Магическая битва | Лучший ли это сёнен или просто копия других аниме?

Кто тебе больше нравится Годжо или Какаши?

Тодо.

О-хо-хо! Хороший выбор, хороший выбор.

Тодо офигенный.

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня мы обсуждаем сёнены нового поколения. То, от чего все кайфуют в TikTok, тооо, чему посвящены кучи фанатских обсуждений и эссе. Мы обсуждаем магическую битву Jujutsu Kaisen.

Ура!

В этом выпуске у нас есть партнер — это магазин комиксов Chuck & Geek. В Chuck & Geek по промокоду Боруто вы можете купить, э-э-э, со скидкой мангу, в том числе мангу "Магическая битва". Вы можете купить там ранобэ, вы можете купить там фигурки, вы можете купить там мерч. Короче, все на свете. При этом есть доставка по России и два магазина в Москве. Если вы в Москве, вы можете зайти сами, но промокод действует только с онлайн магазином. Будьте аккуратны, заказывайте заранее. И в середине этого выпуска мы будем обсуждать и сравнивать мангу и аниме "Магическая битва". Так что обязательно дослушайте до этого момента.

Я хочу себе нулевой том.

Ой да, это было бы круто.

Я хочу нулевой тоом, нулевой том. Ты где-нибудь видел, чтобы нулевой том?

Сам факт тебе дааэт-

Ну да, типа ноль. Прикол.

Да, это классно. Ну что ж, с чего мы начнем?

Э-э-э, с главной тройки студентов.

Давай с главных героев, да. С Юдзи, Мэгуми и Набары.

Я, з-знаешь, я не запоминаю их имена от слова совсем.

С этим проблема, да?

Ваще сложно. Вот они никак не ложатся, кроме Юдзи.

Угу.

Потому что, ну, он самый главный персонаж там. Вот. А все остальные, я постоянно путаю их между собой. Ну и Годжо, окей. Годжо сложно не запомнить.

Ну с Годжо, Сатору Годжо, он сразу запоминается.

И Тодо, и Тодо, да.

Мне кажется, с-сперва вообще даже как, как бы в разговоре с персонажами хочется снять, знаешь, э-э-э, верхний слой того, что магическая битва местами похожа на Наруто.

Она местами похожа на очень много-

Сёненов вообще.

Да, да. Ну, это классический пример-

Да

...я б так сказала.

Вот и поэтому в сравнениях, ну, мы просто обсуждаем Наруто два сезона уже. Вот и поэтому как бы сравнения выплывают сами по себе. При этом просто для тех, кто фанат магической битвы и считает это лучшим сёненом, а такие есть люди, я ни в коем случае, когда сравниваю, не преуменьшаю и не преувеличиваю заслуги ни того, ни другого аниме. Юдзи похож на Наруто.

Юдзи много на кого похож. Он похож на Наруто, он похож на Нацу, он чем-то похож на Танджиро, он похож еще на главного персонажа из этого, господи, "Пламенная бригада пожарных", как-то так называется. Ну, короче, это, ну, нормальный главный герой для такой истории.

Привычный.

Привычный, да.

Такой немножко глуповатый.

Немножко глуповатый. У него взрывной характер-

Да

...он любит, э-э-э, просто идти напролом, долго не думает.

И он хочет всех спасать.

Да, я всех спасу.

Да. При этом у него так же, как у Наруто, есть демон внутри.

Ну да.

Ну буквально, да.

Ну да.

Вот. Но правда, здесь интересно, что, ну, если Девятихвостый большую часть истории это скорее такой просто источник бесконечной чакры у Наруто-

Угу

...у которого нет личности своей, только к концу она появляется, к концу сериала, то у Юдзи, э-э-э, Сукуна, он обладает своим характером, своей личностью с самого начала, и он, э-э-э, играет роль, как только он появляется.

Ну да, он не делится с ним своей силой.

Да просто так. Каждый раз, когда Сукуна вы-вырывается, это что-то плохое приносит.

Угу.

Вот и поэтомууу он такую дополнительную опасность составляет. В этом смысле как будто бы внутренний демон даже, знаешь, лучше выполнен, чем в Наруто. Понятнее, почему внутренний демон-

Ну мы посмотрим, как еще история будет развиваться.

Конечно, конечно.

Сейчас не ясно, вдруг они опять подружатся, и все, и будет мир, дружба, пряники, жвачка.

Слушай, мне кажется, что здесь скорее пойдет такой трек, что он будет главным злодеем в финале. То есть сейчас у нас есть другие. Весь-- мы, кстати, обсуждаем, да, аниме. Мы не залезаем в манги дальше, чем вышло аниме. Просто чтобы вы понимали диапазон. Иии пока мы видели только, что есть какой-то вот злодей, который, очевидно, как-то связан с, э-э-э, волшебниками, в принципе-

Который потерял все свои пальцы.

Нет, это ты про другого говоришь.

А про какого?

Я говорю про главного, вот этого, который за всем стоит.

А-а-а!

Гото его, кажется, зовут.

Я поняла, да, да, да.

Потом есть у нас, э-э-э, демоны разного уровня силы. Вот. И весь первый сезон, по сути, посвящен борьбе с ними. Но как таковой как бы главной угрозы еще столкновений не было вот с этим Гото, по-моему, его зовут, и не было столкновения прямого с Сукуной, и мне кажется, он вот будет таким главным злодеем в конце.

Это, это чем-то похоже на историю Гарри Поттера, который не знал, что он был крестражем, но в нем жил-жила частичка Волан-де-Морта. Вот. И он постоянно всю историю тупо сражался-

Им нужно собрать все вот эти...

Да, сражался с его приспешниками. Я больше чем уверена, что вот этот вот тайный злодей, которого мы еще, ну, с ним хорошо не знакомы, он точно хочет как-то освободить Сукуна.

Ну нет, у него, насколько я понимаю, у него две цели: это избавиться от Сатору и освободить, ну, точнее, даже не освободить, а договориться с Сукуной и с Юдзи.

Ну, в любом случае он там нужен.

Ну да. Да, очевидно.

Да, да. Поэтому.

Вот потом дальше у нас есть Мэгуми Фусигуро. Это такой, м-м-м, Саске местного разлива. Ну, в смысле он не совсем Саске, он не похож настолько на Саске, но просто в плане того, что закрытый характер.

Ну да, спокойный.

Спокойный, да. При этом внутри есть какая-то вот эта буря, которая у него вырывается, и он такой тоже желающий добиться справедливости. Это, кстати, интересно, что нам сперва показывают его как такого очень правильного чувака со своими принципами, да, но довольно последовательного. Но в какой-то момент нам рассказывают историю про то, что он вообще-то терроризировал своих одноклассников, которые были хулиганами, типа он, он избивал хулиганов, он их ловил всех. То есть у него тоже есть вот эта какая-то черта требования справедливости, но с ним тоже пока не очень понятно. Он только, только начал развиваться как будто бы в сериале, только-только вот он сделал технику, у него в последнем эпизоде вырвалось, когда он тенью заполонил все и таким образом победил Демона специального. Вот так что-

Специальный демон.

Специальный демон, да. Так что у него тоже еще есть впереди довольно большой путь развития, я думаю. Как, кстати, и у Нобары.

Ой, она вообще потрясающая, она мне так нравится. Окей, это Харуно Сакура. Ну, чем-то напоминает.

Это усовершенствованная версия Сакуры.

Да, да. Она просто потрясающая женская персонаж просто-

Знаешь, как я скажу, она та, кем Сакура должна была быть.

Да. Она еще говорила там клевую фразу, когда была стычка между школами-

Угу.

Что, блин, я хочу быть и милой, мне это нравится, и хочу быть сильной, мне как бы в кайф. Так что пошли все нафиг, отвалите.

Слушай, у нее классно то, что она очень самодостаточная. То есть по сравнению с и Фушигуро, и Юдзи, которые все время стремятся кого-то там спасти, что-то сделать, Нобара сама ее вполне устраивает ее собственная жизнь.

Ну да, да.

И как она рассказала Юдзи, что вообще-то я хотела переехать в Токио- И жить хорошей жизнью, а не в своей деревне этой проебать. Вот. То есть у нее очень она самодостаточная, иии это, с одной стороны, ее плюс, потому что она хорошо живет, ее все устраивает.

Угу.

С другой стороны, мне кажется, это главный ее минус как, ну, как персонажа. Не в плане, что она плохой персонаж, а в плане ее внутренняя как бы проблема. Это то, что она не слышит других и не может им эмпатировать и симпатизировать. То есть когда с ней как раз вот в том бою пытается договориться девочка с хвостиками-

Угу.

Она же начинает ей рассказывать, что вот девушки должны быть-

Ну да.

И она начинает объяснять, почему вот эти две сестры, которые там сражаются друг с другом, они такие, какие они есть, почему они так себя ведут. На что Нобара отвечает: "Вообще заткнись, мне это все неинтересно. Я не собираюсь слушать, почему это все происходит". И у нее, в принципе, это происходит на протяжении всего сериала. То есть как только кто-то пытается ей вылить душу, она говорит: "Иди ты. Мне как бы, мне это неинтересно, меня это вообще не интересует". И ее арка, она такая довольно незаметная в этом сезоне была. Но в начале, когда она с Юдзи вместе, их Годжо отправляет в этот дом, они сражаются по отдельности-

Угу.

И Нобара, ну, не очень хочет взаимодействовать с Юдзи. И в принципе, как-то она так.

Ну, она высокомерная.

Ну да, да. А в последней арке этого сезона они вдвоем побеждают именно благодаря тому, что они вместе.

Угу.

И там даже есть офигенная панель в манге, офигенный, соответственно, кадр в аниме, когда Юдзи использует вот эту красную молнию, иии они там вдвоем как бы в этот момент там-

Она же черная молния.

Черная, да. Но она просто красная нарисована. Поэтому да, когда они вдвоем атакуют, это прям показывает не буквально, а именно через сражение то, что Нобара прошла какой-то путь, и вот она с Юдзи уже они команда.

Ну, наверное. Но, блин, в этом аниме как-то очень быстро происходят метаморфозы с персонажами.

Угу.

Ну, то есть вот даже как бы не совсем понятно, в какой момент у нее щелкнул мозг, что с Юдзи там можно дружить. Потому что помнишь, был момент, когда он якобы умер.

Угу.

Вот, и не совсем было ясно, грустят его студенты или не грустят.

Нет, это было не ясно.

Ну, не знаю, для меня это вообще мимолетно прошло, потому что как бы в том же самом "Наруто" этому уделяется несколько серий, серий грусти.

Угу.

Вот. А здесь как бы щелк - и все. Вот. Но там был один показательный момент, когда они увиделись с другими студентами.

Угу.

И там вот девочка как раз таки без энергии-

Угу.

Начала что-то их там отчитывать по какой-то ерунде, а потом ей сказали-

Да, да, да.

Что вообще-то, вообще-то там у них товарищ умер.

Умер, да, да. Это за-забавная сцена.

Угу.

А я Итадори Юдзи из Сендая. Фушигуро Мэгуми.

Выглядит как ипотац. Наверняка в детстве ел свои козявки. Только имя назвал. Терпеть не могу заносчивых.

Вообще, на самом деле, вот это быстрое развитие, оно связано, мне кажется, двумя вещами. Двумя вещами, которые отличают это аниме от того же "Наруто", например, или других сененов. Первое связано со временем, когда это аниме выходит в том плане, что сейчас постепенно вся индустрия аниме переходит от экранизации манги потомно к экранизации сезонами. То есть вспомнить, если Наруто, Наруто мог целый год выходить раз в неделю.

Ну да.

То есть пока выходила манга, выходили серии Наруто. Серии выходили быстрее, чем манга. Соответственно, как только аниме догоняло мангу, оно либо вставало на паузу, либо начинались филлеры. Типа почему Наруто кучу лет филлеры выпускал? Ровно потому что аниме должно выходить, пока выходит манга. Сейчас все больше, ну такого вообще, по-моему, даже в принципе не осталось в индустрии. Вот я не могу вспомнить ни одного, ну, One Piece только разве что идущий такой. И то, и то-

Ну какие-то, знаешь, прям старые, старые манги.

Ну которые продолжают. Ну да, в основном все перешли на сезоны. То есть вот вышла достаточно манги для того, чтобы сделать сезон. Какая-то есть завершенная история и популярная, сде-делается экранизация на двенадцать или на двадцать с лишним серий, как в случае с "Магической битвой". После этого пауза, набирается манга, набирается, набирается, набирается, снимается второй сезон.

Угу.

Это позволяет, с одной стороны, сделать все суперпродуманно, динамично, больше сил вложить в экранизацию, избавиться от филлеров, сделать экшен, которого не было в Наруто, потому что здесь все-таки экшен просто на невероятном уровне. MAPPA гениальные вещи иногда делает, и получается, что у тебя есть ограниченное количество серий-

Угу.

И поэтому в ограниченное количество серий тебе нужно поместить вот такое количество манги. И в связи с этим то же самое с, кстати, Demon Slayer. Аниме идет буквально по кадрам.

Угу.

Вот. И все это, конечно, выливается в то, что у героев Более динамичные арки, все быстрее происходит, иии нужно захватить читателя и зрителя сразу. И поэтому у нас нет времени на то, чтобыыы дать им, там, подышать как-то. Хотя на самом деле в, э-э-э, "Магической битве" много юмористических моментов, она очень смешная.

Ну да, она смешная, там именно много юмора, но там мало дается иногда времени на подумать. Вот так. То есть тебе иногда приходится как, ну, буквально следовать за своим персонажем и все схватывать на лету.

Да.

Вот я, например, когда первый раз смотрела и читала, до меня долго доходило, как работает расширение территории. Такая: так я не поняла, надо пересмотреть.

Сейчас мы до этого дойдем. Это как раз вторая вещь, которая отличает это аниме, это е-его, м-м-м, как это по-русски то? Power system. Ну, типа, система силы рас-

Распределение сил.

Ну, я-я не знаю. Мне кажется, по-русски вообще нет этого термина. Как бы в английском есть вот power system. Это имеется в виду, что, ну типа, какие силы у героев, как они друг к другу соотносятся, как они работают.

Ну да, распределение сил.

Распределение сил — это все-таки типа кто сильнее, а кто слабее. Здесь имеется в виду именно весь комплекс, как быыы, что, как это работает все.

У меня это не так.

Да? Ну окей. Ну, с-суть понятна. Как бы магическая система в этом аниме завязана на внутренней энергии. Причем не как чакры у Наруто, которая просто почему-то у Какаши мало чакры, у Наруто много. Почему? Непонятно. То есть какая-то врожденная история. Здесь все-таки исходят из количества негативных эмоций, чувств и их яркости у каждого из героев.

Угу.

И их управление вот этой энергией зависит от их понимания того, как это работает. И поэтому для того, чтобы тот или иной персонаж делал рывок в силах, нужно, чтобы он мозгом дошел до чего-то.

Угу.

То есть это не то что нужно тренироваться, тренироваться тоже нужно физически и все остальное.

Как в One Punch Man.

Да, да, да. Но основной двигатель того, что происходит изменение в персонаже, его рост — это то, что он как бы мозгом доходит до какой-то правды, истины для себя.

Угу.

Апогей этого, их два. Первый — это бой Юдзи иии-

Тодо.

Тодо, да. И Тодо-

Когда он ему объяснил просто все.

Когда он ему объяснил, как это работает, да.

Да.

Иии Юдзи буквально за один бой сделал-

Черную молнию.

Мировой рекорд в черной молнии, да. То есть вот такой вот рывок. И если, если б такое произошло в Наруто, то ты бы думал: а, опять вот это вот преодолееение, вот это вот типа сейчас я на морально-волевых. Второе дыхание, третье дыхание, двадцать пятое дыхание. А здесь как бы в магической битве из-за того, как сделана магическая система и как сделаны силы, как они работают, ты понимаешь, что это, ну, логично, что это естественно выглядит. Вот, это происходит быстро. Но с другой стороны, ну, это нам как зрителям даже в плюс, что оно быстро происходит, потому что у тебя нет разжевывания никакого. То есть тебе нравится, когда герои, персонажи развиваются. А вторая вещь — это апогей, как мне кажется, вот этой магической системы, это как раз расширение пространства. Потому что расширение пространства — это техника, которая работает только в случае, если маг или демон максимально себя осознает и понимает, из чего он состоит иии кем он является. И чем лучше он это понимает, тем сильнее его расширение пространства.

Угу.

То есть это буквально импликация тебя внутреннего на в-внешний мир.

Но мне очень странно, почему они, ну, как бы автор заходит через тему как бы ненависти. Вот, я-- еще было бы понятно, если бы, м-м-м, не знаю-

Ну там не только ненависти, там в принципе типа сильных негативных эмоций.

Ну вот именно почему через, заходит через негатив? Потому что, ну, как бы те же самые чувства радости-

Но когда ты счастлива, у тебя нет, ну мне кажется, что это гораздо более спокойные чувства, чем негативные.

Нет, мне кажется, что в моменты счастья у тебя бывают абсолютно неспокойные чувства. Ты готов там, ну не знаю, ты настолько рад, что готов в космос просто улететь на своей энергии. Мне просто кажется, что как бы ненависть — это сильное чувство, и при этом там дикая радость тоже очень сильное чувство. И если бы там смиксовать, то это была бы вообще супер-пупер пушка, потому что осознавать себя человеком, ну, какой ты есть только через сторону негатива, это странно.

Нет, там не только через, нет. Потому что расширение пространства работает не только через сторону негатива. Это вот, э-э-э, энергия, которая не для ударов и для боев используется, использует негативную энергию, а расширение пространства работает исключительно из, ну, типа твоего осознания себя и своих способностей. Причем это классно, ну, иллюстрируется, если в случае с демонами, ну, там вот который каменный, там просто как бы камни и лава, ты такой: ну, понятно. То вот ууу, э-э-э, чувака, который состоит из кусков, который Мохито.

Угу.

Вот, во-первых, он сам демон, который появился из человеческих переживаний, из человеческих тревог, из человеческих слабостей и так далее. Иии его собственная способность, которая деформация себя и других, это, по сути, главная способность человека. Когда человек к чему-то прикасается, когда он попадает в какое-то новое неизведанное место, он приспосабливается и начинает менять все вокруг, чтобы было ему удобно. То же самое делает и он, просто в извращенном виде.

Так.

А его расширение пространства — это буквально куча рук, которые дотягиваются до его врага.

Угу.

Ну, то есть как бы то-

Ну понятно, да

...из чего он вышел, показывает то, какие способности он использует. Мне кажется, вот это, то есть в Наруто как таковой нет такой штуки.

Ну да.

И в принципе не-не так многое аниме задумывается о том, интересно, как вот сделать так, чтобы техника человека, его способности вытекали напрямую не из его там физического вида, внешнего вида. Там, типа Чоджи толстый, поэтому он будет большие руки делать, а именно из его как бы внутреннего-

Состояния

...состояния, из его внутреннего наполнения даже так.

Ну понятно.

То есть Годжо, он настолько высокомерный, настолько он уверен, что он самый сильный, настолько он уверен в своей непобедимости, что его буквально нельзя коснуться. То есть вокруг него как бы поле, до которого ты не можешь добраться просто. Ну, как бы, мне кажется, что это тоже довольно показательно.

Ну да.

И это вторая вещь из-за того, что магическая система вот таким образом построена и так развита, у тебяяя, а-а-а, быстро происходят рывки у персонажей И, соответственно, быстрее развивается сюжет. Тебе не нужно делать скачки во времени, как происходит в Naruto или в Атаке титанов. Тебе не нужно показывать б-большие длинные арки тренировок, как в One Piece или в том же Naruto. То есть все происходит в череде боев, которые идут друг за другом иии в сплюснутых двадцати с лишним сериях.

Угу.

Вот.

Ну, в целом понятна концепция.

Я зол, во мне кипит кровь. Проклятая энергия, взятая из негативных эмоций, собирается в пупке и растекается по всему телу. Она течет в груди, по плечам, рукам. Затем, наконец, доходит до самих кулаков. Но именно такое разделение тела на части и создает задержку потока.

Удивительное дело, что за эти двадцать с лишним эпизодов аниме умудряется мимолетом вообще-то довольно много разных тем поднимать. Помимо того, что они дерутся. Во многом благодаря персонажам, которые классные, не только первостепенных, которых мы обсудили, но и второстепенным. То есть, например, Нанами, который, эээ, семь на три маг.

Угу.

Эээ, в его истории рассказывается не только про то, что вот он такой не хотел быть магом, а потом стал магом. Вау, как прикольно! Или то, что он был офисным работником, а именно история про то, что офисные работники не чувствуют свою пользу и типа принадлежность к людям другим. То есть им кажется, что они делают бесполезную работу, из-за этого они выгорают, они не чувствуют, что они помогают людям. И вот что происходит с Нанами. А как бы мы можем работать в офисе и чувствовать то же самое. Мы, конечно, магами не станем от этого, но это очень понятное переживание для простого человека, и он может себя очень четко проассоциировать с этим.

У меня просто еще с его истории возникла ассоциация с темой безразличия, когда тебе просто пофиг и ты существуешь в определенных правилах.

Угу.

То есть он для себя вывел, что вот я рабо-- то есть с стольки до стольки.

Угу.

Вот и мне плевать, что будет вне этого времени абсолютно.

Угу.

То есть я как будто существую только вот с этого часа до этого.

Угу.

Это очень странно, ну, воспринимается странно. Вот. И более того, очень странно, как он из этого вышел. Ну, скажем так, как мне кажется, для него это весьма нетипичная история, что он просто ходил все время в одну и ту же булочную, вот, встречался с одной и той же самой как бы продавщицей хлеба, и в какой-то момент его просто проперло на чувства.

Ну нет, там же до этого он говорил своему коллеге, что типа нужно заботиться о своих клиентах. На что пришел руководитель и такой: "Что за фигню ты тут заливаешь? Мы зарабатываем деньги".

Ну да.

Его бомбануло просто.

Да. Вот. Ну просто он противоречит как бы своим же словам. То, что он ушел от магов, потому что ну нафиг, я не хочу помогать, за-- хочу зарабатывать деньги. Вот. А тут ну-

Ну, ровно так и есть. Ровно поэтому он единственный из вот этих топов магов не может расширение пространства сделать, потому что он в себе не разобрался.

Ну да.

Как бы оно так и работает.

При этом он первого ранга.

Ну да, потому что у него сильные способности.

Угу.

Это как бы о-одна тема. Потом другая тема — это в принципе отношение к женщинам в традиционном обществе. Ну, через Май и Маки, двух сестер. Там понятно тоже, про что рассказывается. Ж-женщины должны быть и такими, и такими, и вообще идеальными. Иии и возвращаясь к Навари, который говорит: "Идите в жопу, я буду такой, какой мне хочется".

Да, я хочу быть и милой, и сильной, как сумоист.

Да. И тоже вполне как бы понятное отн-- еще и отношение в семье, знаешь, типа братьев, сестер.

Ой, там вообще запутанная история.

Ну, тоже понятная в каком-то смысле, что старший ребенок уходит-

Ну понятно, понятно

...и младший чувствует себя брошенным. Кажется, что это очень даже-

Ну, там не только то, что ты чувствуешь себя брошенным, скорее какая-то, какое-то перекладывание ответственности-

Да, и соперничество между двумя сиблингами.

Идиотизм такой.

Ну, в смысле, ну понят-

Ну, это понятная, знакомая всем история, но просто все эти вопросы можно решить гораздо проще.

Да, но просто сам факт того, что они поднимаются, казалось бы, в двадцати пяти сериях батл-сёнена, и тут тебе такие серьезные темыыы закидывают.

Да, это интересно.

Потом тема достойной смерти. Ну, в принципе, смысла жизни.

Ну да, да.

Ну, да, да. Ты это так говоришь, как будто это типа в каждом втором аниме происходит.

Ну в целом да.

Ну нет.

Много где это происходит.

Не знаю, мне кажется, что это-- просто сравни уровень экзистенциальности вопроса, когда, эээ, Наруто как бы стремится спасти Саске и стать Хокаге, а Юдзи размышляет о том, что такое достойная смерть, кто достоин смерти, как ее нести достойн-- ну, это разные просто уровни экзистенциального как бы содержания.

Ну слушай, если мы не берем в расчет Наруто, берем аниме, которое ближе вот к этому-

Ну так как по сёнам более-

Ну тот же самый, не знаю, Клинок если взять, сколько там-

Клинок это тоже с-сёнен современного поколения.

Ну вот я про них и говорю. Просто в одно в-время вышло очень много похожих сёненов.

Угу.

Вот. Иии если честно, они все примерно поднимают одни и те же самые темы.

Ну, просто это говорит о том, какие вопросы сейчас актуальны для подростков.

Возможно, так, но если честно, просто эти вопросы поднимались и раньше в предыдущих аниме. Вот просто как бы там был один вопрос на одно аниме, вот так вот скорее. Вот. Или парочка. Вот и все. История мусолилась вокруг него. Вот. А сейчас просто все их запихивают в одну историю. Вот. И это как бы выглядит динамично, интересно и прикольно, что, боже мой, все такое современное. Ты можешь об этом поговорить и об этом. Но так как я все это видела раньше, вот меня чисто цепляли характеры персонажей и картинка. Вот. То есть, по сути, все сейчас говорят об-- строят одну и ту же историю, просто оболочка разная.

Ну да. Ну, это классический батл-сёнен, да. Тут буквально есть турнирная арка, которая построена ровно так же, как она построена, ну, опять же, да, в том же Наруто.

Да, да.

То есть сперва герои дерутся между собой, потом появляется внешний враг, они должны объединиться и преодолеть свои силы, вырасти и победить. Ну, то есть это буквально, ну- Опять же, да, с одной стороны, да, это буквально то же самое.

Угу.

С другой стороны, Jujutsu Kaisen берет и докладывает еще как бы дополнительный слой того, что там вообще-то в то же время политическая игра того, чтооо вот этот директор, старичок-

Да, этого убить, этого не убивать.

Этого убить, да. Плюс они скрывают то, что во время нападения что-то украли, то, что украли демонов вот этих в-

Угу.

Эээ, эмбриончиков и укралиии пальцы от студентов. То есть тут добавляется еще такой типа политический слой, которого-

Да, да.

Которого не было.

Не знаю. Именно в кон-конкретно в этом аниме мне больше всего интересно концентрироваться на отдельных персонажах и их проблемах.

Угу.

Вот, то есть, например, ну, клево в отдельности рассматривать того же самого Итадори, когда он там пытался понять: Боже мой, что для меня смерть и вот это вот все.

Вот, да.

Да, это прикольно. Вот, но как бы она не настолько сильно меня зацепила.

Я понимаю, почему она может не зацепить, потому что очень много всего опять же.

Ну да, да.

Нооо с другой стороны, мне просто кажется, что стоит отметить, насколько это мастерски выполненный сенен. То есть этот человек посмотрел все сенена до этого и выбрал из них буквально самые лучшие моменты и органически смог их соединить между собой.

Ну, в целом, да. Ну, вот я когда смотрела, у меня было ощущение, что это я уже видела и это я тоже видела.

Да, но при этом ты все равно не можешь отвлечься, потому что тебе нравится, как это все выглядит, как оно работает. И более того, в то, что ты уже видел, добавляется что-то чуть-чуть еще, чуть-чуть еще.

Ну вот чуть-чуть еще я не могу понять, что чуть-чуть еще, потому что, ну, история, во-первых, не закончена.

Ну да.

Вот. Иии я больше чем уверена, что второй сезон будет круче, чем первый. Вот потому что сейчас это, ну, это просто раскачивание, и тебе дают какие-то-

Да, сейчас это именно экспозиция.

Да, и тебе просто дают какие-то определенные, короче-

Затравочки.

Затравочки, да. Вот просто чтобы, грубо говоря, набрать зрителей. Не бейте меня тапками. Вот. А потом просто ба-- всех во все-- все во всех бахнуть второй сезон.

Ну да, вполне возможно так и будет.

Типа вот смотрите, вот сейчас пойдет месиво и экшен. И вот там как раз-таки, мне кажется, будет главная мысль, потому что мы поймем, что вообще за дело с этим Сукуном.

Угу.

Вот. Иии что за фигня там с директором-

Угу.

Кто предатель там главный. Вот это вот все.

А главное, мне кажется, чтооо судя по тому, какие как бы затравочки были в первом сезоне и как первый сезон развивался, нас не будет ждать мягкая история, потому что того же Дзюмпэя очень жестокооо как бы с ним разбираются.

Угу.

То есть сама арка у него понятная, что парень, которого ꟷч-ч-морили, он хочет обратно, типа вылить этот гнев, его разводит опять же этот демон из человеческих черт.

Это знаешь, что мне очень сильно напомнило? "Стального алхимика" с химерой.

Да, с химерой.

Вот.

Но-

Ну, нап-напоминает просто. Вот там тоже ты как бы смотришь, эээ, маленькая девочка, ребенок, и ты не понимаешь, как к ней вообще можно быть жестоким. А потом бац! Вообще бесчеловечная история.

Ну вот.

Тут то же самое.

Вот то, как Дзюмпэя довольно цинично убивают иии то, что с ним происходит и как это на глазах у Итадори буквально происходит. Мне кажется, что во втором сезоне и судя по событиям дальше в манге тоже там будет, ну, довольно жестокая история, довольно такая как бы-

Да.

Ни без смертей, ни без потерь, и ни без каких-то трагических событий.

Да, я больше чем уверена, что там будет полная жесть. Мы еще поплачем не раз. Вот, ну если не главных персонажей там убьют, то, не знаю, второстепенных каких-нибудь любимых отнимут. Только не Тодо, пожалуйста. Я обожаю этого чувака.

Я знал, что люди умирают. Поэтому я хочу, чтобы хотя бы окружающие меня люди умирали своей смертью. Ладно, я и сам не особо понимаю.

Слушай, про, про Тодо просто один маленький нюансик еще. Это вот, мне кажется, тоже показатель того, насколько выполнено мастерски это аниме и манга. Это то, что у нас персонаж, который, по идее, суперсильный и поэтому должен быть тупым, но-

Но он не тупой вообще.

Вот! То есть Тодо, несмотря на то, что он судит людей, по тому, какие девушки им нравятся, потому что ему нравится одна вот эта вот конкретная айдол-

Да.

Конкретная знаменитость, несмотря на то, что он утверждает, что его IQ пять тысяч пятьсот семьдесят восемь сколько-то там пунктов, он при этом вообще-то очень умный, а его способность, вот эта буги-вуги-

Угу.

Что он меняется местами, требует вообще-то очень большого, ну, аналитического ума, чтобы понимать, в какие моменты что менять между собой-

Угу.

Чтобы это дало тебе преимущество во время боя.

Мне нравится, что он живет абсолютно вот в своей вселенной.

Да.

Мне нравится, что да.

Придумывает предысторию, которой не было, да.

Он реально, вот реально уникальный персонаж. То есть если ты других можешь понять, ну, там как-то прочитать их действия, его вообще фиг поймешь. И это ужасно увлекательно. Это как бы вселенная в большой вселенной. Это так прикольно. И при этом, при этом мне нравится, что он выступает в роли такого старшего брата.

Ментора, да.

Ментора. Это очень неожиданно было, потому что, ну, первое впечатление, ну, какой-то ублюдок вообще, он мне не нравится. А потом, когда начался бой с-- даже не когда начался бой с Итадори, а когда директор там-

Когда он сказал, что я не буду вообще этим заниматься.

Да, да. Я думаю: о, ну ничего себе! То есть он изначально отличается, что он, он сам себе на уме, не будет думать чужой головой. И это прямо суперкласс.

Да.

Ставлю лайк.

Даже с учетом форс-мажора мой IQ пятьсот тридцать тысяч и мозговой процессор подсказывают, что наш исход — победа!

Как всегда у нас к обычному эпизоду, который вы слушаете, выходит еще один бонусный дополнительный. Его можно послушать в ВКонтакте у нас в группе для донов либо на Patreon для патронов, в зависимости от того, в России вы или за рубежом. Каким сервисом вам удобнее пользоваться. И- К этому самому по себе очень классному, вообще-то, выпуску есть еще бонусный эпизод

Который тоже пушка

Где мы обсуждаем другое аниме, которое вышло тоже совсем недавно, но которое тоже уже стало, ну, не культовым, но очень

Обсуждаемым.

Обсуждаемым. Мы обсудим Дорохедоро в бонусном эпизоде. Так что обязательно, если вы хотите в два раза больше Маки, то переходите по ссылкам в описании, подписывайтесь и слушайте больше нас.

У меня забрали мой меч.

Давай обсудим сравнение с мангой.

Манга клевая. Я, кстати, э, начала Магическую битву именно с манги еще до того, как вышло аниме. И получилось очень забавно, что, ну, я ее читала, читала, читала, дочитала до какого-то момента, я уже не помню до какого, это было давно. И потом хопс, внезапно выходит аниме. Это для меня было шоком, типа что, вселенная меня услышала. Как это так? Вот. И я решила остановиться в манге, чтобы идти на говно-

Угу.

-агу с аниме. Вот. Но я как раз таки остановилась где-то на двенадцать серий, потому что они еще не все вышли.

Угу.

Вот это было немножко обидно, но сейчас, сейчас продолжила. Короче, манга супер, она очень увлекает, но в какой-то момент у тебя перегружается мозг, потому что она очень динамичная, а там про-- объясняются, естественно, все вот эти вот правила.

Угу.

Ты немножко закапываешься, и там очень быстро сменяются арки.

Угу.

И ты иногда не успеваешь следить за развитием отношений персонажей между собой. Ты, то есть, переходишь в следующую главу и такой: так, почему они друзья? Я не понял.

Какого момента это произошло.

Почему они там шутят друг с другом или что вот эта фраза значит, я что-то упустил. Вот. То есть манга сама по себе очень быстрая.

Угу. При этом я знаю, что аниме очень близко идет к манге, практически прям типа там кадр в кадр.

Да, да.

То есть иногда у нас в Telegram канале есть рубрика Аниманга, где я нахожу кадр из манги, кадр такой же из аниме, совмещаю их и спрашиваю у читателей Telegram, типа что лучше аниме или манга, что вам кажется лучше, что вам нравится. И иногда мне приходится довольно сложно искать эти кадры, потому что они не совпадают так, чтобы красиво их совместить. То есть вроде кадр плюс-минус тот же-

Угу.

-но вот что-то там ракурс другой или угол другой наклона камеры, или вот там типа персонаж по-другому стоит. Ну, короче, и приходится прям сложно совмещать эти кадры. Вот с Магической битвой такой проблемы нет.

Ну да, там очень хорошо.

То есть там кадры буквально один в один повторяют. Но есть кое-что, чем отличается даже вот первые тома Джусо Кайзена от аниме. Это цензурой, это сенен. Здесь нет никаких порнографических сцен или чего-то такого. Здесь даже нет супер большой кровавой жестокости, как в Атаке титанов. Ну, так, есть монстры неприятные, но как бы, ну да, чуть-чуть, чуть-чуть, чуть-чуть. Вот. Но есть довольно смешные вещи, которые, видимо, связаны с тем, как транслирует японское телевидение, что там можно показывать, что нельзя. Потому что, например, там есть злодей, демон, который появляется в последней арке аниме. Это такой парень, как объяснить, в какой он одежде, у него есть такие типа насосочники, назовем это так, такая вот повязка вот здесь на груди и идут подтяжки к штанам, в аниме к штанам, а в манге они ведут к стрингам. Вот. К стрингам. И он часто поворачивается спиной, потому что у него на спине тоже рот, и он как бы спиной тоже может атаковать. И как бы это стринги, которые, ну, пропадают в полупопе, понимаешь, они как бы туда проваливаются, и в аниме это заменили на такие полноценные штаны.

Очень странно, потому что в аниме дофига таких сцен.

Угу.

И я не понимаю, почему сейчас заменили. Ну, возможно, не знаю, в Японии тоже ужесточают цензуру и детям не хотят показывать лишнего, но, как по мне, у всех попы одинаковые.

Да, да, да.

И что там нового, не ясно.

Потом там есть вот этот демон, который деревья, лес и вот это все, который нападает на героев во время турнира Нерки, и Годжо очень прилично его ранит вот этой своей огромной атакой в виде шара фиолетового.

Ну да, у него там половинка остается.

Да. И в аниме нам показывают его анфас.

Угу.

И нам показывают, ну, просто что у него нет руки, что у него дырка такая, которая довольно сильно затемнена, и там, ну, не видно подробностей. В манге там видно как бы косточки, там видно куски мяса, там видно как бы кус-- ну, это довольно частая история. То есть если посмотреть мангу Наруто, например, ту же, там тоже есть моменты гораздо более жестокие, чем показывает аниме.

Да Наруто вообще сам по себе жестокий довольно.

Ну да, да. Вот. И здесь опять же, то же самое. И поэтому более такой откровенный экспириенс можно испытать, если прочитать мангу.

Ну да. И кстати, еще забавно так после аниме возвращаться к манге, потому что там, ну, рисовка отличается явно.

Угу.

И ощущение, что ты листаешь скетчи.

Угу.

Вот как раз таки из-за этого то, что все как будто под скетч сделано, ощущение динамики есть, что все постоянно куда-то двигаются, что-то происходит. То есть нет, нет какой-то статики, очень мало ее.

Там есть, кстати, еще одно заметное отличие. Вот я сейчас вспомнил, причем в самом-самом начале, когда Итадори еще не стал магом и в школе встретился вот с этим демоном и палец достал. В аниме он съедает палец, будучи в критической ситуации, когда этот демон его схватил и готовится его сожрать. А в манге Итадори и Фасигура, они просто стоят рядом напротив демона.

Итадори такой: я.

И демон такой: я съем.

Да, да, да.

И мне кажется, что в этом смысле манга иногда вот в таких комедийных каких-то моментах или с точки зрения, ну, типа иллюстрации персонажа идет скорее за тем, чтобы показать как бы личность персонажа.

Угу.

А аниме идет больше за как бы экшеном и драмой. Вот.

Да, там еще есть очень много всяких приколов. Например, две страницы, и там одинаковые фреймы.

Угу.

То есть идет какая-то ситуация, допустим, где персонажи офигевают, они смотрят на другого персонажа, потом еще раз им говорят какую-то фразу, они опять офигевают и смотрят на того же персонажа. То есть там-

Визуальные гэги еще, да.

Да, там как бы, ну вот один в один картинки, просто меняется наполнение, ну, текста.

Это как мем почти получается.

Да, да, мем

Ну, так что если вы хотите опять же получить какой-то полноценный экспириенс от "Магической битвы", нужно не только аниме смотреть, но еще и мангу почитать оригинальную. И сделать это можно по промокоду Boruto, заказав в магазине онлайн "Чук и гик" по ссылке в описании.

Бааака!

Прежде чем мы перейдем к самому финалу и вердикту-

Так.

Мне хочется еще обсудить пару моментов. Мы уже мельком говорили про анимацию очень крутую студии MAPPA, и я хочу здесь отметить режиссера Сон Хо Пака. Интересно, что он, э-э-э, очень опытный режиссер и аниматор. Он делал ключевые сцены анимации для "Стального алхимика".

Угу.

Он делал очень много других проектов и сенэнов, и поэтому вполне логично, что его привлекли работать над "Магической битвой". И он, по-моему, блестяще выполнил свою работу. То есть экшен-сцены здесь выглядят невероятно круто.

Да, они классные.

Вот, практически всегда, во всех моментах, когда большие, вот это заполнение пространства и когда вот эти руки появляются у демонов, взрывы, приемы Годжо, вообще все оно очень разнообразное, в очень стилях разных сделано, но при этом все очень классно анимировано и эффектно выглядят. Единственное, один момент мне немножко корежил мой взгляд это когда Тодо и Юджи дрались против вот этого демона-

Угу

...лесного. И там в какой-то момент, когда лесной демон выпускает вот эти лианы и корни, они бегут по этим корням, и очень видно, ну, из-за того, что решили сделать прям совсем экшен-экшен такой, прям с супердинамикой, видно, что это, ну, не прорисованные персонажи очень таких формах. Знаешь, это-

Ну да.

Это происходило очень похоже на-- мемы тоже разошлось, когда Наруто дерется с Саске, и у них такие лица.

Да, да.

Вот на это напоминало в какой-то момент. Но это буквально реально один момент во всем сериале, в котором почти каждый эпизод это какой-то экшен.

Не, к картинке вообще вопросов нет, особенно к глазам Годжо. Господи, что это? Как можно было сделать океан?

Ну да, реально.

Но они очень красивые.

Это знаешь, есть шутка про то, что он ходит в маске для того, чтобы аниматоры не прорисовывали каждый раз глаза.

Ну, либо так, либо чтобы мы там не утонули.

Да. Ой.

Ну, он такой-

Это романтично как.

Боже, боже.

Вот, это первая вещь. А вторая вещь - это музыка. Потому что, начиная от опенинга от Eve-

Закрывашки, закрывашки, господи

...начиная, да, с закрывашки, где они танцуют.

Да, это вообще потрясающая штука.

Офигенная вещь. Иии заканчивая музыкой в самом сериале, потому что это, как мне кажется, одно из не самых частых штук в аниме, когда музыка внутри сериала не только та, которая написана исключительно для этого сериала, но и дополнительные музыкальные треки, которые уже существовали до этого, просто добавлены в это аниме в отдельных моментах.

Ну да, я помню как раз в боевке их в основном пихали.

Да, да, в основном в боевке их используют.

И это очень клево звучит.

Да, это создает динамику дополнительную. То есть ты вдруг хопа, и тут рэп начинается, который, ну, он не записан как бы в студии специально для этого аниме, но он подобран звукорежиссерами, звукооператорами. Там есть звукорежиссер, его зовут Синго Ямасита. Вот он отвечает за все вот это.

Очень знакомое имя. Ощущение, что он что-то еще-

Он много где, он тоже такой. Вообще, на самом деле команда MAPPA набрала максимально такую опытную для того, чтобы "Магическую битву" экранизировать. Вот. Иии вот эти треки, которые добавлены, специально найдены и вставлены, они прям наполняют аниме каким-то дополнительным звучанием и дополнительной крутостью. То есть еще одно аниме, которое всплывает, когда ты смотришь "Магическую битву" в памяти, по крайней мере у меня, это "Бездомный Бог", потому что там бои, демоны из негативных человеческих эмоций. Ну, то есть очень как бы что-то, что-то.

Ну, есть что-то такое.

И вот вспомни музыку в "Бездомном боге", она тоже классная, но там одна и та же мелодия на все боевые сцены. И в какой-то момент к концу второго сезона ты уже такой: "Ну, ну, хватит, там можно что-нибудь другое". А здесь каждый бой-

Пришел Бог Ято.

Да, тут каждый бой - это какой-то новый трек, какая-то новая скорость, новая динамика. И это тоже добавляет того, что ты с удовольствием это все смотришь.

То, что ты в рэп-тусовке, да.

Не только рэп, там и рок, композиции, они еще очень разные.

Расширение территории. Бесконечная пустота.

Ну что, давай решим, что лучше Наруто или "Магическая битва".

Ты что? Ты чего? Это что за вопрос такой? Я не буду на него отвечать. Нет, нет, нет.

Ну хорошо. Понравилось ли тебе?

Конечно, понравилось. Нет, вещь реально уникальная, потрясающая, несмотря на то, что там есть очень много пересечений с другими аниме. Но, блин, картинка супер, история супер, персонажи тоже все очень классные и история реально достойная.

Мне кажется, что это, знаешь, люди очень любят сравнивать со старым, там, с тем, на чем они выросли. И это нормально, что новые авторы берут очень много вдохновения от прошлого. Типа Наруто ровно так же брал очень много вдохновения, например, из Dragon Ball.

Это, знаешь, не то чтобы они берут что-то из старого, они как будто наконец-таки воплотили свою мечту.

Да, они вырастают сами на этом. И потом, конечно, они используют то, что, на чем они выросли.

И потом мы сделаем идеальное аниме.

Да, да, конечно. И у каждого поколения, получается, есть свой вот этот классический баттл-сенена, который воспроизводит классические какие-то тропы, но чуть-чуть по-новому.

Ну да.

Типа был Dragon Ball, потом был Наруто, потом вот сейчас, там, для кого-то это "Магическая битва", для кого-то это, э-э-э, Demon Slayer, для кого-то это "Атака титанов". Ну, то есть вот тебе очередное как бы поколение.

Ну да.

И между этими поколениями обычно есть большое количество аниме, которые тоже пытаются как бы стать вот этим аниме поколения, но они еще недостаточно отстоят по времени и недостаточно переработали то, что сделало предыдущее поколение. То есть, условно говоря, между, там, Наруто и Jujutsu Kaisen было еще, не знаю, там

Овер дофига аниме классных тоже.

Ну, я не-- я имею в виду какие-то вот баттл сёнены, какие-то, ну, типа т-ту же п-бригаду пожарных, которую ты вспоминала.

Это, ну нет, она не так давно, это вот к ним хоть нужно отнести.

Все равно оно не-- ну, короче-

Она вот, она к ним уже выходит, нет?

С две тысячи, там, какого-то одиннадцатого года, когда Наруто закончилась, до две тысячи двадцать первого, когда вышла Магическая битва, было еще ряд сёденов, которые пытались запрыгнуть в эту-

Ну, какой-нибудь САО, там, тоже отвоевывал.

Доктор Стоун. Ну, то есть вот это все.

Ну, Доктор Стоун — это тоже не-- ну ладно, окей, мы сейчас не будем с тобой углубляться, потому что мы задушим потом программу.

Да, да, да. Но с-суть все равно в том, что как бы да, сравнивать это нормально, да, вы-выдвигать какие-то общие паттерны и анализировать это нормально. Но при этом, когда ты так делаешь, это не значит, что ай, Магическая битва просто до Наруто все повторяет. На самом деле нет.

Ну, вообще нет.

Она просто работ-работает с теми же мотивами, с теми же тропами, но по-новому. И делает это круто, интересно. И я жду, когда наконец-то нормально выложат Магическую битву ноль, полнометражный фильм, который тоже год назад вышел в Японии, но так на русском только экранки какие-то. Поэтому очень хочется посмотреть на предысторию тоже. Либо купить мангу, либо купить нулевой том, как Ксюш хотела, тоже вариант.

Отличный вариант.

Да. На этом все. Не забывайте подписываться на наши соцсети, Telegram-канал, можно приходить в наш чат общаться. Вот. Ставьте лайки, подписывайтесь на канал. Довольно много на YouTube нас слушают и смотрят. Кто не подписан, обязательно сделайте это иии напишите нам в комментарии, как вы вообще к Магической битве относитесь. Смотрели вы, не смотрели, нравится она вам, не нравится, какой сёнен вы считаете самым классным? Мне кажется, это тоже очень закономерный вопрос, и нам очень интересно всегда читать ваши отзывы. Это очень приятно.

Тодда любовь.

Тодда любовь. У Ксюши все, она уже на своей волне.

Да.

У нее паспорт открываете, а там фотография Тодда. Вот. Спасибо, что слушали.