Ну, знаешь, люди, которые привыкли с раннего возраста добывать себе еду самостоятельно, то есть, там, не знаю, охотиться на животных, забивать его и так далее, у них совершенно другое отношение к жизни, к ценности жизни вообще, к мироощущению. Там из разряда ты сам о себе не позаботишься, никто о тебе не позаботится, ни мама, ни папа. И Саша, в том числе, она с детства добывала себе еду так же. Он ее просто научил стрелять. И дальше сама иди, там, добывай, я тебя кормить не буду. Ну, то есть как-то так. То есть не было вот этого постоянного, что ты там что-то должен сделать, как было вот это вот навязанное мироощущение у Эрена отца.

В принципе, про-пропаганды какой-то никакой не было.

Да, как у Зика было то, что ему тоже мозги промывали. Ну, ну, ну такое себе вышло. Не очень абсолютно. И тут, знаешь, очень клево посмотреть на отца Саши и на отца Эрена. То есть вообще две абсолютные противоположности: адекватный человек и человек фиг пойми, что ты делаешь, зачем ты отдаешь своего, не знаю, ребенка в физмат, когда он хочет быть художником. Вот так это выглядит примерно.

Саша всегда любила охоту. С малых лет я обучал ее владению луком. Мы вместе отстреливали дичь в лесу и ели ее. Такой образ жизни был ничем не хуже других, но я понимал, что настанет время, когда нам придется его изменить. И однажды я выпустил ее из леса. Так она познакомилась с миром. Саша стала солдатом, вторглась в чужие земли, стреляла в других и сама была застрелена. Казалось бы, она вышла из леса, но мир оказался темной чащей, в которой постоянно отбирают чужие жизни. Думаю, Сашу убили, потому что она заплутала в этой чаще. Мы обязаны попытаться вывести детей из нее, ведь иначе они так и продолжат плутать среди густых ветвей. Поэтому время боли и страданий, принесенные прошлым, должны лечь на плечи взрослых.

Еще я хотел поговорить про опенинг чуть-чуть.

Мне не понравился.

Дело не в его красоте, не красоте-

Да, да

...а опять же в параллелях с первым сезоном.

Угу.

Потому что в первом сезоне у нас очень много кадров было в опенинге с военными-

Угу

...в сте-в стенах расположенных, там разведчиками, которыеее, там, отдают честь, вот эту их-

Да, да, да

...прикольный жест с ударом кулаком по груди. Иии там все такое на пафосе подано и очень похоже на ну такой, знаешь, как пропагандистские материалы делают.

Да, да, да.

В первом сезоне, да, там показывают, что когда разведчики приходят, они все убитые, побитые, но при этом, э-э-э, там сам опенинг и само стремление Эрена убить титанов, оно такое, ну-

Светлое

...не сказать, что, не ск-не сказать, что милитаристское, не совсем светлое, а скорее, знаешь, вот пропаганда могла бы таким пользоваться.

Героическое.

Героическое, да, героическое. А в опенинге первой половины четвертого сезона нам показывают войну, какая она есть.

Да, да.

Безликие солдаты, которые бесконечно умирают, которые превращают все в разрушение иии-

Титаны, которые летят там.

Да, титаны, которые падают-

Как бомбы

...и да, тоже несут уничтожение. Это все как бы зеркалит то. И тут, и тут солдаты. Но вот как солдаты могут выглядеть в пропагандистских материалах, а вот как это выглядит на самом деле в итоге.

Угу.

Иии это как бы зеркалит и основную тему, э-э-э, сериала, что в начале вот ужасы войны, но мы за правое дело, а в конце ужасы войны, но кажется, что правого дела нет в войне.

Ну, по факту так и есть. И знаешь, что еще прикольно? Вот такую страшную картинку показали под очень красочным соусом. Там просто ярких красок просто так-

Да, вот эти яркие пятна, да.

Да, наплевали. Но мне честно не особо понравился опенинг. Так один раз посмотрела и все. Там еще такая, знаешь, заедательная песенка-

Да.

-которая прям проедает твой мозг. И я поняла, что больше там двух раз я не могу ее слушать.

Давай здесь обсудим мангу. В этот раз у меня есть несколько поинтов, которые можно рассказать.

О, давай!

Да. Дело в том, что я посмотрел интервью Исаямы, автора оригинального произведения. Его спрашивали там про релиз первого сезона «Атаки титанов», про то, как он подходит к созданию произведений, как он подходит к сюжету. И он очень много интересных там штук раскрыл, в том числе такую вещь, что первый сезон, то, как он сделан, именно сериал, очень сильно повлиял на сюжет манги, которая в тот момент еще писалась. То есть это очень интересная ситуация, когда взгляд режиссера сериала и взгляд еще, точнее, не взгляд даже, а голос актера, сею, актера, который озвучивал Эрена, повлиял на характер и то, как Эрен будет развиваться в первоисточнике. Потому что Исаяме очень понравился первый сезон, и он очень много вещей перепридумал.

То есть наша с тобой теория о том, что он внезапно допридумывал сюжет, мы с тобой в каком-то выпуске это обсуждали, она оказалась верной.

Да. Он сказал, что он знал финал-

Ага.

-но он не знал, что будет в середине, и писал по мере того, как он писал. То есть он знал какие-то основные там биты, но весь сюжет он не знал. Более того, интересно, что он рассказал про то, что он сперва придумал мир-

Угу.

-и только потом он начал придумывать туда персонажей. И то есть изначально Эрен был как раз, мы это обсуждали, кажется, в первом эпизоде, где мы обсуждали «Атаку титанов» в первом сезоне, что он такая пустышка, которая нужна для того, чтобы, ну, не в плохом смысле, просто для того, чтобы мы как зрители были погружены в мир и его глазами смотрели на все, что происходит. А потом, когда он посмотрел опять же первый сезон «Атаки титанов», где все немножко по-другому показано, в частности, он приводил такой пример, что сею, я не помню его имя, Эрена Йегера, он в фразах, когда Эрен говорит, что я убью всех титанов, у него немножко дрожит голос. И Исаяма говорил, что вот в манге это было, что типа я убью титанов. Это была такая пропагандистская история, опять же, такая героическая. А в аниме из-за того, что у него дрожит голос, кажется, что Эрен храбрится, что он типа, ну, выдает желаемое за действительное, что ему жутко страшно, но вот он типа выжимает из себя последние. И это, в частности, повлияло на то, что у Эрена стал более, м, глубокий характер, что привело в четвертом сезоне к тому, что у него, ну, совершенно поменялось мировоззрение и поведение.

Ну, кстати, вот да, когда ты мангу читаешь еще, скажем так, первый сезон в манге, когда ты читаешь, у тебя Эрен немного теряется. Да, ты понимаешь, что он главный персонаж, но в какой-то момент ты не понимаешь, а точно ли он главный?

Да, да, да.

Потому что там появляется Леви, вот этот командор, блондинчик. Эрвин.

Эрвин.

Эрвин появляется, потом там еще-

Все фанаты Эрвина тебя в этот момент просто захейтят.

Ну, пардоньте, я случайно забыла. Потом еще Армин там начинает отличаться. Микаса там вообще вау, бомба! Ну, то есть там появляется слишком много хороших персонажей, которые периодически-

Эрен как-то теряется, да.

-начинают перетягивать на себя, перетягивать сюжет на себя. А Эрен все еще остается орущий и орущий, просто орущий. Вот. И ты такой: ну, блин.

Ну вот. И соответственно, Исаяма когда посмотрел первый сезон «Атаки титанов», он такой: о! И когда дальше он подходил к работе, он все немножко поменял. Еще на него очень повлияла «Игра престолов». И он, он сказал, что он шестьдесят часов посмотрел, типа биндж-вотчил за раз все сезоны посмотрел.

Жесть.

И ему очень понравилось. И тоже заметно как бы к четвертому сезону, там к третьему-четвертому сезону становится заметно, как на него повлияла вот эта, м, история про серую мораль, про, про не, не то, что есть типа добро и зло. В первом сезоне есть вот четкое добро, четкое зло. А здесь чем дальше, тем больше добро и зло начинает смешиваться, перемешиваться.

Да. Ну и плюс он там всякие многоходовочки начинает добавлять более осмысленные.

Да, да, да.

Да, там сражения вообще жестокие становятся.

Появляются какие-то подпольные интриги.

Да, да.

И вот тоже он говорил, что «Игра престолов» на него очень повлияла. То есть очень интересно прочитать мангу, зная то, что Исаяма начал что-то менять в середине, и посмотреть, как у него в начале плоские персонажи в какой-то момент начинают обретать дополнительную глубину и становятся все более и более объемными и наполненными сомнений, терзаний, мотивации, вот этого всего. По промокоду TITAN можно мангу «Атака титанов» купить в магазине ChuckaGig, в онлайн магазине, и вам ее доставят в любую точку России. А если вы придете в настоящий физический магазин, то вы можете еще и наши открытки найти, возможно, если они не кончились. Так что покупайте «Атаку титанов», там классное издание, и читайте ее, узнавайте больше и погружайтесь в этот мир. Я еще хотел обсудить, наверное, историю, которая происходит у нас на острове уже про вот этих Егеристов и прооо

Ой, это вообще чё за перевороты?

Да! Потому чтооо мне кажется, это тоже интересно. Персонаж Флок, вот этот-

Вот этот бесячий парень.

Бесячий парень, да.

Кошмар!

То, то, как он меняется-

Это просто Эрен Йегер, умножить на три. Нет, на десять. Вот так вот.

По сравнению со всеми другими персонажами, у которых есть, э, двойная мораль, да, и они там думают, э, об убийствах, как поступать. Есть, э, Эрен, у которого это тоже было раньше, а сейчас мы не знаем, есть оно или нет. Есть Флок, у которого явно этого нет. Иии очень показательно, что таким персонажем становится герой, который был самым трусливым из них до этого. Это, мне кажется, очень показательно, как трусливый персонаж, трусливый человек, когда появляется у него власть, становится человеком жестоким и даже безжалостным в каком-то смысле.

Он просто глупый. Он, вот я не переношу глупых людей. Вот в аниме тоже я не переношу глупых людей. И он абсолютно... Я даже не знаю, как, какие слова подобрать так, чтобы не ругаться. Ну, потому что вот знаешь, это реально его показали абсолютно тупым и жестоким. По-моему, он еще в третьем сезоне был таким, когда они выезжали за город, и он видел титана, который, ну, просто у него маленькие лапки, он как-то двигается сто пятьсот лет со скоростью-

Он сказал, что мы его не убьем-

Что его не убьем. Ну, конечно, ну, нафиг он нужен? Вы и так всех титанов перебили. Ну, типа пусть ползет.

Мне еще понравилось, что у нас был Эрвин, который был очень умным, очень тактически умным, очень продуманным, очень целеустремленным и который не думал о жертвах при достижении результата, но при этом он о них не забывал. Иии помимо этого, он был очень хорошим лидером, который мог сказать, э, пафосную речь, который мог зарядить других людей, который мог, э, вести их куда-то вперед. Когда он умер, он умер в ситуации, когда его Флок притащил на себя иии укол отдали Армину, а не Эрвину. Иии многие там говорили, что Армин теперь должен вместо Эрвина быть.

Да.

Вот потому что его предпочли. И в этот момент, на самом деле, вот это наследие Эрвина разделилось нааа

Две части

...две части. Одна часть ушла Армину. Это все, что касается тактического мышления. Он до этого таким был, но он стал еще более продвинутым с точки зрения планов, с точки зрения-

Он притащил дирижабль

...с точки зрения этики, в принципе. А другая часть, вот эта, э, пафосная иии заряжающая других людей, она ушла к Флоку, который перенял вот это умение зарядить толпу-

Угу

...и стать руководителем, но при этом абсолютно не перенял ни-ничего, кроме этого. У Эрвина никакой, как бы какого-то тактического ума, никакого-

Ну, просто говорящая башка

...уваже-- ну, при этом вот это достижение цели, вне зависимости от способов и принципов, тоже ушло к Флоку, потому что очевидно, что он некими жертвами ради того, чтобы принести якобы мир на остров, не, не задумываясь, их сделает, на них пойдет. Поэтому интересно просто как, да, Исаяма взял персонажа и разделил его на, на два, на двоих других. И как, э, у каждого из них изменилась, э, жизнь из-за этого, и как они-

Ну, я не знаю, что будет с Флоком дальше. Надеюсь, ничего хорошего. Но не знаю, я все время буду топить за Армина.

Но вообще интересно, что видишь, эээ, опять же, Эрен там всех спас, все сделал, и это не сплотило общество, как могло бы, а раскололо на две части. Появились те, кто считали, что нужно Эрен вперед. И вообще он наш спаситель. Нужно сделать, как он хочет, и на других людей, которые головой думают. Вот. Иии забавно еще, что Флок, он же не любил Эрена, потому что Эрен заставил Леви отдать укол Армину. Но потом у Флока за эти четыре года что-то изменилось в голове.

Ну, там явно прорабатывался какой-то план. Они же встречались еще с Зиком. Недаром у них железная дорога появилась. Поэтому там какой-то, знаешь, целенаправленный раскол общества происходил. Потому что когда убили главнокомандующего, вся площадь такая: "Да! Так его! Вот будете знать, вояки, как нас, простых людей обманывать". Всякое такое.

Ну да. Иии опять же, мы возвращаемся к тому, что окей, убьешь ты всех людей на другом острове или что ты там можешь сделать еще с ними. А дальше-то что? Ну, типа у тебя все равно общество, там, даже если останутся только люди на острове, у тебя общество и тут разобьется на, на части и начнет друг друга ненавидеть и начнет как-то бороться за что-то.

Ну, давай так. Простые обыватели, они вообще очень редко думают о глобальном. Чаще всего они думают только вот о своем, чисто вот о своем, э, круге контроля.

Угу.

То, что им подвластно. Ну, из разряда, там не знаю, свой дом, своя ферма. И если этому плохо, то значит плохо все, потому что их маленький мир рушится.

Почему вы защитили меня?

Просто. Мне причина не нужна.

Я застрелила вашу подругу на том дирижабле, потом забила камнем надзирателя. Фалько тут ни при чем. Можете убить только меня.

Не убьем.

Но вы ведь хотите убить меня.

Нет, не хотим. Мда, убить, убить. Только об этом и можешь талдычить. Знаю я одного такого же.

Мы чуть больше погрузимся там в Эрена, Зика, их план. И что из этого плана выйдет в следующем Выпуске, который будет, соответственно, последним с обсуждением Атаки титанов. Но мне хочется обсудить некоторые негативные моменты, которые есть уже здесь, которые мне кажутся не очень хорошими. Например, ты говорила, чтооо Райнера не убили, чтобы больше персонажей новых не вводить дальше. Когда мы в прошлый раз обсуждали. Как ты понимаешь, судя по количеству новых персонажей в четвертом сезоне, это было не так. Я не к тому, я не к тому, что Райнера нужно было убивать, потому что у него классная арка. Но вот кого, мне кажется, можно было не убивать и что-то другое с ним сделать, это с Имир, потому что нам показали ее, как она ушла с Бертольдом и Райнером во втором сезоне, и нам за кадром ее убили.

Да.

Отдали ее силы Порко. Имир выполнила свою задачу в-сюжетную в той арке, ее отношениях с историей, и ее просто Исаяма слил, по сути, потому что, ну, как бы-

Ну, с одной стороны, он слил ее, а с другой стороны-

Он просто так и он просто так и не объяснил, зачем она ушла с Райнером и Бертольдом, кроме какой-то, какой-то абстрактной истории про справедливость, которая не то чтобы очень свойственна Имир. То есть буквально в момент, когда Имир наконец-то с историей поговорили, ну, условно поговорили, история с ними не поговорила, и когда они как бы поняли друг друга, и когда они готовы были дальше двигаться. Исаяма такой: "Так, подождите, мне еще нужен будет титан Челюсти, мне нужно будет, чтобы он был злодеем, ну, с той стороны. И как бы мне так, ааам, пусть Имир пойдет с Райнером и Бертольдом".

Воз-возможно и так, а возможно, и немного по-другому. Возможно, Имир просто тоже задолбало жить, потому что она банально не принадлежит ни одному, ни другому миру. То есть там, в... Как это называется-то, та страна?

Ну, в Марле, да.

Там в Марле она была в секте незаконной, и ее вообще-- она изначально думала, что она типа как богиня. Оказалось, что нет. Потом ее внезапно превратили в титана, закинули вот на этот остров, где она шаталась шестьдесят лет, потом случайно стала этим титаном Челюстями и поняла то, что блин, я вообще, ну, как бы я не здесь, это у меня нет дома банально. Я не знаю, ну-

Так историей дом.

Да, но там тоже непонятно, как бы. Мне кажется, она просто хотела тоже это все закончить и окей.

Нам это не рассказали. Ты это сейчас придумываешь, понимаешь?

Ну да, возможно, я придумываю, но как-то да пофиг.

Ну нет, мне, мне с точки зрения того, что не все, видишь, когда мы просто говорили там в первом выпуске нашем, во втором, где мы обсуждали Атаку титанов, я все время говорю, что, блин, главное, чтобы там все вот эти вот узлы были подвязаны.

Ну, в принципе, подвязан, потому что-

Нет, он скорее разрублен, чем подвязан, понимаешь?

Да нет, он вполне подвязан, потому что Имир должна была умереть, чтобы дальше развивался Райнер.

Ну, чтобы дальше развивался сюжет, в принципе, я понимаю. Но почему? Но, но, но убивать ее так довольно странно. То есть-

Как по мне, весьма логично.

Да нет, мы с тобой, когда говорили такая, на самом деле там будет, ну, типа понятно, куда она ушла, и все будет, станет понятно, почему она ушла. А я еще во второй наш выпуск, когда мы второй сезон обсуждали, говорил, что непонятно, почему она ушла. И, собственно, как было непонятно, почему она ушла, так и осталось непонятно, потому что ее просто убили за кадром. И как бы-

Весьма логично, нет?

Да нет, и были на самом деле другие способы примерно похожую историю проделать.

Ну слушай, ты сейчас что-то тоже фантазируешь, мечтаешь о хорошем конце, когда его в принципе и не ожидалось.

Нет, Имир-то можно было убить, но можно было сделать это не за кадром и так, чтобы это, эээ, не вызывало как бы расхождение с персонажем. То есть я просто сейчас не буду тебе рассказывать, чтобы спойлерить, что будет дальше с Челюстями, но как бы я представляю, как минимум там один сюжетный ход, как бы это можно было сделать более натурально. Ну, короче, в любом случае с Имир как-то у Исаямы, мне кажется, не получилось.

Не знаю, как по мне, весьма логично, что она просто там не нужна. Она там реально как лишний персонаж, который вообще не был ни в чем плане.

Вот, но только проблема в том, что если это лишний персонаж, его надо как-то хорошо вывести из сюжета.

Как по мне, ее весьма отлично вывели.

Да нет, ее просто кинули и сказали все.

Ну, по сути, так и происходит в жизни.

Ну, в смысле нет, она просто поступила, ну, не из персонажа. То есть ее выбили из персонажа. То есть если бы Имир как персонаж реально была там, она бы поступила по-другому. Другой момент это титан, который Молотобоец. Так он, кажется, по-русски. Вот, потому что не очень, ну, типа понятно, что он для того, чтобы сделать Эрена посильнее еще чуть-чуть, но в остальном тоже у него какой-то сюжетной роли нет, по большому счету. Иии ты нам говорила, чтобы больше титанов не вводить, а тут нам вводят еще одного нового титана. Вот. Иии тоже я вот посмотрел, и бой там прикольный, интересный, способности его интересные, но по большому счету, он и не нужен.

Я думаю, он дальше нужен.

Ну, то есть там Эрен будет применять его способности, да. Но я думаю, что, ну, как бы не настолько эти способности там критичны, чтобы ради этого вводить нового персонажа. Тем более что, ну вот что это за девочка была? Ну, в смысле, понятно, что она из семьи вот этого чувака, который речь давал и который объединил все страны против Парадиза. Но в остальном мы как бы про нее ничего не знаем. Она умирает, Эрен забирает ее силы, и мы такие ну, окей. Вот. И это, конечно, тоже, мне кажется, какая-то, ну, не то чтобы недоработка, но просто шероховатость, которая бросается в глаза.

Мне, кстати, не бросилось.

Вот это что касается минусов, которые мне кажутся. При этом не как бы не подумайте, что мне что-то не понравилось или, или что-то идет не так. Мне очень нравится, куда поворачивает четвертый сезон. Очень интересно следить и интересно, чем все закончится. Как вообще из этого круговорота ненависти можно выйти, как Исаяма все это повернет. Может, он вообще весь мир уничтожит, не знаю. Вот. Ну, короче-

Класс! Ву-ху!

И мы в следующем эпизоде, который будет, соответственно, последним про Атаку титанов, я думаю, что несмотря на то, что, кажется, сериал не затронет весь финал-

Угу, мы обсудим все.

Мы обсудим все, да. Мы дочитаем мангу и обсудим все. Так что ждите.

Бака!

И на этом на сегодня все. Обязательно переходите по ссылке в описании, подписывайтесь на наши соцсети, подписывайтесь на нашу группу ВКонтакте, становитесь нашими донами, чтобы слушать бонусные эпизоды про филлерные арки Наруто. И давайте ставить нам оценки, писать отзывы в тех приложениях, в которых вы нас слушаете, если там есть такая возможность, потому что это поможет другим людям найти нас. Пишите нам отзывы на YouTube в комментариях-

Ждем сердечки.

Вот ждем сердечки. И до следующей недели.

Всем пока.

Всем пока.