Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 30 мин слушать
Обложка: Восемьдесят шесть — забытое меха-аниме
[ Подкаст ] · №138

Восемьдесят шесть — забытое меха-аниме

0:000:00
Бака! · выпуск №138

о выпуске

В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц — по одному выпуску. 

Почему война — это часто бессмысленный ужас? Как геноцид разрушает государства? И сколько нужно серий, чтобы рассказать цельную историю? В этом выпуске обсуждаем меха-аниме — «Восемьдесят шесть»

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

30:09 · 2 голоса
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард, и вы слушаете подкаст Baka — подкаст о новом и классическом аниме. В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц по одному выпуску. В описании этого эпизода вы найдете ссылки как раз на эти платформы, на наши Boosty, Patreon, закрытый канал в Телеграме и VK донаты. Выбирайте ту площадку, которая вам удобна, и подписывайтесь, чтобы слушать свежие выпуски и получить доступ к более чем сотне бонусных эпизодов, таких как этот, а также к нашему эксклюзивному подкасту о манге Bunko. А теперь приятного прослушивания. Ты знала, что антисериале «86» до того, как мы договорились с тобой посмотреть?

Ксюша

Вообще без понятия. Думаю, что это за цифра такая, для кого она?

Эд

И как твое мнение изменилось после просмотра?

Ксюша

Ну, теперь понятно, что за цифра и что она значит. И вообще, в чем смысл сериала.

Эд

Понятно, сейчас будем разбираться, значит. Сегодня мы обсудим сериал, который вышел буквально совсем недавно, в двадцать первом году, в двух частях. Сперва одиннадцать эпизодов вышло, потом еще одиннадцать. Сериал, который называется «86», меха аниме, мне кажется-- а, нет, «Евангелион» мы обсуждали про мех и «Гуррен-Лаганн» мы обсуждали, да. Значит, не первое. Я хотел сказать, что первое меха. Нет, не первое меха. Очередное, значит, меха аниме. Очередное аниме про войну.

Ксюша

Yes.

Эд

Изначально это на самом деле новелла, иии там довольно много частей у этой новеллы. Все они называются «86» под разными, э, подтайтлами, и, э, создала их Асато Асато.

Ксюша

Вау, удобно запоминать.

Эд

По, эээ, этим ранобэ выпущено аж четыре манги. И вот, э, вышел, собственно, сериал «86» от студии A-1 Pictures. Это дочерняя студия Aniplex, которую вы знаете, скорее всего, по «Госпоже Кагуя» или там по «Твоей обманчивой лжи», которую мы совсем недавно обсуждали в основном эпизоде. Иии с точки зрения продакшна у этого аниме были некоторые проблемы, потому что первый сезон вышел без проблем с 11 апреля по 20 июня двадцать первого года все было хорошо, но из-за того, что оно стало популярным и зашло, сразу же объявили, что будет выход второй части. Причем запланировали ее на 3 октября того же года. То есть меньше года на продакшн.

Ксюша

Ага.

Эд

И вот это вызвало некоторые проблемы. Понятное дело, что двакура как бы были, вполне возможно, запланированы заранее, но из-за того, что на продакшн было так много времени, дважды были отложены эпизоды. Сперва восемнадцатый эпизод на две недели отложили, а потом последние финальные две серии отложили больше чем на месяц, по-моему. И они вышли с большой-большой задержкой. Причем там вышел сперва рекап, люди начали ругаться на то, что мы столько ждали, выпустили рекап- ...и только через неделю после рекапа вышел уже новый эпизод. И для тех, кто смотрел в прошлом году, потому что, получается, 19 марта только закончился, э, выход второй части 86, смотреть в онгоинге сериал было полным мучением. И тогда Aniplex и A-1 Pictures, соответственно, сказали, что просто как бы проблемы с производством. Как бы вот так получилось. Но учитывая то, что, например, в этом сезоне они же, Aniplex и A-1 Pictures, отложили опять же дважды уже выход NieR: Automata, якобы это было сделано из-за ковида, а в прошлом году как бы 86 не из-за ковида, а просто почему-то, кажется, что у Aniplex очень большие проблемы с тем, чтобы составлять график, который позволит выпускать аниме вовремя.

Ксюша

Тайм-менеджмент, господа, наймите себе хорошего сотрудника.

Эд

Расскажи, о чем сюжет.

Ксюша

У нас есть, эээ, республика, где живут люди определенной, я так понимаю, расы, у которых у всех белый цвет волос. Их зовут альбы. Это чисто вот раса превосходства. И фишка в том, что они уже долгое время ведут, э, войну с другим государством, с империей, которая канула как бы в лету. Но так получилось, что они после себя оставили просто мощнейшее оружие, мощнейшие мехи, которые просто работают сами по себе и автоматом нападают на республику. И фишка в том, что республика воюет с ними своими же мехами, и якобы они автоматизированы, там не сидят люди, но все совсем не так. В них сидят восемьдесят шестые. Восемьдесят шестые — это такие отщепенцы, которые просто-напросто с другим цветом волос. Я это так называю. В общем, люди, которые совершенно на них не похожи, их просто в один прекрасный момент собрали в кучку и выселили из зоны превосходства, так это называется. Вот. И, собственно, так получилось, что они воюют в этих мехах. Государство всех обманывает, что там нет людей, но, к сожалению, вот они там воюют, погибают за всех, и родина их не признает. Короче, главная героиня — это майор Владилена.

Она отдает команды первой эскадрильи, кажется, это так называется, в общем, нашему первому отряду воинов. Вот гдеее сначала было очень, очень, очень много человек, вот, а потом с развитием сюжета, с, эээ, со всякими там трагедиями на поле боя их становится все меньше и меньше. И при этом она одна из немногих вояк, которые проявляют как бы уважение и сочувствие к восемьдесят шестым. Э, каждый день с ними созванивается, спрашивает, как у них дела, и в общем М-м-м, у них как бы завязываются такие теплые отношения.

Эд

Да, и у нас, э-э-э, вот этот легион, э-э-э, который острие копья Spearhead называется, он, по идее, ещ-- такой самоубийственный. Их отправляют на самые сложные задания и туда отправляют тех людей, которые уже, э-э-э, прошли другие фронты и там выжили и не умерли. Потому что в-в итоговом счете альбы надеются на то, что все восемьдесят шестые умрут, не доживая до дембеля, и не придется с ними возиться. И даже если в результате слишком мало людей остается в этом, э-э-э, Spearhead, то оставшихся, вот в случае с первым сезоном восемьдесят шесть, там их осталось пятеро, их отправляют на самоубийственную миссию вглубь, э-э-э, территории легиона якобы для того, чтобы что-то там разведывать. На самом деле просто их, э-э-э, заставляют самоубиться.

Ксюша

Собственно, вот такой вот геноцид получается.

Эд

Да, и интересно, что, э-э-э, почему, э-э-э, альбы так транжирят людей и так, э-э-э, отправляют всех на убой. Потому что они думают, что через два года легион, вот этот, куча роботов, отключится, потому что у них кончится, ну, грубо говоря, зарядка.

Ксюша

Да, да.

Эд

Типа через ше-шесть лет, по идее, они должны выключиться. И вот осталось как бы два года, и поэтому они такие: нормально. Главное, чтобы, э-э-э, этот легион не доходил до столицы, до Сан-Магнолии. А то, что там умирают эти восемьдесят шестые, ну и черт с ними.

Ксюша

Да, да, да, вообще пофиг.

Эд

Но проблема в том, проблема в том, что на самом деле, э-э-э, легион умеет развиваться. Он как нейросетка, он как искусственный интеллект, который сам, э-э-э, себя обучает и понимая то, что их искусственные мозги выключатся через какой-то срок, они стали заменять их на мозги абсолютно настоящие, которые не выключатся за это время и используют мертвых, которых они находят, людей и пересаживают их мозги себе. Ну, там с некоторыми-

Ксюша

Поправочками, да?

Эд

Обновлениями, скажем так. Да, да, да, да. С некоторыми условиями. В итоге роботы продолжают ходить, работать, но при этом не обладают своей волей и постоянно произносят последние слова того человека, чьи мозги они взяли. И все вот эти голоса слышит, э-э-э, второй главный герой — это Синэй Нодзен, Син, если проще, который как раз, э-э-э, командир отряда Spearhead и, м-м-м, человек, который постоянно разговаривает с Ладиленой и отправляет своих солдат на убой, с одной стороны, на войну, с другой стороны, он помогает им не попасть в лапы легиона, потому что он собственноручно добивает всех тех, кто оказывается смертельно ранен, чтобы их мозги не попали в легион. И он еще и носит на себе память всех тех людей, которых он пережил.

Ксюша

Короче, жесть, жуть, пацана жалко, капец.

Эд

Расскажи, как тебе, как-какие у тебя впечатления сложились от просмотра?

Ксюша

У меня очень неоднозначные впечатления. Ну, как бы окей, тяжелое отношение с мехами — это да, понятно. Но я не могу даже точно сформулировать, чем меня смущает это аниме. Наверное, даже проще сказать, чем понравилось. Наверное, все персонажи норм, кроме, кроме майора. Все остальные норм. Майор мне не особо понравился, потому что это, ну, не тот тип личности, который, который мне нравится. То есть такие няшки-милашки — это, это не совсем моя тема. И которые постоянно, знаешь, там, за доброту, за справедливость. Вот я одна-одинёшенька пойду против системы, мне не особо заходит, потому что мне кажется, что этот персонаж очень никакой. Ну, то есть она однотипная какая-то, в ней нет никаких граней. Вот она такая, какая есть, и все. Вот как будто бы у нее нет совершенно никаких внутренних конфликтов. А тот конфликт, который нам показывают, он настолько очевиден и банален, что, ну, не цепляет от слова совсем. А вот герои этого батальона, не батальона, ну, в общем, герои отряда, они больше интересны, но они в целом находятся в непростой ситуации, и тебе интересно наблюдать, как они живут свою мирную жизнь, зная, что они в любой момент могут погибнуть. Ну и тем более, знаешь, главный

герой такой молчаливый молчун, который несет на себе бремя просто всего мира. Это тоже интересно. Но единственное, что меня немного смущает, что он слышит очень много голосов в своей голове и не сходит с ума. В общем, у него, видимо, супер, э-э-э, супер устойчивая психика.

Эд

Но он тоже постепе-постепенно сходит с катушек чуть-чуть.

Ксюша

Ну да, постепенно он сходит с катушек, но как будто бы, как будто бы это опять, э-э-э, знаешь, автор встает на рельсы бана-банальщины. Вот так.

Эд

Ну, он действительно какой-то избранный в некотором смысле. Понятное дело, что это, э-э-э, сюжетно пытаются обосновать его отношениями с братом и то, что брат его почти убил, и он как бы ожил, пережил клиническую смерть и поэтому слышит эти голоса. Он как бы сам призрак своеобразный. Но, конечно, это делает его в некотором смысле избранным, который слышит легион и понимает обо всем заранее и знает, когда он там придет, когда он уйдет. Действительно, это может немножко отталкивать, особенно учитывая весь остальной окружающий очень натуралистичный подход. Потому что да, тут сражаются огромные роботы, но все они задизайнены не как роботы из Гандама, например, или даже из Евангелиона, а они задизайнены как насекомые разные: жуки, пауки. То есть, э-э-э, как мы, человеки настоящие, существующие, вдохновлялись природой при создании, э-э-э, там, тех же самолетов, так здесь, э-э-э-

Те люди, которыеее живут в, э-э-э, этом произведении, вдохновлялись, э-э-э, насекомыми для того, чтобы создать мех, который выполняют все определенные функции. Большие роботы, неповоротливые, медлительные, зато стреляют посильнее. Роботы на длинных ногах, как у пауков, более мобильные, быстрые. Ну, как бы это все понятно. На это накладывается натурализм и показывание ужасов войны, да? Нам постоянно напоминают про то, скольких людей потерял Син. Нам постоянно напоминают о том, как неприятно может быть война. Иии более того, в основе лежит абсолютно бессмысленный процесс. То есть обычно, когда нам говорят о войне, есть как бы две стороны. И мы с тобой, например, вот в Winland обсуждали, что нет хороших и плохих. Здесь абсолютно точно как бы, э-э-э, нет хороших. Но то, что должно играть роль плохих, да, это тоже порождение человека и к которому главное ты не можешь никак, э-э-э, ну, обратиться и к логике какой-то. То есть это абсолютно такое натурализированное зло. Роботы, которые должны уничтожить все вокруг, просто потому, что у них нет никакой мотивации, просто потому что их так запрограммировали, и они теперь не могут остановиться, потому что империя, которая их создала, э-э-э, разрушена. То есть уже даже разрушены и убиты те люди, которые начали это все. А война все еще продолжается. Мне кажется, это довольно тоже

частая вещь из нашей истории, и очень она пугающая. И в этом аниме в том числе.

Ксюша

Ну да, в этом плане я соглашусь. Это довольно-таки интересный момент, как автор это преподнес, что, по сути, людей нет, а воля осталась. И что это вообще такое? Нооо в плане всего остального, честно говоря, меня не особо цепляет. То есть, знаешь, мне не хватило даже второстепенных героев. Они вроде бы прикольные, но нам совершенно не рассказали их истории. И как будто бы у тебя есть некоторые недосказанности. Да, понятно, что они там просто мрут как мухи. Сори за это выражение. А-а-а, и как бы, наверное, нет смысла особо за них цепляться. Но нам как бы показывают изначально очень большой дружный отряд, где все друзья, у них там какая-то своя жизнь, своя бытовуха, и было бы интересно в этом покопаться просто-напросто. Во-первых, через них узнать, как устроен этот мир, откуда они прибыли, кто есть кто. Потому что там очень много людей, которые, ну, как бы смешанные, то есть они наполовину альбы, наполовину восемьдесят шестые. И да, и эта тема поднимается не один раз, но она очень плохо раскрыта, и тебе плохо понятен этот конфликт. Вообще совершенно неясно, почему в один прекрасный момент альбы взяли, собрали всех восемьдесят шестых и просто-напросто сказали, что они никто. Почему? Почему это вообще произошло?

Эд

М-м-м, дискриминация, расизм. По-по-почему с-собрали всех евреев и отправили как бы, по-потому что.

Ксюша

Ну окей, ладно, просто потому что. Нооо все равно нужен какой-то контекст.

Эд

Я понимаю, про что ты. Я не уверен, что он, честно говоря, нужен. Тебе кажется, что нет контекста. А мне кажется, что здесь, особенно во второй половине сезона, как будто создатели торопятся рассказать историю.

Ксюша

Да, да, есть такое.

Эд

И из-за этого, из-за этого сюжетные моменты, как бы которые нам показывают, они стоят довольно далеко друг от друга, и нам не дают времени выдохнуть. Если в первом сезоне это сделано классно с режиссерской точки зрения, нам показывают медленный, спокойный момент, где Владилена с кем-нибудь разговаривает. Потом нам резко переключают на битву, которая идет. Или наоборот, нам показывают, как ребята просто общаются, а потом мы видим, как Владилене плохо. Это очень классный баланс выдержан. Причем иногда у нас серии начинаются с какого-то события, и мы не понимаем, что происходит. И только потом в течение серии нас постепенно подводят к тому, что это было за событие и где-нибудь ближе к концу, во второй половине серии нам снова его показывают и с обретением контекста мы как бы понимаем, что это событие значило и что это было вообще, что за анонс нам показали в начале серии. Это классно работает. Мне это понравилось. Такой прикольный сюжетный ход, когда ты нелинейно рассказываешь историю. Но чем дальше, тем больше вот это из приема, который классный, перерастает в минус сериала, потому что он начинает говорить намеками и не дает достаточно времени для того, чтобы ты почувствовал ситуацию, для того, чтобы ты привык к ней, для того, чтобы ты прочувствовал героев

и начал им сопереживать. То есть, например, как мне кажется, самый яркий пример во второй части сериала появляется героиня, которая становится капитаншей опять же этого отряда, этого spearhead уже в новой стране. Грета Вентцель, блондинка такая с короткой стрижкой. И в какой-то момент, я не буду вас спойлерить в какой, она как бы отправляется на суицидальную миссию и должна отвлечь на себя огромное количество врагов. И не факт, что она выживет. И нам показывают, как герои такие: "Ужас какой! Как же так? Лети обратно на базу". Она говорит: "Нет, я вообще-то тоже солдат. Я не должна летать на базу". И потом, через какое-то время, через какое-то количество серий, нам снова ее показывают, что она жива. Герои такие: "Вау, класс, ты жива, как приятно". А ты как зритель ничего к ней не чувствуешь и ничего не чувствуешь в момент, когда оказывается, что она жива, потому что тебе тупо не дали времени привыкнуть к ней. В одной серии тебя познакомили, в следующей серии ее типа убили, еще через три серии ее вернули. И ты такой: "Ну, классно, конечно, но, но я ничего не испытываю по этому поводу".

Ксюша

Да, согласна. Знаешь, как будто просто-напросто затронули верхушку айсберга и всё. Ощущение, что, знаешь, авторы думают, что вот на тебе суперклассный мир и вот тебе пару героев, вот пару моментов с ними, ты должен быть доволен. Такого не происходит, и это как-то очень сильно огорчает, потому что, ну, как бы посыл сильный, проработка так себе.

Эд

Мне все-таки кажется, что как будто бы в ранобе, да и в сериале, в принципе, тоже проработка на месте, просто эта проработка не показана. Понимаешь? То есть, например, там есть один из генералов в этой республике ужасной. Иии, э-э-э, нам когда показывают его в первых сериях, у него на столе стоит фотография, где он и его ребенок, тоже альба. А потом в конце, э-э-э, второй части нам снова его показывают уже в новых условиях, и видно, что он вставил более полную развернутую фотографию, где не только он и этот ребенок, а еще его жена, которая не альба, и несколько детей, которые тоже не альбы. И ты такой: "О! У! У!" И это как бы, ну, какая-то маленькая деталь, которая показывает проработку, что даже такие ситуации были. И вся вот эта ненависть к не альбам не было во всех, м-м-м, них заложена и скорее навязывалась обществом и какими-то штуками. Ну, грубо говоря, не все были согласны, да, и не все были виноваты в том, что происходит. И там даже в какой-то момент, опять же, во второй части один из, э-э-э, героев, Эрнст,

президент другой страны, говорит, что мы не можем судить людей за то, чего они не знали. Не зря людям пропагандой промывали мозг и говорили, что это процессоры, а людских жертв нет. И как бы проработка в этом смысле, как мне кажется, на месте. И про проработку дизайнов там мы тоже уже сказали, но просто не хватило времени на то, чтобы эту проработку показать, как будто восемьдесят шесть должен был длиться не двадцать два, двадцать три эпизода, а он должен был длиться пятьдесят.

Ксюша

Ну да, есть такое чувство. Они, ну, не знаю, время или не время, но как будто бы делали, да, реально все впопыхах. И как-то это все странно воспринимается. Даже вот эти вот моменты с фотографиями меня не настолько сильно трогали просто потому, что, ну, мне реально не хватило контекста. Такое: можно побольше в этой ситуации побыть, чтобы я поняла конкретно, что происходит, прочувствовала там всю боль и драму ситуации, и все. Возможно, они-- им с-- им показалось, что достаточно одной сцены с подругой этой Владилены, которая ученый, которая как раз таки рассказывала про своих соседей в восемьдесят шестых, которые оказались впоследствии Сином и его братом, что вот я с ними дружила. Син был моим хорошим другом. Вот потом внезапно началась вся эта суета по поводу восемьдесят шестых. Ее начали обзывать в школе, и она внезапно оборвала с ними все связи. Окей, да, история, берущая за душу, возможно, но но она все равно неполная, она не дает тебе полную картину всего того, что было. Ну, то есть мне совершенно непонятно, какой масштаб был событий. Ну, то есть, да, ясно, всех их согнали. Но с чего все начиналось, как все происходило, этого нет. То есть сам конфликт нам совершенно не показали.

Эд

Но для меня главной проблемой, на самом деле стало не это, а репетативность сюжета. Вокруг чего строится первый сезон? Вокруг того, что Владилена хочет сойтись с этой новой командой, со спирхэдами и как-то начать воевать и так далее. И она проходит хорошую арку и действительно к этому приближается и побеждает в себе расизм, скажем так очень грубо. Это окей. Параллельно с этим есть история Сина, у которого погиб брат и как раз оказался в легионе, и Син хочет его найти и убить, ну и освободить, и спасти тире убить. И он это делает в конце первой части, в-- после одиннадцати серий. И когда начинается вторая часть, следующие двенадцать серий, он, по сути, начинает делать то же самое, но уже не для себя, а для девочки по имени Августа, которая последняя императрица той бывшей империи-

Ксюша

Принцесса

Эд

...которая создала легион. Принцесса, да. То есть у нее, у этой принцессы, был брат, который погиб, опять же, на войне и который превратился в легион. И теперь его нужно спасти. И, э-э-э, Син отправляется это делать.

Ксюша

Угу.

Эд

Репетативность. Такая же репетативность возникает между Юджином, второстепенным героем, и его сестрой, э-э-э, Ниной, что он умирает, будучи старшим братом, а Нина остается одна и по этому поводу грустит. Так можно перечислять дальше. У многих героев арки во втором сезоне начинают повторять уже прошедшие арки из первого сезона. Понятное дело, что нам пытаются добавить какой-то дополнительной глубины, что вот Син на самом деле просто для него предлог для того, чтобы пойти на войну и погибнуть, потому что он несет вот этот тяжелый груз ответственности за всех тех, кто умер раньше него. Да, все так. Но нарративно ты смотришь на тот же самый сюжет, который тебе рассказывают еще двенадцать серий.

Ксюша

Да, согласна.

Эд

И в какой-то момент, если в первом сезоне у тебя герои постоянно умирали, вот этот отряд спирхэдов постоянно становился все меньше, и меньше, и меньше, и меньше, и меньше. И, соответственно, каждый следующий бой мог стать последним для того персонажа, который тебе нравится. Э-э-э, то во втором сезоне, во второй части, да, смерти отменили. По сути, погибает только Юджин и второстепенный герой, который только в этой же части появится. Все остальные главные герои-

Ксюша

Ага

Эд

...выживают. И, ну, с одной стороны, конечно, приятно, что они выживают, но, с другой стороны, больше верить в то, что каждый следующий бой — это бой насмерть, становится сложнее.

Ксюша

Ну, я согласна.

Эд

Соответственно, саспенс падает, а когда саспенс в боях падает, тебе не так интересно смотреть на "пиу-пиу, пау-пау и побежали". Ну, то есть этого мало для того, чтобы тебе было интересно.

Ксюша

Ну, там типа пытались сделать акцент на то, что у Сина едет крышка и пытались зайти через психологию, но, как по мне, вообще неудачно.

Эд

Я согласен, да. При этом мне понравился финал второго сезона, и мне кажется, что третий там не нужен абсолютно. Очень он показался мне цельным, и мы не будем вам спойлерить, но вот эта часть, такая законченность сериала мне понравилась.

Ксюша

Ну, сойдет.

Эд

Еще, кстати, вещь просто последняя, которая кажется мне важным отметить то, что мы не отмечаем обычно, мне кажется, ни разу мы об этом с тобой не говорили. Это саунд-дизайн.

Ксюша

Ага.

Эд

За него отвечал Ясумаса Кояма. Он же делал звуковые эффекты для JoJo, для Коносубы, для Психопаспорта, для этого глупого Свина, вообще для многих десятков разных проектов, даже для Деревенской глубинки внезапно. Просто почему я это отмечаю? Потому что то, как звучат вот эти все роботы и мехи, то, как звучат бои, по-моему, очень круто. Вот этот металлический звук, мне даже сложно его описать, который появляется, когда роботы бегают, ходят и сражаются, он прям западает в голове. И когда, например, Син слышит первый раз кучу голосов и их же по аппарату слышит Владилена, это тоже довольно стремно звучит и сделано классно. Вот эти все куча, куча, куча голосов, из которых пробивается знакомый одной из погибших в этом Спирхэде.

Ксюша

Ну да, в плане саунд-дизайна там все было прям очень хорошо. Мне тоже понравилось, и, возможно, я это не отметила сразу, как ты, но я сейчас вспоминаю и понимаю, что да, клево было.

Эд

Что в итоге? На самом деле, мне кажется, что это хорошее аниме про войну, потому что оно поднимает много сложных тем про тот же геноцид, про пропаганду, про ценность человеческой жизни на войне. Но стоит отметить, что этот сериал поднимает эти вопросы, но не всегда на них может ответить и не всегда достаточно четко их произносит, особенно если бы мы все смотрели его в онгоинге. Сейчас, когда все серии уже вышли, их можно целиком посмотреть. Впечатления получаются более цельными, но все еще как бы это не самое крутое аниме про войну, которое может быть, но вполне достойное, я бы вот так сформулировал.

Ксюша

Оставим это так. Я в целом я с тобой согласна-

Эд

Ксюше хочется сказать, что нет, это какая-то фигня. Зачем мы это посмотрели? Признайся честно.

Ксюша

Нет, это не я. Я б не сказала, что это прям суперплохое аниме. Вовсе нет. Как бы его можно посмотреть. Но ты уже сказал, что поднимает много вопросов, отвечает примерно ни на что. И, честно говоря, это меня сильно отталкивает. Мне не очень нравится, когда просто поднимают очень большую проблему. Ну, тема войны — это довольно-таки сложная дискуссия и буквально, буквально не закрывает ни один пробел. Вот и мне, если честно, это не очень-

Эд

Особенно за двадцать три серии, да?

Ксюша

Да, да, да, да. Потому что все-таки, блин, война — это очень сложно. Человек там сильно меняется. Здесь, здесь просто как будто бы нам показали небольшой маленький кусочек, ну, пытались показать небольшой маленький кусочек там жизни конкретных людей. Но даже это не очень хорошо получилось. И, собственно, странно. Ну, вот мы с тобой даже в основном эпизоде обсуждали Сагу о Винланде, и там весь этот воинский дух, все эти военные действия, они ощущаются совершенно по-другому. И у тебя мозг больше думает над этой историей, чем над историей восемьдесят шестых.

Эд

Да, конечно. Я согласен с тобой в этом смысле. Сага о Винланде гораздо лучше, чем восемьдесят шестые справляется с этой темой. Но опять же, все-таки и сеттинг отличается, и формат отличается, и история отличается, как будто это не взаимоисключающие тайтлы.

Ксюша

Возможно.

Эд

Если бы восемьдесят шесть тоже говорил про викингов и делал это хуже, мы бы такие: да, вот смотрите лучше Сагу о Винланде. А в этом случае, кажется, кажется, что можно смотреть и то, и то.

Ксюша

Ну, это да, это можно и то, и то посмотреть.

Эд

Вот такой вот получился у нас бонусный эпизод. Расскажите, смотрели ли вы восемьдесят шесть или пропустили так же, как мы. Нравится ли вам этот сериал? Что по поводу него думаете? И обязательно поставьте там лайк этому выпуску, где бы вы его слушаете. Нам будет очень приятно. Спасибо большое, что поддерживаете нас. Спасибо, что слушали этот выпуск. Напомню напоследок, что это был архивный бонусный эпизод. На наших платных платформах Бусти, Патреоне, закрытом канале в Телеграме и VK донатах таких выпусков уже больше сотни и регулярно выходят новые. Так что переходите в описание и подписывайтесь в удобном вам месте, чтобы их не пропустить. Всем пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.