Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 32 мин слушать
Обложка: Наруто. Долгожданная встреча | Ждали ли мы возвращения Саске и почему это худшая арка сезона?
[ Подкаст ] · №41

Наруто. Долгожданная встреча | Ждали ли мы возвращения Саске и почему это худшая арка сезона?

0:000:00
Бака! · выпуск №41Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом выпуске мы разбираем вторую арку «Шипудена». Насколько хороши новые герои: Сай и Ямато? Почему это прощание со злодеем Орочимару? И неужели мы совсем забыли поговорить о самом Наруто?

Видеоверсия

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

31:37 · 3 голоса
Эд

Ну что, теперь нас видно, а не только слышно. Это для с-- наших зрителей на YouTube. А те, кто нас слушают в подкаст приложениях, я оставлю ссылку в описании и можно на YouTube на нас тоже будет посмотреть. Но можете продолжать нас слушать как обычно. Так что, чё, поехали.

Ксюша

Поехали.

Эд

Всем привет, меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня мы продолжаем обсуждать "Наруто".

Ксюша

Угу.

Эд

У нас арка, вот как она правильно называется? Её-- там куча названий у неё, типа-

Ксюша

"Встреча бойз-бэнда"

Эд

Не так.

Ксюша

Да.

Эд

Ну хорошо, будем называть её там "Миссия на мосту", эээ, или она называется еще "Возвращение с-- воссоединение с Саске". И еще там у нее несколько названий. Короче, а, вот эту самую следующую арку, где появляется Сай, где появляется Ямато, ее мы сегодня и будем обсуждать.

Ксюша

Бааака.

Эд

Буквально на этой неделе опубликовали топ пятьдесят книг самых продаваемых в России.

Ксюша

Не, не, не, не говори, что это "Наруто".

Эд

Ну, не самая продаваемая "Наруто", но в этот список из топ пятидесяти попали "Человек-бензопила" два тома, ээ, "Наруто", "Атака титанов", "Моя геройская академия" - это одни из самых продаваемых книг в России сейчас манга в принципе. Иии всю эту мангу, вообще всю вот эту мангу, которая есть, можно купить где?

Ксюша

Чукигике?

Эд

В Чукигике.

Ксюша

Чукигике!

Эд

Вот, можно купить в магазине комиксов Чукигик. Он есть в Москве два магазина, можно доставить по России везде, а по промокоду "Боруто", ссылка на который есть в описании, можно получить скидку на любые покупки в онлайн магазине. Так что переходите, покупайте и вообще радуйте-

Ксюша

Читайте больше.

Эд

Читайте больше и радуйте независимые комикс магазины.

Ксюша

Я так рада, что мангу теперь приравнивают к книгам. Я теперь могу с гордостью говорить, что я очень много читаю литературу.

Эд

Это того стоило.

Ксюша

Да.

Эд

Художественную.

Ксюша

Художественную литературу с картинками.

Эд

Ну что, давай начнем с сюжета этой арки.

Ксюша

Ну давай.

Эд

У нас Сасори рассказал про то, что там будет встреча со шпионом Орочимару. Какаши у нас все еще в больничке после предыдущей арки.

Ксюша

Блин, в первой серии так смешно он начинается. Меня-

Эд

Когда Наруто пытается подглядеть?

Ксюша

Нет, когда, э, Гай-сенсей соревновался с Рок Ли, и он нес на себе Какаши, который просто был в отключке и такой-- он пришел вторым.

Эд

Я, я бы не хотел быть Какаши в этот момент. Короче

Ксюша

По-моему, весело, есть что вспомнить.

Эд

Ну да, ну да. То, что ты, да, будешь в гробу вспоминать, да.

Ксюша

Ну, у меня есть-

Эд

"Ой, меня так возил Гай на своей спине, конечно."

Ксюша

Не, у меня просто есть пару историй, когда меня реально в отключке несли на спине, поэтому я его хорошо понимаю.

Эд

Понятно, ты, ты, да, ассоциируешь себя.

Ксюша

Угу.

Эд

У нас, соответственно, команда Какаши неполная, и Цунаде решает дополнить ее несколькими ниндзя. И там, кстати, есть интересная сцена в этот момент, когда Данзо приходит к ней. Данзо, потом мы про него поговорим, когда про него больше будет всяких историй. Но тут просто есть интересная деталь. Иии приходит Данзо, говорит ей, что она старая карга и уходит, и по сути, ну, ничего ей больше не говорит в этой сцене. И я тут подумал у Данзо, простите, если кому-то сейчас будут спойлеры небольшие. У него есть шаринган и у него есть, ээ-

Ксюша

У него есть много шаринганов.

Эд

Да, много шаринганов, и у него есть способность к, тут я подсмотрю в бумажку, котоамацукаме. Это способность закладывать в других людей какую-то мысль с помощью шарингана.

Ксюша

Так.

Эд

И вот что если в тот момент, когда он зашел к Цунаде, он не просто зашел к ней поздороваться, а он зашел, заложил ей мысль о том, что нужно в команду Сакуры и Наруто засунуть еще двух человек и одного из Данзо, и согласиться на это. И как бы таким образом Данзо свою собственную цель-

Ксюша

Слушай, не понятно получается, потому что хоть Ямато и был под руководством Данзо когда-то, он-

Эд

Ну нет, он заложил, эээ, идею Цунаде и как бы туда в эту идею вложил то, что один человек будет от Дан-- ну, точнее, даже не то, что ему просто достаточно было вложить, что нужно двух человек позвать и кого-то из АНБУ и дальше-

Ксюша

Слушай, все равно фигня какая-то. Ну, потому что все разбивается о то, что он плохо разбирается в людях. Ну, как бы ничего не выгорело.

Эд

Ну да, ничего не выгорело - это факт.

Ксюша

Да.

Эд

Но просто интересная такая теория есть.

Ксюша

Ну, типа просто Ямато и подставной Саске.

Эд

Да, короче, давай расскажем. В итоге двух человек новых подсаживают к команде Какаши, Сай и Ямато, про них мы дальше чуть поговорим. В итоге эта вся команда идет навстречу с этим шпионом Орочимару. Этим шпионом оказывается Кабуто, которого уже давно развеяли эту способность. И Орочимару там тоже в лесу ждет такой: "Сейчас мы убьем Сасори." Ааа, в итоге оказывается, что Сасори уже убили.

Ксюша

Почему эта западня была такой нелепой? Ну-

Эд

С обеих сторон причем.

Ксюша

С обеих сторон. И потом даже вот западня в убежище, вообще все было немножечко нелепым, но ладно.

Эд

Мы про это поговорим, да.

Ксюша

Да.

Эд

Вот в итоге случается бой. Наруто приходит в ярость, появляются хвосты, чакра девятихвостого вырывается, они дерутся с Орочимару. В итоге Орочимару такой: "Ээ, ну, пожалуй, хватит." И-

Ксюша

"Я убежал."

Эд

Да, они с Кабуто убегают, за ними следует наша команда. Там еще Сай предает всех несколько раз. Вот в ито-- в итоге в убежище Наруто, Сакура, Сай, Ямато встречаются с Саске. Иии опять же Саске такой, типа я вас всех убью. Потом такой ой, ладно. И они с Орочимару уходят.

Ксюша

Он такой Эдвард Кален, просто бесит меня невероятно.

Эд

Ща-

Ксюша

Серьезно.

Эд

До Саске мы тоже дойдем. Сейчас просто сюжет коротко обрисовали. Эта арка странная, ты уже это сказала, потому что она как будто бы ниоткуда не идет и никуда не приходит. Ну, то есть представь себе, если бы Сасори не рассказал этот секрет про Орочимару- Да, мы бы не увидели Саске так рано в Шиппудене. Но с другой стороны, что бы изменилось?

Ксюша

Вообще ничего.

Эд

Вообще ничего.

Ксюша

Я не понимаю смысла этой встречи от слова совсем.

Эд

Потому что в нем нет смысла.

Ксюша

Ну, это просто еще раз увидеть его лицо, поплакать, взять себя в ручки.

Эд

Увидеть, какой он сильным стал.

Ксюша

Да. И наконец-таки пройти уже свою реаби-- реабилитацию у психолога иии все. Уйти от этого душнилы. Но у Наруто не вышло.

Эд

И у Сакуры тоже.

Ксюша

У него вообще проблемы.

Эд

Вот. И в итоге эта арка какая-то никуда, ни туда. И в ней странный момент есть.

Гость

Мы должны найти новых товарищей, ептвое! До скорого.

Эд

Давай поговорим про главных новых героев, про Ямато и Сая.

Ксюша

Ямато мне нравится, у него клевые способки.

Эд

Да, Ямато классный. Яматооо чувак с генами первого Хокаге.

Ксюша

Он человек-дерево, он крут.

Эд

И кстати, это первый раз, по сути, получается, нам показывают то, что можно пересадить гены Хокаге первого в какого-то человека и дать ему способность управления деревом. Дальше это же сыграет еще роль в будущем.

Ксюша

А он был единственным совместимым с этим геном.

Эд

Да, из, из тестов Орочимару, да. У Ямато прикольно вот эти выражения лица, которые он делает смешные-

Ксюша

Дааа, да, да.

Эд

Вот эти с большими глазами. Такой: "Я могу быть и строгим". Это забавно, да. А вот Сай ...

Ксюша

Мне, скажем так, его техники очень нравятся. Они красивые, просто красиво сделаны. И первое появление Сая эффектное было.

Эд

Странное.

Ксюша

Странное.

Эд

Опять же он напал на своих соде-- деревников. Ну, в смысле-

Ксюша

Ну, это было странно, но это было симпатично.

Эд

Меня просто за это должны наказывать по-хорошему.

Ксюша

Ну, в целом, да. Шикамару пытался. Он такой: "Мы должны его схватить и допросить".

Эд

Ну да, потому что нападают на-- ну, просто даже после этого-

Ксюша

И никто его не знает.

Эд

Да. Ну и нет, это понятно, что его не знают, потому что Анбу в маске всегда.

Ксюша

Ну, просто по сути, он их ровесник, и они хотя бы должны были видеть его в академии.

Эд

Не обязательно.

Ксюша

Ну, условно, по их соображениям. Но.

Эд

Я предполагаю, что Шикамару пошел, как бы донес Цунаде, что совершилось нападе-- ну, это было бы логично.

Ксюша

Просто с ноги открывает. Что за фигня?

Эд

Да. И как бы никто даже ни-ничего не сказал Саю в итоге. Сакура ему по роже врезала, но она по другой причине ему врезала.

Ксюша

Это, конечно, странно, почему Хокаге не могла сделать ему выговор, но, скорее всего, у нее там терки с Данзо и все вот эти вот его корень Анбу слишком вли-влиятельны.

Эд

Ну ты думаешь, что Анбу могут прийти такие: "Так, даем в этот раз по жопе вот этому ниндзя, и нам ничего не будет".

Ксюша

По сути, мне так было жалко Сая в этой арке, просто невероятно, когда он вот свою несчастную книжечку с рисуночками, там, где был его брат, я так и не поняла, родной, не родной. Нооо...

Эд

Ну, там, видимо, нет.

Ксюша

Ну да, видимо, они просто познакомились, а потом он умер от чахотки. Так тупо тоже, вообще невероятно.

Эд

Слушай, вся вот эта история с Саем кажется немножко-

Ксюша

Нелепой?

Эд

Ну, не то что нелепой даже, а слабой. Потому что история про ниндзя, у которого нет чувств, это у нас уже было. Это уже было с Забузой. И это было не только в "Наруто". Есть куча других классических сененов, где есть история про человека, у которого нет эмоций и который потом эмоции обретает. И если это классно сделано в одних историях, там, да, это не сенен, но в Violet Evergarden классно эта тема раскрыта. То в истории с Саем, ну, как бы у него не было чувств, не было чувств. Потом Сакура ему врезала, потом он послушал Наруто, и чувства появились.

Ксюша

Он вспомнил, что-

Эд

Что он хотел нарисовать.

Ксюша

Что он хотел нарисовать, да.

Эд

Но как будто не догадаться можно было по тому, что там нарисовано, что там будет на другой стороне.

Ксюша

Ну, я не знаю, там блокировка подсознания, вот это вот все, какая-то психология странная. Но да, Сай, Сай. Видимо, они пытались взять рисовкой Сая, потому что он реально абсолютно безэмоциональный.

Эд

Да.

Ксюша

И он просто нарисован черно-белым.

Эд

Ну просто понимаешь-

Ксюша

Он очень бледный, и он, он просто весь в черном.

Эд

Понимаешь, это просто первые новые герои в Шиппудене. До этого первая арка с Казекаге выезжала на том, что там были у нас все старые персонажи, которые изменились. Здесь у нас новая арка, новый-- двух героев вводят. И если Ямато получается каким-то образом симпатизировать зрителю, то симпатизировать Саю, кажется, ну, довольно сложно. Да, можно представить, что, наверное, эта арка была для того, чтобы вот новые персонажи появились. Но как бы Сай у меня новые чувства какие-то и какие-то эмпатия не появилась к концу этой арки, справедливости ради. То есть он дважды всех попредавал. Да, у него появились в конце эмоции, но как бы, а мне-то что с того? Ну, то есть как будто я никак не привязался к нему.

Ксюша

Ну, мы уже поняли, что он абсолютно не вписывается в эту команду вообще никак. Ну, он странный, просто не отсюда.

Эд

А главное, что дальше в Шиппудене он и не нужен. Ну, вспомни, у него хоть одна какая-то знаковая сцена была?

Ксюша

Им нужна была третья составляющая в команде, все.

Эд

Какаши. Тот уже не сработает.

Ксюша

Нет, он, он капитан. Так нельзя.

Эд

В смысле? Они же втроем в прошлой миссии были.

Ксюша

Ну, нельзя, не положено, не по регламенту.

Эд

Ну, Ямато поставьте.

Ксюша

Он тоже капитан.

Эд

Ну он будет не капитаном.

Ксюша

А он хочет быть капитаном.

Эд

Кто сказал?

Ксюша

Он человек-дерево.

Эд

Кто ска--

Ксюша

Вот он хочет.

Эд

Кто сказал?

Ксюша

Он будет возмущаться: "Что за понижение?" Я не понял.

Эд

Он его и так называет Какаши-сенпаем, если что.

Ксюша

Он не может. Он не может, потому что он из личной гвардии Анбу Хокаге.

Эд

Ну а сюда он в команду же она его поставила.

Ксюша

А потому что Наруто должен быть под защитой.

Эд

Тем более Какаши и Ямато вдвоем сильнее, чем просто его-

Ксюша

У меня закончились аргументы, отстань.

Эд

Вот. Вот получается, что Сай он как бы не нужен особо. И какая-то такая типа замена Саске, но не замена Саске. Короче-

Ксюша

Ну, давай так, когда он улыбается, он симпатичный, прям такой малыш-милашка.

Эд

То есть вот для кого это было. Я понял, на кого это было рассчитано.

Ксюша

А ты думал, почему Ино на него запала?

Эд

В итоге получается, что из двух персонажей один удачный, другой нет, и оба, по сути Ну, Ямато там еще играет какую-то роль, то Сай вообще дальше в Шиппудене роли не играет. И зачем он был в этой арке нужен и зачем он вообще нужен в Шиппудене?

Ксюша

Чтобы он рисовал птички, и чтобы когда была великая война, ой, спойлер, короче, там сейчас будет, чтобы он нарисовал большую птицу и унес Наруто восстанавливаться все.

Эд

Ну как бы сама понимаешь, насколько это притянуто за уши оказывается.

Ксюша

Ты что? Важны даже маленькие детали. Не было бы Сая, Наруто бы сдох.

Эд

Еще мне нравится с Ямато история с этим ожерельем, как Кисимото привязал это. Просто Кисимото рассказывал, что он на самом деле не знал продолжения Наруто. Он писал по ходу дела. И вот это ожерелье, которое было у Цунаде, то, что он потом связал с тем, что она позволяет Ямато запечатывать Девятихвостого. Ты такой: "Ммм, прикольно, прикольно, умно, хитро сделано."

Ксюша

А мне вот это как раз кажется притянутым за уши.

Эд

Да? Мне казалось, нормально сделано.

Ксюша

Не, мне кажется, притянуто за уши, потому что это было просто самое обычное ожерелье первого, которое потом по наследству переходило Цунаде. Она его дала брату, потом своему любимому. Ну, по стечению обстоятельств они умерли. Пам пам. А потом каким-то образом оказалось, что это волшебное ожерелье, которое внезапно умеет накладывать супер-пупер печать. Чего?

Эд

Ну да, так и было. Я даже не буду с тобой спорить.

Ксюша

Фигня какая-то. Знаешь, чему я была очень рада вот в первой серии, когда Наруто там ходил по деревне, видел всех героев, нам показывали, как они все выросли. Мне так понравился фрагмент с командой Кибы.

Эд

Вот тоже странно. Вот смотри, нам опять показывают героев типа старых. И логично было бы, он же пошел звать как раз новых членов в команду. И было бы логично, если бы нам вместо Сая попытались раскрыть кого-то из этой команды.

Ксюша

Это было бы логично, но я вообще не об этом. Я просто порадовалась тому, как вырос Акамару, как изменился Киба. И я порадовалась поведению Шино. Это было смешно реально. Он просто дулся на него, что вот, Шино, а то ты помнишь, а меня не помнишь.

Эд

Там смешная сцена. О, это что-

Ксюша

Он такой ранимый

Эд

Акамару? Он такой огромный. Огромный? Я не заметил. В смысле до этого ты носил его на голове, а теперь ты на нем ездишь.

Ксюша

Это красиво Кибу нарисовали.

Эд

Ну он да, хорошо выглядит.

Ксюша

Таким популишным.

Эд

Мы знаем твою любовь к собакам и к Кибе. Так что да.

Ксюша

Песели вперед!

Гость

Собаки действительно вырастают до таких размеров за такое короткое время.

Эд

Правда, я был с ним все время, так что никогда не замечал.

Гость

Как это можно не заметить? Акамару ездил у тебя на голове.

Эд

Что? Столкновение с Орочимару. Давай обсудим Ороча.

Ксюша

Извините, это просто реально было смешно. Ну, во-первых, я очень посмеялась с того, как Орочимару улепетывал, как обычно выплюнул себя из змеи такой. Тык, тык, тык. Я побежал.

Эд

Ты с конца решила начать.

Ксюша

Да. Ну, простите, но просто концовка меня убила. Ну, как обычно, встретились они с этими злодеями. Он что-то там пошепелявил про свои злодейства. Наруто выбесился опять ни с чего, потому что все еще дитя. Вот разбуянился.

Эд

Гони Саске.

Ксюша

Да, да, да. А этот такой: "О, блин, что я наделал. Сейчас старик не справится."

Эд

Мне нравится, когда в какой-то момент битвы Орочимару такой: "Так, вот это уже может быть проблемой."

Ксюша

Да, да.

Эд

И ему пришлось врата вызывать.

Ксюша

Странная штука.

Эд

Слушай, это последний на самом деле момент, когда Орочимару главный злодей Наруто.

Ксюша

Да?

Эд

Да. Потому что дальше-

Ксюша

Дальше его Саске.

Эд

Да, дальше будет другая история. Но это, по сути, последний момент, когда Орочимару глав-

Ксюша

Погоди, дальше Саске чмокнет в лобик и скажет: "Выздоравливайте."

Эд

Да, да, да. Так и будет. Это последний момент, когда Орочимару главный злодей. Потому что у нас, вспомни, мы с тобой обсуждали, насколько в первом сезоне Орочимару был супер таким мистическим, каким-то очень стремным. Вот эти сцены в лесу.

Ксюша

Он убил третьего Хокаге.

Эд

Он убил третьего Хокаге, да. Потом начинается Шиппуден. И вот это последний момент, когда нам показывают, что он какой-то сильный, когда он вылезает сам из себя и змеей вот так вот уползает, и все. И дальше больше Орочимару не будет главным злодеем. Мы полностью переключим внимание на Акацуки, и это довольно бесславный финал для него, что ли, как для такого глобального злодея.

Ксюша

Или это очень умный финал, потому что он, ну, как бы понял свой предел. И потом, после еще некоторых событий он понял: так, лучше не высовываться. Я как бы знаю, как выжить в этом-

Эд

Мы говорим, насколько это странно, но на мой взгляд.

Ксюша

Выжить в этом мире, но как бы с тем учетом, что он по природе змея.

Эд

Ну да.

Ксюша

Такая змеючность ему вполне соответствует. Конечно, скажем так, мы, мы профукали все его злодейство.

Эд

Вот да, просто профу-- вот даже в этой арке уже чувствуется, насколько Орочимару больше не такой вот наводящий ужас главный злодей.

Ксюша

Ну да, как бы можно обосновать по многим фактам, что он так, ну, просто сдает.

Эд

Да, да. Причем он сдает, да, он сдает физически, потому что, ну, он сам даже там говорит, что это тело типа не вывозит и как бы срок его смены тоже подходит к концу. Но меня, конечно, очень сильно, ну, расстраивает, наверное, то, что он показан вообще не угрожающе больше.

Ксюша

Хотелось бы просто какую-то битву с ним клевую.

Эд

Ну даже не битву, а просто какую-то атмосферу, чтобы вот это вот, он же там из леса выходит. Но это же можно было красиво, как в том же лесу расставить, как он там следит, и нагнетать постепенно атмосферу. Ну то есть это какая-то режиссура, да? И здесь этого всего нет. Он просто из леса три серии идет.

Ксюша

Кукусики наконец-таки дошел.

Эд

Такой ух, я тут слежу, я тут слежу. Ну, это странно просто.

Ксюша

Потом дошел, пообзывал Наруто, понял, что зря. И убежал.

Эд

Ну, вот так и было.

Гость

Какие знакомые лица. А еще и Девятихвостый мальчишка тут. Надеюсь, мы сможем немного поиграть. Посмотрим, стал ли ты сильнее Саске-куна.

Эд

Давай обсудим сравнение с мангой. Я специально для этого выпуска перечитал эту арку.

Ксюша

Давай, расскажи мне. Я вообще уже ничего не помню.

Эд

Короче, главный плюс Этой арки в манге

Ксюша

Вторые Наруто часы?

Эд

Нет, это то, насколько быстрее там происходят события. Потому что если смотреть эту арку в Шиппудене, она настолько затяну-- она такая длинная. Ну, мы уже сказали, что Орочимару там несколько серий выходит из леса. Буквально несколько серий он выходит из леса.

Ксюша

Ну погоди, ему нужно было дойти от пустыни, перейти лес, потом там мост.

Эд

Ну, на мост отдельная серия, да. Вот. И в принципе-

Ксюша

Вот видите, все сходится.

Эд

Да. И в принципе пейсинг аниме в этой арке чудовищный. То есть Шиппудене в принципе проблемы с пейсингом, мы говорили об этом уже, но в этой арке это просто ужас какой-то. Она такая затянутая. То есть там нам по три минуты показывают повторяющихся сцен, когда они на мосту с Орочимару, Наруто и Орочимару, и д-- дых-- на ведь друг в друга, нам показывают крупным планом Орочимару, нам показывают крупным планом Наруто, нам показывают крупным планом Орочимару, нам показывают крупным планом Наруто, нам показывают круп-- И так вот идет типа три минуты, реально три минуты-

Ксюша

Просто чтоб разглядеть, не забыть ваши лица.

Эд

"Ты верни Саске. Нет, не верну. Верни. Нет, не верну. Верни. Нет, не верну." Вот буквально вот это происходит. И когда ты читаешь мангу, ты такой раз, раз, раз, раз, раз, раз. Интересно, интересно, интересно. О, Саске, Орочимару. Интересно, интересно, интересно. Хоп, конец. И ты такой: "Вау! Круто. Окей. Это такая арка для того, чтобы раскрыть Ямато и Сая." Когда ты начинаешь смотреть аниме, ты такой: "Ну, я понял." Тебе показывают еще раз. Ты такой: "Ну, я понял." Тебе показывают еще. Это так долго, невозможно просто. Даже вот опять же, забегая вперед, раз ты войну упомянула, которая будет в будущем, даже она не такая затянутая.

Ксюша

Да в смысле?

Эд

Там хотя бы много событий происходит.

Ксюша

Да там ни фига не происходит. До фига серий подряд. Это моя личная боль.

Эд

Поэтому я прям советую, вот когда вы дойдете до этого момента в Шиппудене, вот если вы читаете мангу, если вам нравится читать мангу, просто берете вот так вот и-

Ксюша

И не смотрите аниме.

Эд

И не смотрите аниме, да. Берете и смотрите, и читайте только мангу вот эти моменты, ну, потому что правда намного лучше.

Ксюша

Ну, я согласна.

Эд

Вот арка Казекаге она примерно одинаковая в манге и в аниме. В аниме даже вот экшен и все такое. В манге есть прикольные развороты, где показаны масштабы, где Гаара дерется с Дейдарой, например. Но в аниме классная анимация и драка. В этой арке нет как таковых каких-то безумно красивых драк. Ну, то есть не то чтобы Орочимару там с Наруто как-то особенно и-

Ксюша

Там есть только томное появление Саске.

Эд

Да, ну, про это мы сейчас еще чуть-чуть дальше поговорим. Зато в манге вам не придется слушать одно и то же, и вы быстро сможете пролистать, посмотреть. Плюс, кстати, из таких минусов это последняя арка, когда мы видим картинку четыре на три в аниме, дальше будет шестнадцать на девять.

Ксюша

Серьезно?

Эд

Она станет широкой, да. Вот. А в манге ничего не изменится. В манге формат один и тот же.

Ксюша

Спасибо.

Эд

Вот.

Ксюша

Нет, реально в манге гораздо круче все нарисовано. И мне, кстати, там больше нравится, как показывают эмоции Наруто.

Эд

Да, Наруто тоже, мне кажется, более эмоциональный такой.

Ксюша

Он там, и Какаши там лапочка просто.

Эд

У Сая красивые рисунки, их можно рассмотреть хотя бы, потому что в аниме они прикольные, они визуально классно сделаны.

Ксюша

Я уже не помню.

Эд

Но у тебя нет времени их рассматривать. В манге ты все-таки можешь, ну, со своей скоростью посмотреть, как они нарисованы, как они сделаны. Это тоже прикольно. Мангу "Наруто" и любую другую мангу можно купить в магазине Chukagik по промокоду Boruto скидка будет семь процентов. Обязательно покупайте, заказывайте и читайте, собирайте коллекцию.

Ксюша

Бака.

Эд

Ну что? Самая как бы вишенка на торте в нашем обсуждении.

Ксюша

Сасуке Учива. Да.

Эд

Да. Возвращение Саске. Нам, правда, спойлерят это появление в первой серии Наруто.

Ксюша

Ну, неважно, это типа классная затравочка. Смотрите, какой клевый у нас сезон сейчас будет. Но угу. Я посмеялась с того, как его нашел Сай, он тупо дрых такой: "Я сплю."

Эд

"Че тебе надо?"

Ксюша

Да. И Сай заходит такой, там что-то про связи начинает затирать, он с бодуна злой. "Какого хрена ты творишь, бро? Пошел нахер." Он тупо взрывает все на свете. Он тупо взорвал свою пещеру, хату. Ну, как бы нафиг не надо больше.

Эд

Пофиг вообще.

Ксюша

Да, вообще наплевать. Ну да, взрывает. Потом видит Наруто. Он такой: "Опять ты, как ты меня бесишь." Ну, собственно, по его лицу все видно. Он зачем-то Сакуру притащил.

Эд

Вот это, конечно, то, что Наруто продолжает за ним бегать, меня так убивает. Я понимаю, что это основной мотив как бы аниме, но блин.

Ксюша

Какой я Хокаге, если не могу спасти единственного друга.

Эд

Хотя бы одного друга.

Ксюша

Да. Драматизьм просто пипец.

Эд

Но при этом, справедливости ради, Саске показывают круто. Саске показывают круто и по тому, как он себя ведет спокойно, максимально такой: "Сейчас я тебя убью тогда здесь." И по тому, какие способности техники у него, как он испугал Сая в первый момент, когда они встретились с помощью Шарингана, и Сай такой: "Я вообще-то это эмоции не чувствую, но пипец, что-то страшновато стало."

Ксюша

Ну да, да, да.

Эд

Потом как он использует Райкири через все тело.

Ксюша

Это было прикольно, неплохо.

Эд

И в принципе, как он орудует мечом.

Ксюша

Самый клевый момент, самый клевый момент, где мы реально понимаем, что Саске крутой, это когда он пробрался в подсознание Наруто и просто усмирил лиса.

Эд

Это правда. Я не уверен насчет "усмирил лиса". Все-таки Наруто сказал-

Ксюша

Подавил его чакру. Что-то такое там.

Эд

Тоже не уверен, потому что-

Ксюша

В моем переводе было так.

Эд

Потому что Наруто сказал лису, что типа не надо, потому что они с Ямато разговаривали, и Ямато сказал то, что ты вообще-то тут Сакуру ударил. Она тебе не скажет, но я тебе скажу. Ты Сакуру ударил. И Наруто такой: "Я понял. Нужно как бы полагаться на свои силы." И когда он увидел Саске, там снова девятихвостый такой: "Что, не хочешь это чакры?" И Наруто начал говорить, что нет, я не хочу, я сам типа с этим справлюсь. То есть он в каком-то смысле своей силой воли все-таки победил. Другое дело, что Саске, да, действительно, тоже помог немножко, я думаю, но скорее Наруто сам справился с-

Ксюша

Не, я думаю, там Саске сделал все Потому что там Лис-- Лис бы еще долго разговаривал. Он говорил: "Нет, не надо". Ну, Бро, я настаиваю. Давай. Пришел Саске и просто-

Эд

И лопнул его просто.

Ксюша

Да, уйди.

Эд

Ну, еще это получается первый раз, когда нам упоминают Мадару.

Ксюша

А, да, кстати, это было так смешно. Просто ответ Саске типа: "Ты думаешь, я с ним знаком?" О блин, пранкер.

Эд

Мадару мы не будем спойлерить, но если вы первый раз смотрите Шиппуден, вам стоит его запомнить.

Ксюша

Там вообще такие прикольчики будут, вам очень понравится.

Эд

Да, он еще появится не раз. Вот и интересно, что да, нам так Кисимото подкидывает, что Дьюти Хост и знаком с Мадарой.

Ксюша

Ну, слушай, он живет на этом свете до фига лет.

Эд

Но они же по определенной причине знакомы.

Ксюша

Ну, это понятно. Но я думаю, вполне возможно, что он мог встретиться с одним из сильнейших ниндзя в мире.

Эд

Ну да, но все равно.

Ксюша

С тем учетом, что за всю историю этой, этой вселенной было только два таких. Это первый и Мадара. Все.

Эд

Ну да, ну да.

Ксюша

Я более чем уверена, если бы они сражались Саске и Наруто, они бы просто их как муху сбили.

Эд

Да, скорее всего. Ну, по крайней мере, до определенного момента, скорее всего, так и было бы, да. Это мы опять забегаем вперед.

Ксюша

Ну, пардоньте, извините.

Эд

Но сам факт, да, нам Саске показывают. Ну, прям вот мощь.

Ксюша

Бэд бой.

Эд

По сравнению с Наруто. Давай вспомним, как нам показывают Наруто. Нам показывают Наруто как человека, который делает больше клонов и может одним клоном себя отодвигать, чтобы от кунаев уворачиваться и большой Расенган делать.

Ксюша

Большой Расенган.

Эд

Вот. А тут как бы Саске, который реально прокачался и реально сильнее стал, поэтому-

Ксюша

И злее.

Эд

И злее, да.

Ксюша

Он потому что не высыпается.

Эд

Потому что Сая его будит все время.

Ксюша

Да.

Эд

Ой, тут для шипперов такое плодотворная почва. Появление его классное. И мне еще нравится, вот мне еще это хочется просто отметить. Я сказал в прошлой арке, в прошлом обсуждении, в прошлом эпизоде, что Сакура больше не будет главной героиней в Шиппудене, и она здесь действительно не главная героиня. Но справедливости ради хочется отметить, что она на протяжении всей этой арки ведет себя очень классно.

Ксюша

Да.

Эд

Очень по-взрослому. Еще раз скажешь про него плохо, я со всей силы тебе вмажу. Я продолжаю восхищаться, как она врезала Саю, и когда она встречается с Саске, да, у нее немножко крыша утекает.

Ксюша

Ну, как обычно, просто из южул.

Эд

Да. Но при этом потом, когда Саске опять уходит, она успокаивает Наруто. Такая, типа от того, что ты рыдаешь, легче не станет. Мы с тобой вместе его вернем. Теперь я с тобой. И ты такой. Ну, уважаю. Уважаю.

Ксюша

Насвистела.

Эд

Ну слушай.

Ксюша

Да ладно, шучу, шучу.

Гость

Ты можешь видеть меня внутри Наруто из-за проклятого Шарингана силы твоего забытого рода. Глаза с такой силой и чакра ужаснее моей, прямо как у Учихи Мадары.

Ксюша

Учиха?

Гость

Ты что, думаешь, что я знаю этого человека?

Эд

Ну что, давай подведем какой-то итог. Как тебе эта арка вообще?

Ксюша

Слушай, ну, для фанатов Саске она будет просто вау, потому что в конце показывают классного Саске. Три серии крутого Саске. Ну, типа вообще вау, улет! Только это и ждал. Ну а так я просто рада, что я увидела старых персонажей, как они выросли, просто апгрейднулись. А, кстати, Чоджи, мне так понравилось, как он этих птичек Сая поймал. Это было симпатично.

Эд

И у Шикамару тоже новые способности с этим телом из тени. Это прикольно, да.

Ксюша

Это было прикольно. И что еще? Что еще?

Эд

Ямато прикольный.

Ксюша

Да, Ямато клевый, реально мне он очень нравится. Именно насколько он продуман.

Эд

У них классная динамика с Какаши потом будет.

Ксюша

Да, классная динамика с Какаши, и в целом он как бы видно, что умный чел и ерунды особо не делает. Я не помню, как будет в будущем, но, по крайней мере, сейчас-

Эд

Он будет спокойный.

Ксюша

По крайней мере, сейчас он очень обоснован в этой истории.

Эд

Да. Но при этом сама история, опять же, да, я в начале выпуска это говорил, что она не приходит никуда, кроме того, что нам показывают новых героев, и кроме того, что нам показывают Саске. Никакой прогрессии в этой арке нет. Она такая странная, с одной стороны, вроде установочная, с другой стороны, для установочной какая-то слишком длинная. И дальше просто еще накладывается то, в каком контексте находится эта арка. Если бы она была условно первой, ну, каким-то образом, то ты такой окей, это просто катка в сюжет. Ну, типа в Шиппуден нас постепенно вкатывают. Здесь у нас, с одной стороны, до этого была офигенная арка с Казекаге, одна из лучших. И где нам показывали Акацки. А дальше будет следующая арка, где нам снова будут показывать Акацки, только уже Какузу с Хиданом. И она тоже на разрыв сердечка. А эта в середине такая, типа meh.

Ксюша

Я бы сказала, что первая серия в этой арке она неплохая, просто потому, что она забавная, не так плохо сделана.

Эд

Нет, они даже не-- просто она слабая, она не плохо сделана, она слабая.

Ксюша

Типа для начала арки она вполне себе неплохая. Мне было реально интересно ее смотреть.

Эд

И последняя серия.

Ксюша

И последняя серия, да. А то, что между ними, ну, как обычно растянуто и, господи, можно перемотать.

Эд

Ну вот, так что-

Ксюша

Орочимару идет, он все еще идет.

Эд

Если бы да, это было-- были бы бонусные эпизоды, мы бы сказали не рекомендуем, но так как это основные эпизоды-

Ксюша

Смотрите.

Эд

Без них да, никуда. Но вы можете прочитать мангу в Чукгике, и это будет быстрее и безболезненнее.

Ксюша

Интересней.

Эд

Ну, хотя в манге она тоже самая слабая получается. Но, но, но.

Ксюша

Бака.

Эд

На этом все.

Ксюша

Да.

Эд

У нас супер быстро растут доны в ВК. Это очень приятно. Спасибо большое, что вы поддерживаете нас. У нас уже двадцать один дон. Это просто восторг. Если вы еще не знаете, то я вам давайте расскажу. У нас есть к каждому эпизоду еще бонусный выпуск дополнительный, супер интересный. Мы там уже обсудили бездомного бога, а к этому эпизоду мы обсудим Голубой период.

Ксюша

А что мы только бездомного бога обсудили?

Эд

Нет, мы еще с тобой обсудили девочку, которая ворует время в этом сезоне.

Ксюша

О, целых два выпуска уже.

Эд

Да, сейчас будет третий. Голубой период это, если вы не знаете аниме прошлого года, это экранизация лучшей манги две тысячи двадцатого года. Она выиграла премию. Так что если вы еще не подписаны, переходите в ВК. Если вы в России подписываетесь, становитесь нашим доном или на Патреон. Если вы не в России, там тоже можно нас поддержать. Там тоже все эпизоды выходят. Кроме того, у нас есть Telegram-канал, вот где можно найти всякую дополнительную информацию про мангу, аниме, которые мы смотрим, и не только которые мы обсуждаем, но и всякие другие картины. Я там много рассказываю про аниме, которое сейчас выходит, которое в выпуск у нас не попадает. Так что в Telegram тоже переходите по ссылке в описании. И спасибо большое, что слушаете нас.

Ксюша

Спасибо.

Эд

Всем пока.

Ксюша

Пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.