Наруто. Какаши Гайден | Каким было детство Какаши и за что умер Дейдара?

У нас сегодня соведущая здесь. Э-э-э, если вы смотрите нас на YouTube, то увидите картошку-кошку, сидящую на столе. Если вы слушаете нас в записи в аудио, представьте, что рядом со мной у микрофона лежит, э-э-э, булочкой

С корицей

...булочкой с корицей трёхцветная кошка. Вот такой вот сегодня будет день. Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

Иии вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня мы заканчиваем на самом деле для этого сезона обсуждение «Наруто» на такой не пафосной ноте.

Нууу

Ну, как бы не, знаешь, высокой, потому что дальше там есть несколько арок со смертями, с такими большими-

Скажем так-

...которые все любят

...эпизод, арка достойная.

Ну, мы-- это такое у нас две половинки. У нас одна маленькая арка из двух эпизодов и ещё кусочек другой арки.

Тить-тить.

Да. То есть такой у нас смешанный странный эпизод будет. Мы сегодня обсудим Какаши Гайден, э-э-э, историю Какаши, его детства, молодости. Как раз потому, что она в аниме между выпусками про то, что мы обсуждали в прошлом эпизоде про Саске и тем, как Саске будет драться с Дейдарой, что мы тоже обсудим в этом эпизоде. Вот такой комплект у нас. Иии в этом эпизоде у нас, э-э-э, партнёр мы сами, потому что у нас есть классная, интересная подписка Boosty на Patreon или в VK. Там можно подписаться и послушать наши бонусные эпизоды про разные другие классные аниме. А ещё можно получить открытку. Если вы успеете до конца этого сезона подписаться, то мы вышлем вам открыткууу с разными героями. Обязательно делайте это и поддерживайте выход подкаста Baka. Ну что, давай начнём с Какаши.

Давай. Какаши в анлооове. Ладно, всё.

На самом деле мне хочется здесь поговорить про то, почему эта история в этом месте конкретно и в манге же она в другом месте стоит. Она не в этом-

Я не помню, где в манге

...в манге события Какаши Гайдена показывают между финалом «Наруто» обычным и началом «Наруто» Шиппудена.

Ааа, точно.

Вот.

Слушай, ну тут есть догадки, почему показали.

Почему?

Потому что в следующей арке появляется Тоби.

Угу.

И он такой, он там много говорит, и в целом он и закрывает эту арку тоже.

То есть ты думаешь, это типа намёк такой?

Я думаю, очень жирный намёк, да.

Не знаю, мне так не кажется. Мне, мне кажется, что я пытался найти какую-то информацию по этому поводу, типа почему авторы перенесли именно сюда этот кусок, почему именно здесь они его решили вставить. Понятно, почему они не стали его показывать между сезонами, с одной стороны, потому что, ну, как бы-

Слишком много филлеров.

Ну да, там шли филлеры, иии догонять «Наруто» надо было на какой-то высокой ноте, чтобы заново выпускать среди филлеров, выпускать историю Какаши. Ну, как то, наверное, странненько немножко.

Ну да-

Хотя

...я бы не простила.

Вот. И при этом в начало нового сезона ты эту историю тоже не перенесёшь, потому что, ну, все ждут возвращения Наруто, а ты показываешь молодость Какаши. Это было бы немножко не разочаровывающе, но как-то странно.

У меня последовательность сложилась.

Угу.

Я просто случайно посмотрела ещё следующую арку после Саске. Вот. И там прям нормальное такое классное комбо получается.

Не знаю, у меня не возникло такого ощущения. Просто ты смотришь историю, ты смотришь, как Саске собирает команду, ты смотришь, как там до этого Наруто тренировался, новые техники изучал, а потом хопа! И у тебя два эпизода, вообще никак не связанных с происходящим.

Там понятно, что начинается уже новый этап, новая история. Там типа Саске собрал команду, всё, едем дальше. Сейчас будут махачи.

Ну, нет такого ощущения паузы здесь. Здесь как будто бы два эпизода просто такие опа, теперь Какаши как будто-

Ну, прикольно, наоборот.

Не знаю. Меня это скорее всё время вводило в какой-то ступор. И потом ты думаешь вот надо пересмотреть историю Какаши. Это такой, как где-то там в середине, между какими-то событиями была эта арка.

Ну давай так, вот эта история, как Саске собирал команду, там половина эпизодов филлерные.

Да.

Так что вот тебе и пауза.

Вот тебе и филлерные.

Да, вот тебе и пауза. Замечательно вообще. А потом опа, нормальная история пошла уже по теме хорошая.

Ну, просто это и в оригинальной манге тоже выглядит немножко таким, как будто с бухты-барахты взять-взятым. Потому что обычно флешбеки Кисимото вписывает в какой-то сюжет. Ну, то есть, э-э-э, флешб-флешбеки происходят почему-то. А здесь как бы вся история Какаши она происходит потому что. Ну, то есть-

Ну слушай-

...нет объяснения, почему нам сейчас это показывают

...в этом и прикол Шиппудена, что он очень часто вот эти вот истории из прошлого делает вообще отдельными главами.

Угу.

Там ещё потом несколько таких глав будет. Иии потом-

Да просто они обусловлены тем, что это какой-то бой идёт. Или вот сейчас этот персонаж появился Какаши Гайден, он просто как бы он есть.

Нет, нет, нет. Мне кажется, это одна вообще из самых ключевых историй в этой-

Нет, то, что она важная, это не, это бесспорно.

Но она там вообще не с бухты-барахты для меня появилась.

Ну, в плане в этом месте конкретном. То есть как будто бы ничего не предполагало и не располагало к тому, что сейчас нам исто-историю с Какаши расскажут.

Ну, я тебе уже объясняла, для меня это просто как новая страница. И там начали издалека, потом вот наши события, потом ты чуть-чуть в будущее заглянул.

Ну, может быть, окей, ладно, давай обсудим.

Ну не знаю. Просто я теперь знаю всю историю. Я там увидела ещё одно очень смачное появление. Думаю, вот это бэнгер! Ни фига себе.

Ладно, давай обсудим само наполнение Какаши Гайдена. Нам показывают Какаши в молодости, он выглядит, если вы смотрите нас на YouTube-

Ну какая красотень вся

...вот так, да. Иии нам рассказывают его трагическую историю про смерть его, ну, не смерть, но ка-кажущуюся смерть его напарника.

Ну, давай так. Для него это смерть. Он потерял одного напарника, потом и вторую напарницу.

Да. До этого ещё отца

И до этого еще отца. Там вообще у него жизнь тяжелая. Как он вырос таким добрым, я не знаю. Я не могу, обожаю его. Фанатские вайбы.

Все, знаешь, просто слезы у Ксюши. И на этом мы заканчиваем эпизод, потому что продолжать записывать его не можем.

Нет, реально. Просто если разбирать его биографию, просто как бы мое уважение.

Да, реально. И как он не скатился в месть на уровне Саске, да.

Да, да.

И поэтому гораздо, кстати, ярче сцена подсвечивается, когда они разговаривают еще в обычном Наруто, когда Какаши говорит Саске, что у меня все погибли. Ты такой у-у-

У меня мурашки побежали.

Да, да, да, да, да. То есть это вызывает ощущение. При этом нам еще показывают Минато и насколько он сильный. Это, по сути-

Сейчас, погоди, это очередное похищение сердечка. Можно продолжать.

Спасибо. По сути, нам первый раз показывают Минато в действии в каком-то даже. Ну, хотя даже здесь не то чтобы очень много экшена от него, там дальше будет больше, но все равно нам показывают, что он понимающий, что он разговаривает с Обито, рассказывает ему, почему Какаши так себя чувствует и так себя ведет. Плюс его показывают супер сильным, потому что несмотря на то, что нам не показывают сам бой, когда он прибегает помогать чувакам из Конохи, и он такой просто кидайте кюнаи. И там один ниндзя такой: "И что мы кинем кюнаи, что ты один разберешься?" И его командир затыкает, что вообще-то это Минато, Микадзы и Желтые молнии. Он все типа все сделает как надо, просто слушайте его.

Ой, на самом деле я просто обожаю техники Минато. Это, мне кажется, одна из самых крутейших техник вообще во всем Наруто. Это мгновенное перемещение, да, с помощью этих кюнаев вообще огонь! Он так круто выглядит. Ух!

Ксюше нравятся блондины. Теперь вы это тоже знаете.

Ну да, вообще если Какаши и Минато брать, то окей.

Разной степени блондины, но все еще блондины.

Ну а Киба с собачками, он не блондин.

У него собака.

И Шикамару тоже нет.

У него собака блондин. Ну, в смысле, Шикамару светлые-

Ты что-то очень сильно протянул за уши. Шикамару не блондин вообще ни разу. Но Темари

Но Темари, да. Вот, кстати, важный момент. В эпизоде опять же, из первого нашего сезона мы обсуждали или, кстати, возможно, не из первого, когда у Какаши появляется Мангёке Шаринган.

Угу.

Мы обсуждали, что это п-возникает внезапно и непонятно, когда он у него пробудился.

Ой, там была у нас какая-то теория, я забыла ее.

Да, да, да. На самом деле, вот здесь нам показывают этот момент, когда у него, по идее, пробудился этот Шаринган, когда убили Рин.

Да.

Вот. И у него, соответственно, он видит смерть близкого человека. И Шаринган такой: "Опа, я тут." Просто другое дело, что со своего, сколько ему там, тринадцать лет, тринадцатилетнего возраста до своего, сколько ему лет в нормальном Наруто, двадцать с-

Двадцать с чем-то.

Да. Он все это время не научился пользоваться Мангёке Шаринганом, и он научился это делать, только когда он столкнулся с Итачи. И Какаши же копирующий ниндзя. Он увидел, как Мангёке работает и смог его скопировать, но при этом Мангёке у него уже пробужден.

Вау, какой он клевый! Все, я не могу.

Вот он даже говорит Итачи, тоже мы про это говорили, что типа одна и та же уловка на меня не сработает дважды, один и тот же прием, потому что он тоже разобрался, как это работает и что с этим делать. Дальше нам на самом деле еще несколько раз будут рассказывать эту историю с разных ракурсов, и она будет чуть более глубоко раскрываться.

Моя любимая версия — это когда уже будет война, когда у них-- блин, я не могу. Почему нельзя иногда так спойлерить?

Ну нельзя, нельзя. Терпи.

Ну, короче, вы поняли, в самом конце это просто вау!

Да, там добавляется новый ракурс, который еще немного углубляет эту историю.

Там можно вообще разреветься.

И показывает ее, да, чуть-чуть с другой стороны. За Какаши грустно и обидно. Но интересно еще, что видишь, он сперва тоже был такой reckless немножко, когда он использует Чидори на простых чуваках и бежит, не рассчитывая свои силы.

Ну он тоже, знаешь-

Самоуверенный.

Ну то, чтобы самоуверенный, башкой немного не думает, типа я буду самым сильным. Сейчас придумаю супер технику и мне вообще всех, всех врагов поубиваю.

Возможно, кстати, если бы Наруто умер в какой-нибудь арке, то Саске тоже пересмотрел бы свои взгляды. Возможно, для него это стало бы таким...

Да фиг его знает. А возможно, и нет, потому что у него же начала закрадываться эта мысль, что мне нужно отказаться от всех своих друзей. И он периодически пытается убить Наруто. Вот только он борется.

И Сакуру.

И Сакуру. Только он борется сам с собой, типа так надо, но я не хочу. Надо.

Это, знаешь, простите за оффтоп, я видел недавно картинку в Твиттере. Вот этот знаменитый кадр, где Саске наклоняется над Наруто после битвы, и подпись: "Наруто был бы гораздо круче, если бы они были геями".

Да, вообще классика абсолютная. Не знаю. Мне кажется, если бы Наруто умер, то все, для Саске вообще бы пути назад не было.

Не знаю. Вот, возможно, это наоборот, сработало бы для него, как смерть Обито для Какаши. Немножко такая, типа приди в себя.

Ну Какаши не.

Это вообще-то война. Не надо вести себя так самоуверенно.

Нет, Какаши он другой абсолютно по характеру. Он очень сильно отличается от Саске. Саске это просто он упертый баран, Какаши в нем, в нем иногда просыпается, знаешь, что-то, что-то разумное. Ну, как иногда, когда он был мелкий, там ему Минато сказал: "Так все, не шали, убери Чидори, не пользуйся этим." Такой: "Ну ладно, хорошо, наверное, не надо." Вот. То есть он умеет как-то, знаешь, не идти на поводу у своих эмоций.

Может быть, может быть. Еще из этой арки можно вынести, откуда разные повадки у Какаши. Если ты внимательно до этого смотрел на Какаши и запоминал, как он себя ведет, то ты потом узнаешь эти же вещи в Обито, что он опаздывает, что он придумывает дурацкие отговорки.

Да.

Вот и это. И что главная фраза про то, что тот, кто не ценит друзей, еще больший отброс, чем тот, кто не выполняет миссию.

Ой, это вообще. Ну это Э-э-это вообще всем, по-моему, сердце разбивает, когда они узнают, откуда фраза эта пошла.

Откуда фраза пошла.

Да и такие: "Нееет, почему все так грустно?"

Да. Иии, соответственно, потом, получается, зная это, пересматривать первые истории, ну или вспоминать их, во всяком случае, становится гораздо интересней. И ты такой: "Вау, как это все собрано и как это все соединено". Потому что если ты вспомнишь, Обито вспоминают, ну, первый раз называют его по имени еще только чуть ли не при первом появлении Какаши или, там, вот прям совсем в самом начале. Потому что вот когда Какаши стоит около вот этой мемориальной доски, вот, и его кто-то приглашает, по-моему, третий Хокаге его зовет куда-то или еще что-то. Э-э-э, там как раз типа ты опять с Обито или его сенсей это говорит.

А, все, я поняла. Я подумала то, что при первом столкновении Какаши и Обито, когда он-

Не-не-не, я имею в виду именно про то, что упоминают его имя.

Да, да.

И ты до, получается, конца "Наруто", если это манга первого сезона либо до как бы середины, считай, ну ладно, не середины, но первой трети "Шиппудена", если это сериал, ты не понимаешь, что это был за чувак.

Блин, насколько это-

Почему его упомянули

...клево проработанная история на самом деле.

Да, да, да. И на самом деле история Обито и Какаши одна из самых таких долгоиграющих в аниме.

Угу.

Запомните это, если вы еще не досмотрели до конца.

Так, значит, переименовываем аниме. Это теперь история не про Наруто, это история про Какаши или про Обито.

Да. Ну, на самом деле так и есть, потому что у них там еще будут разные параллели между персонажами. Иии один из самых лучших боев тоже будет отдан Какаши и Обито.

Дааа.

Иии это, конечно, очень и очень интересно, как он стал потом одним из самых растиражированных боев.

Угу.

Везде все время постоянно появляется, но мы немножко забежали вперед.

Сильно.

Сильно, да. А здесь история Какаши нам раскрывается. Понятно, откуда у него Шаринган наконец.

"Пусть тех, кто нарушает законы мира шиноби и называют ничтожествами. Но те, кому наплевать на своих товарищей, они гораздо хуже".

Ну что, давай про Саске и Дейдару.

Давай.

Дейдара дурак.

Да, Дейдара дурак. Ну блин, в этом весь он. Но мне на самом деле очень понравилась эта арка, потому что в кои-то веки Саске, Саске меня не бесил.

Прежде чем мы к бою перейдем, мне просто хочется побомбить на тему того, что вот команда из Конохи отправилась искать Саске или Итачи.

Такие: "Ой, где же Саске?"

Да, да, да. Саске отправился искать Итачи.

Угу.

Дейдара отправился искать то ли Саске, то ли Наруто.

Ощущение, что они случайно столкнулись.

И такое ощущение, что да, весь мир вот на таком пятачке существует. И почему-то они все в одном, типа, блин, даже Страна Огня одна достаточно большая, чтобы они как бы в разных ее частях тусили и не могли друг с другом встретиться. Я не говорю обо всем остальном мире. Они могли в любое место пойти искать, эээ, друг друга все. Но почему-то так сложилось магическим образом, что они все оказались типа на расстоянии пары тройки километров друг от друга.

Да не, по-моему, все логично.

Как Дейдара узнал, что там Саске?

Ну слушай, мне кажется, Дейдара преследовал Наруто, если уж так.

Как он узнал, что Наруто там?

Ну, не знаю, у всех свои там каналы связи. Слушай, а как Акацуки-

Ты не придумываешь

...нет, а как Акацуки до этого узнавали, где там находятся ниндзя каждый, который им был нужен, с этими джинчурики?

Ну потому что они в деревне тусили.

Да не всегда. Вообще нет, вообще не всегда. Там они какого-то джинчурика вообще на миссии поймали.

Ну, они узнали о миссии.

А откуда они узнали о миссии, если они все секретные, м? Бам, бам, бам.

Ну а нам не рассказывали в манге про джинчурики.

Ну вот и тут нам тоже.

Это филлеры, это филлеры.

И тут нам тоже ничего не рассказали. Короче, не знаю. Короче, какой-то помпеж неоправданный отсюда.

Это оправданный.

Неоправданный.

Почему они на расстоянии пяти километров друг от друга оказались?

Преследовали друг друга. Все, давай уже к бою перейдем.

Хорошо, давай перейдем к бою. Саске действительно не бесил и в кои-то веки по сравнению с боем Орочимару нам показали силу Саске.

Мне очень понравилось, как он в конце, когда его там уже спасли, он спрашивает у него, типа: "Ты вообще как Орочимару завалил?" Он такой-

Он был еще слаб.

У него была такая клевая самокритика. Он такой: "Ну, он уже был слабый. То есть я знаю, что я лох, ребята".

Да, это было забавно, если честно.

Это было очень смешно.

И у Дейдары наконец-то у нас полноценный бой.

Угу.

Потому что помнишь, когда мы обсуждали эпизод про спасение Казекаге, мы говорили, что Сасори получил хорошую битву.

Да, да.

А у Дейдары какая-то бесконечная погоня.

Ну да, не очень получилось.

Вот. А здесь наконец-то нам рассказали немножечко предыстории Дейдары.

Угу.

И нам показали хороший его бой. Другое дело, что он был финальным.

Ну да. Слушай, но он абсолютно соответствует своей роли. Его выбрали как такого подрывника террориста. И в целом он в этом был хорош. И вообще никто не говорил, что он клевый стратег. Все мы видим то, что он сам как бомбочка взрывается вот в прямом и переносном смысле. Поэтому не знаю, от него вообще не ждешь чего-то такого грандиозного. Вот он весь про искусство. И, собственно, так и получилось.

Угу.

Это было реально прикольно.

Прикольно, что да, он несколько раз, казалось, ставит Саске в тупик. Ну, по крайней мере, пытается.

Да, да.

Сперва тем, что он нападает сверху, а бомбы внизу. Но он не учел, что Шаринган видит чакру.

Вообще забыл об этом.

Что странно, да. Потом-

Возможно, он не знал об этом, потому что Итачи ему ничего не раскрывал.

Может быть, кстати. Потом он ставит вроде как Саске в тупик, когда нанобомбы вот эти использует.

Это очень прикольная штука, мне кажется.

Да, очень хитрая техника, согласен.

Ну, прям такая супер опасная. И Тоби такой: "Нет, я сваливаю".

Не, ну Тоби то мог тоже, как бы мы знаем.

Ну да, мы знаем, но все равно это было прикольно.

Да, да, да.

Слушай, он клево отыгрывал свою роль.

Я согласен. Мы вам так спойлерим, конечно. Ну, такие мы-- ладно, не спойлерим, но намеки кидаем просто жирные.

Жесткие.

Но на самом деле не то чтобы, знаешь, когда Саске напал на них с мечом в самом начале, он разрезал Тоби пополам.

Угу.

И Тоби ничего не было. Так что, я думаю, люди сами могут догадаться, что там-

Ну, по-моему, Саске догадался, что это что-то, какая-то пространственная техника.

Да. Вот так что-

Он такой: "О боже, он умеет там что-то делать". Да, было забавно.

Да, если вот эти нанобомбы бы использовались на ком-то без Шарингана Конечно, можно былооо попасть в очень неприятную ситуацию, мягко говоря.

Ну, вообще жесть.

Угу.

Ну, это прям оружие массового поражения.

Да, да, да, да, да. При этом интересно, почему Дейда-- ну, Дейдара, видишь, он сказал даже, что он специально для Итачи эту техникууу готовил.

Угу.

Поэтому он, видимо, не использовал ее когда-нибудь раньше. Там, например, в бое с Какаши и Наруто, когда он-

Ну да

...свалил. Вот, держал в запасе, что называется козырь свой. Иии даже после этого он же понял, что Саске может использовать свою гендзюцу.

Угу.

И оннн был готов к этому и поймал еще раз Саске.

"Я тренировала свой правый глаз как раз для этого."

Это, кстати, забавно. Там все время, если обратить внимание, он все время закрытым держит один глаз.

Да.

Другой открывает. То есть это прям тоже продумано.

А он жеее-- помнишь эту штуку у него?

Да, на глазу, да.

Он же тоже специально после Итачи придумал ее.

Угу. Вот как Итачи, знаешь, мотивирует всех остальных персонажей. Орочимару он мотивировал для того, чтобы на Коноха напасть и Саске себе с-словить. Дейдара он мотивировал на то, что новые техники изучать. Просто ходячий мотиватор.

Да.

Он, Дейдара, снова ловит Саске. И опять же, если бы не то, что Саске умеет управлять Чидори и молнией, тоже ничего от Саске могло не остаться в итоге. И даже после этого он еще раз его почти как бы-

Но он его несколько раз реально загоняет в угол.

В угол, да.

Даже вот эта финальная техника, ну, по сути, там Саске спасли.

Да, по сути, эээ-

Да, потому что он там что-то не успевал, не успевал просто.

Да, он в-вызвал любимую ж-- любимое животное Орочимару и убил это любимое животное.

Да, да.

Ну, забавно еще, видишь, Саске тоже оказывается таким продуманным даже не с точки зрения какой-то тактики во время боя, но стратегии в целом.

Да.

Он дал Суйгецу этот, эээ, свиток, понимая, что если что, он сможет спрятаться в змее. Суйгецу сможет его призвать.

Угу.

Ну, то есть он как бы заранее продумал варианты отхода.

Угу. Не, вот это, наверное, единственный, точнее, первый эпизод, когда мы нормально видим, что Саске норм думает головой.

Ну, в смысле, а в битве с Забузой?

Не, не, нет, нет. Там Какаши the best. Короче, нет. Вот именно тут, когда он взрослый уже, мы наконец-таки поняли, зачем он тренировался, зачем ему вся вот эта вот непонятная, эээ, змеюшность, странные крылышки. Ну, типа к чему все это было. Вот. И очень прикольная была многоходовочка, например, с его мечом.

Угу.

Теми же самыми молниями, как он обезвреживал все эти бомбы.

Угу.

Это было клево.

Ну, в целом его ход мысли, да, то что вот, эээ, Чидори попал в бомбы, и ты их не взорвал, потому что там был твой партнер или потому что ты их не можешь взорвать. Мне нужно было это проверить. Я кинул меч, а если что, у меня был запасной какой-то план.

Угу.

Который он, правда, не озвучивает. И это, знаешь, может быть у Кисимото такой, знаешь-

Пафос

...там еще был запасной план даже если б не сработало.

Ну я же Саске.

Вот. Но в итоге да, видишь, причем этот меч играет сразу роль и того, что он проверяет бомбу, может ли он ее обезвреживать и как подспорка для того, чтобы подпрыгнуть выше с крылом и отрезать крыло этому-

Ой, это было красиво реально

...этой летающей-

Это было так симпатично. Думаю: "Ну нифига себе, опасная штука".

Вот, вот.

Там явно у него больше техник, чем у Наруто. У Наруто типа вот есть Расенган и есть Супер Расенган.

Но это тоже забавно. Знаешь, вот типа Наруто научился использовать новый Расенган, добавляя туда технику стихия.

Угу.

А Саске улучшил Чидори, добавив туда возможность управлять формой.

Ну да.

То есть, по сути, они, каждый из них адаптируют техники своих сенсеев, но просто их улучшают и делают их сильнее.

Ну, видимо, не знаю. Мне просто кажется, что техники Саске они более такие, знаешь, подвижные, что ли.

Ну да, Расенган выглядит как просто шарик в руке, которым нужно обязательно-- хотя дальше он сможет бросать, но как бы-

Не, знаешь, в чем фишка типа Саске проще преследовать свою жертву, а Наруто нужно загнать ее в ловушку, чтобы бабахнуть вот так вот сверху.

Но с другой стороны, видишь, у Наруто есть куча клонов, которыми он, по идее, может загонять. Другое дело, если бы он умел ими пользоваться достаточно хорошо.

Они просто типа смотри, что я могу.

Это к-к-- кто это? А, это-- блин, нет, это тоже очень из будущего история. Не буду ее говорить.

Блин, вот это супер обидно.

Да, там просто есть момент, когда один из персонажей говорит Наруто, что опять ты своих клонов используешь. Ты в курсе, что от увеличения количества голов без мозга лучше бой не становится?

Дай угадаю, это Саске говорит?

Не, нет, не угадывай, а то это опять будет спойлер для людей.

Ну ладно, все, я не буду. А, я поняла. Все окей, окей.

Пи-пишите в комментарии, если вы тоже поняли, я вам подмигну . Нам еще показывают предысторию маленькую Дейдары.

Ой, там очень красивый Итачи.

Да. И тоже, знаешь, такие, м, радужные вайбы возникают. Или у меня только, может быть.

Видимо, только у тебя. Я вообще ничего такого не вижу.

Когда он смотрит на Итачи в свете из пролома и говорит: "Вот оно искусство!"

Слушай, у тебя нет, у тебя не возникает никаких вопросов там к Ватикану? Нет? Там жеее-

Ну да, я понимаю, к чему там отсылки, но-

Нет, не то что отсылки, но там тоже, знаешь, как бы в Ватикане одни мужчины, там падре, падре, и у них тоже очень такие очень дружеские отношения.

Возникают, конечно.

Вот. Но при этом это платоническая любовь.

Кто знает?

Ну-

Нет, тут как бы отсылка к тому, что вот этот свет из пролома и Итачи подсвеченный это такой типа религиозный мотив, где он стоит.

Ну да.

Ну, как бы понятно, почему у Дейдары коленки задрожали в этот момент.

Все ясно.

От восхищения.

Он просто увидел супер крутого чувака, который чуть его не завалил. Он там на грани смерти буквально был.

Ну да.

Поэтому, по-моему, есть чем восхищаться

И есть что пытаться преодолеть и победить.

Да, ну я бы охренела.

Ну, это тоже, блин, знаешь, типа все они почему-то начинают перекладывать то, что они испытывают к Итачи на Саске. То Орочимару такой: "То что ты-

"У тебя есть Шаринган. Ну блин!"

Значит ты тоже. Да, да, да.

Ну, слушай, так как они родственники, и там было очень много слухов про Орочимару и Саске, что там-

Это такое, знаешь, типа со старшим не могу, значит, младшего брата побью.

Ну, как бы да. То есть они хотят с помощью Саске как бы удостовериться, что они точно завалят Итачи.

И у них не получается.

Нет, Саске такой: "В очередь девочки".

Ну, примерно так, да.

Ну, по сути, да.

Вот и в итоге получается, что Дейдара бесславно гибнет. Про Дейдару, кстати, если вдруг вы не смотрели выпуск наш про спасение Казекаге, на YouTube его нет, нам его заблокировали, удалили, но на других платформах он есть. Там мы как раз обсуждаем, кто был прототипом Дейдары, какой художник. И говорим вот про этот взрыв, который происходит как раз в этом эпизоде, когда в этих эпизодах, когда взрывается сам Дейдара такой красивой фигурой. Это отсылка к тому самому художнику. Если вы еще не смотрели, не слушали, то обязательно это сделайте по ссылке в описании. Там есть на этот эпизод отдельная ссылочка.

Единственное, знаешь, не очень-- мне было бы интересно узнать про Дейдару просто типа откуда у него рты в руках и на груди. Что это такое?

Да, я согласен, откуда, как он свою технику изучил.

Да.

Но мне кажется, что это какое-то, видимо, эээ, как у них это называется, измененный геном.

А, ну, может.

Но нам так и не поясняют, да, как это все произошло.

Ну, ты знаешь, это как нет вопросов к Кисаме. Ну, допустим, человек-рыба.

Человек-акула, да, да, да.

Человек-рыба. Да, у него есть жабры. Ну и пофиг.

Ну, реально и с предысторией у нас оказывается не так много персонажей из Акацки, хотя есть, но Дейдара не из них.

У нас же не было вопросов к человеку-тигру из филлеров.

Нам показывали, как он получил силы тигра. Не надо смешивать.

Ну блин, это такой ор. Я сейчас вспомнила этот вынос.

Потрясающе. Это истинное искусство.

В итоге мы где-то на середине, даже на первой трети Шиппудена останавливаемся в этом сезоне. Видите, там такая плотность событий, что обсудить подробнее хочется все. И, соответственно, успеваем мы меньше. И на этом в этом сезоне мы обсуждение "Наруто" закрываем. Мы знаем, что там есть история про Итачи, потрясающая и очень важная и очень эмоциональная.

Там дальше, на самом деле, просто какой-то парад эмоциональных историй.

Да, там дальше история с Джирайей, история с Пейном и все эти арки, как видите, в этот сезон у нас не поместились.

Угу.

Но рано или поздно мы не обещаем, что это будет в следующем сезоне, и даже не обещаем, что это будет через один сезон. Но рано или поздно к "Наруто" Шиппудену мы так или иначе вернемся. Может быть, в бонусах, может быть, нет. И дообсудим Шиппуден до конца и войну Шиноби и все вот эти культовые арки. Так или иначе, мы до них доберемся. Обязательно для этого пишите нам отзывы, комментарии и всякие приятные слова. Насколько вам важно слушать про "Наруто"? Потому что, как мы видим по нашей статистике, а у нас много всякой статистики, эпизоды про "Наруто" вы слушаете хуже, чем эпизоды про другие аниме и сериалы, и фильмы. Поэтому как бы закрадывается подозрение, что, возможно, они вам меньше нужны.

Все, никакого обсуждения арки с Пейном, хотя я очень хотела.

Пока не напишите комментарии, да?

Да.

Фу, манипуляции какие ужасные. Но, конечно, это правда, это правда важно, чтобы вы нам объяснили, интересно вам это, важно вам это или нет. И хотите ли вы слушать дальше про "Наруто" такие подробные штуки.

Я хочу поплакать про Джирайю в микрофон.

Вот Ксюша на вашей стороне, так что пишите. Давай какой-то маленький итог вот этой части Шиппудена подведем для того, чтобы как бы сделать финальный вывод.

Ну, давай так. Мне очень нравится, как она начиналась и очень понравилось, как она закончилась. Ну, точнее, на том месте, где мы с тобой остановились.

И не нравилось все, что происходило в середине.

Да, в середине вот эта вот туфта. Соберем команду, там, придумаем супер Расенган. Я думаю: "Ой, ладно". Но, но посерединке была очень клевая часть, очень грустная, со смертью Асумы.

Со смертью Асумы, да.

Да. То есть в целом, в целом ты понимаешь, что история становится прям серьезной. Это вообще ни разу уже больше не про тупизм Наруто.

Угу.

Вот.

И вообще Наруто как главный герой как будто бы даже немножко отходит на второй план на протяжении всего этой истории.

Мы наконец-то знаем, что у других людей в жизни происходит.

Да. Хотя мы как бы в самом начале, на самом деле ругали Шиппуден за то, что там мало раскрытия второстепенных персонажей.

Да.

Но если говорить не о второстепенных, а как бы другом касте главных героев, то есть Саске, Какаши, мы получаем больше про них такого мяса, какой-то истории.

Ну да, да.

Вот и история смещается, получается, от Наруто, она становится все более и более глобальной.

Она объемная какая-то.

Глобальной, я бы даже сказал, не объемной, а глобальной.

Не знаю. У меня просто ощущение, что когда вот ты первую часть "Наруто" смотришь, она как будто плоская немножко, все про Наруто да про Наруто.

Угу.

Вот. А сейчас реально ощущение, что тебе там добавили задник.

Что миф как будто наполняется.

Да, наполняется. То есть у тебя вот эти персонажи, они больше не ноунеймы, и все как-то поинтереснее становится.

При этом невольно на второй план отходят все герои, которые были важны, например, в концовке первого сезона. То есть да, нам показывают трагедию Шикамару единственного. Но за весь вот-- всю вот эту часть этого сезона мы ничего не узнали о Неджи, и нам вообще не показывали их только в битве с Казекаге, когда они спасали, и то они там не нужны были, мы это обсуждали.

Ой да, тоже, о Неджи что-то было. Вот там дальше про него будет.

Ну, даже нет, про Неджи вообще больше не будет практически.

Там, там будет у них история Ну тоже это вот как знаешь, этот Какаши гайден только про их клан. Там будет пояснение про кланы.

Да, но блин.

По моему, очень клевая история. Мне тоже нравится.

Типа про Ли, который отправился от травм вообще-то в прошлом сезоне, он как бы здесь просто один рядовой ниндзя. То есть, да, у нас внимания много на разных других героев, но при этом старые герои, которые казались очень важными и какими-то системообразующими в первом сезоне, они внезапно в Шипудене начинают теряться и становиться очень плоскими и фоновыми.

Не знаю, мне их не жалко.

Жестокая Ксюша.

Yes. Мне тут показали много Шикамару, много Какаши. Я очень рада.

Меня все устраивает.

Меня все устраивает. Там мне еще и Сакуру классно показали. Это вообще пушка.

Да, это есть. И Саске тоже неплохо был, так что.

Да, в одном эпизоде. Ладно, признаю. Саске тоже был неплох.

В итоге скорее Шипуден, я бы сказал, что он хорошее продолжение Наруто, по крайней мере, вот эта часть, но не без минусов. То есть затянутость каких-то арок, какие-то дополнительные филлеры мы еще с тобой не обсуждали. Там вообще-то были филлеры типа поимки треххвостого гигантского.

Не хочу. Нет, нет, нет.

На семь, восемь, десять эпизодов размером. Ну, то есть мы это все пропускали, понятное дело, но оно, тем не менее, влияло на восприятие Шипудена в принципе, конечно. То есть представь себе, что ты смотришь что-то вот такое душещипательное, как убийство Асумы, как смерть Асумы, а потом тебе рассказывают одиннадцать эпизодов, как какие-то чуваки ловили треххвостого.

Как какие-то, как какие-то.

Ну какие то.

Акацки.

Но ты же их не знаешь еще в этот момент.

В смысле не знаешь?

Ну, типа.

Ты уже настолько фанат, что все знаешь.

В любом случае, люди каждую неделю ждали выхода новых эпизодов, куда двинется история, а они могли одиннадцать недель не видеть, как история куда-то двигается.

Ну вот я согласна.

И это, конечно, влияло на то, как Наруто воспринимается. В то время это было больше нормой, чем сейчас. Но все равно.

Я просто помню, когда ты мелкий торчишь перед телеком, ты думаешь: "О, сейчас будет следующий эпизод". И ты дико бесился, что он не про то, что ты хочешь.

Да, да, да.

Но ты ждешь дико следующий эпизод — это, знаешь, ты как на иглу подсаживаешься.

Или ждешь следующий том манги, да? Ну, следующую главу, да.

Сейчас просто люди немного другие, немного по-другому воспринимают это. Они такие: "Ну, слишком затянуто, я смотреть не буду".

Честно говоря, просто если бы Наруто вот в таком виде выходил сейчас.

Не зашел бы.

Я бы дропнул, да. Ну, потому что.

Я б тоже.

Ну вот видишь. То есть в Шипудене все таки есть такие серьезные минусы и недостатки, про которые мы в том числе говорили. Но с точки зрения развития истории пока что, пока что.

Гуд суп.

Да, гуд суп, все идет хорошо и интересно. И дальше действительно будет череда очень классных, очень культовых историй и арок.

Да.

А потом снова будет спад. Но об этом мы поговорим как-нибудь в другой раз. Несмотря на то, что Наруто у нас заканчивается в этом сезоне, сезон еще не заканчивается. У нас будет еще как минимум один эпизод, а потом мы выложим выпуск про семью шпиона, который мы обещали. Поэтому подписывайтесь на наш подкаст там, где вы его слушаете. Пишите нам.

Ставьте сердечки, звездочки.

Да, мы обещали, мы исполняем. Нужно передать приветы нашим патронам.

Блокнотик.

Блокнотик, да. В следующий раз я надеюсь, что я буду доставать вот такой список, который будет разворачиваться.

Пошли!

Передаем приветы Стасу Русакову, Евгении Куминской, Асилбеку, Марии Даниловой, Наталье Ларионовой, Никите Черных, Егору Федорову, Рубрихту и Вадиму Державину.

Ты знаешь, это вот когда фильмы заканчивались, там обычно в конце, когда были эти субтитры, ой, не субтитры.

Титры.

Титры, спасибо.

Быстро, быстро.

Да, там обычно типа и благодарности вот этим людям.

Да.

И прям ты с такой же интонацией прочитал.

Это профессионализм, Ксюш.

Боже, боже. Пофас.

Спасибо большое, что поддерживаете нас. Вы тоже подписывайтесь на Патреоне, на Бусти или в ВК, где вам удобно и слушайте больше баки.