Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Подкаст · 25 мин слушать
Обложка: Как «Баракамон» согревает душу
[ Подкаст ] · №133

Как «Баракамон» согревает душу

0:000:00
Бака! · выпуск №133Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц — по одному выпуску. 

Каково это жить в деревне? Может ли искусство быть делом жизни? И как инфантильность спасает нас от тоски? В этом философском выпуске обсуждаем один из лучших повседневных сериалов — «Баракамон»

Подписаться на другие бонусы

В рубляхboosty.to ↗
В валютеpatreon.com ↗
Закрытый TG-каналt.me ↗

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

25:11 · 2 голоса
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард, и вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц по одному выпуску. В описании этого эпизода вы найдете ссылки как раз на эти платформы, на наши Boosty, Patreon, закрытый канал в Телеграме и VK донаты. Выбирайте ту площадку, которая вам удобна, и подписывайтесь, чтобы слушать свежие выпуски и получить доступ к более чем сотне бонусных эпизодов, таких как этот, а также к нашему эксклюзивному подкасту о манге "Бунка". А теперь приятного прослушивания. Ксюш, ты жила в деревне когда-нибудь?

Ксюша

Кстати, да, я ни разу не была в деревне. Ну, в такой прям супернастоящей. Как бы моя дача не считается, потому что это СНТ, и там просто очень милые такие домики стоят. Но это, конечно, не коттеджный поселок, поэтому больше походит на деревню, но нет.

Эд

Знаешь, как это определяется?

Ксюша

Как?

Эд

Там туалет, эээ, с водопроводом или туалет в виде ямы.

Ксюша

У нас было и так, и так. Мы потом просто дачу перестроили.

Эд

А, ну видишь, значит, первая дача считалась деревней.

Ксюша

Ну, видимо.

Эд

Я какое-то время жил, но в основном это было летом, когда ты, знаешь, уезжаешь, эээ, на каникулы. И я жил не то чтобы прям совсем в деревне, а скорее в окраинах отдаленных городов или маленьких городов типа Моздока. Я думаю, мало кому скажет это название хоть что-нибудь.

Ксюша

Ого! Это где?

Эд

Это, это на Северном Кавказе. Вот. Иии там да, было похоже на деревню. Не такую приятную, как в "Баракамоне", но все-таки. Сегодня у нас в бонусном эпизоде "Баракамон". Это аниме, повседневность, уморительная комедия, вышедшая в 2014 году. Иии она еще и рассказывает очень много, как мне кажется, про творчество. Поэтому про все это мы сегодня и поговорим.

Ксюша

Ой, бальзам на душу.

Эд

Немножко про то, что это за аниме, про что оно для тех, кто не смотрел, я думаю, что такие точно есть. Это аниме от студиии Kinema Citrus. Это та же студия, кстати, которая делала "Созданный в бездне". Так что у нас как будто бы марафон, эээ, цитруса. Не специально, опять же. Иии снимал это аниме Масаки Тачибана или Татибана, мегасуперопытный человек, который "Атаку титанов" снимал, "Призрака в доспехах", работал над раскадровками ребилдов "Евангелиона", работал над раскадровками "Стального алхимика". Делал, не знаю, ка-какой вам еще пример тут привести, "Принцессу-шпионку", "Черную сталь", кучу всяких разных аниме. Иии в том числе он снимал "Баракамон", он там был ведущим режиссером, работал над раскадровками, эээ, работал над ключевой анимацией, режиссировал отдельные эпизоды, делал второстепенную анимацию. Короче, все на свете там делал, эээ, Масаки Татибана. Иии с точки зрения продакшна это очень классное аниме. Оно, опять же, про повседневность, поэтому сложно сказать, эээ, когда ты первый раз, возможно, смотришь его, но на самом деле там очень красиво нарисованы задники, очень много анимации персонажей даже в обычные моменты. Иии на все это смотреть очень приятно. Про что аниме? Оно рассказывает про каллиграфа молодого или каллиграфа. Каллиграфа, наверное, да?

Ксюша

Каллиграф, по-моему, да. Хотя это, знаешь, это больше звучит как название какого-то устройства.

Эд

Да, да, да.

Ксюша

Ну, пусть будет каллиграф, ладно.

Эд

Которого зовут Сейшу Ханда, и он, скажем так, с одной стороны, был очень, м-м-м, талантливым и таким старательным, и поэтому его каллиграфия, эээ, каллиграфия-

Ксюша

Каллиграфия.

Эд

Что с этим словом? Каллиграфия, да. Его каллиграфия четко следовала традициям и поэтому выигрывала в конкурсах. Но при этом его директор, эээ, сказал ему на последней выставке, на которой он вроде как выиграл, что его работы безжизненные иии в них нет собственного стиля. За что Сейшу ударил этого директора, потому что он вспыльчивый, и его отец отправил в ссылку на небольшой отдаленный остров, и он там, как городской житель, пытается освоиться- ...в новой для себя обстановке. И он сперва уезжает туда, думая о том, чтобы найти там уединение и посвятить себя работе. Но в итоге, эээ, он сталкивается с кучей детей, которые живут на этом острове, которые облюбовали дом, в котором он живет- ...и сделали из него свою базу. Главный из них - это Нару, девочка, я не знаю, лет семи, шести, пяти, что-то типа того.

Ксюша

Ей, ей семь лет.

Эд

Ей семь, ей семь лет, да, потому что она в первый класс ходит. Но и там и другие, более старшие дети тоже есть. И он за ними вынужден приглядывать, все время отвлекаться на какие-то дела. Они все время его сбивают иии уводят в сторону. Но в итоге именно в этом он и находит какое-то свое...

Ксюша

Вдохновение.

Эд

Дыхание, вдохновение, да.

Ксюша

Ой, я не могу! Я очень люблю это аниме. Ты фанат романтики такой, знаешь, легкой, чтобы особо сильно не париться о жизни и расслабиться. А я фанат "Баракамона". Для меня нет лучше аниме, чтобы просто, знаешь, заново влюбиться во все. Оно настолько для меня яркое и впечатлительное Просто не знаю. Я вот когда посмотрела, посмотрела вот недавно еще раз, в который раз, вот, я прямо ходила по квартире и подпрыгивала. У меня весь день было хорошее настроение, потому что, ну, это прикольно, это очень хорошее аниме.

Эд

Да, оно правда очень умело поднимает настроение и, кажется, оно делает это по-разному. Иии на протяжении сериала меняется способ, как оно поднимает тебе настроение. То есть сперва в первых пяти, шести, семи сериях это чистая, очень смешная комедия.

Ксюша

Угу.

Эд

Потому что когда Нару учится читать и старается вести себя по-взрослому, и вот это вот лицо у нее меняется, и она такая становится очень важной. Это уморительно.

Ксюша

Да.

Эд

Это правда очень смешно. Когда Сэйшу идет, э-э-э, из, там, похода своего за, по-моему, жуками и падает в овраг и не может из оврага выбраться и начинает там чуть ли не рыдать, а потом понимает, что он просто на заднем дворе своего дома. Это, ну, очень смешно, правда. Иии сама Нару, вот эта девочка, она ведет себя как настоящий ребенок. Надоедливая, но при этом жутко непосредственная, искренняя. И за их динамикой с главным героем очень классно смотреть. При этом мне понравилось, что не возникает, знаешь, вот этого вот отношения, как родитель-ребенок.

Ксюша

Угу.

Эд

Потому чтооо часто в таких аниме, я когда только начал смотреть и там появляется Нару, и она все время тусит с главным героем, я подумал: блин, вот он, видимо, будет взрослеть, потому что ему придется следить за ребенком. И это какая-то как будто бы заезженная, что ли, история. А здесь Сэйшу абсолютно на уровне всех этих подростков и детей, он какой-то один вайб с ними ловит, и понятно становится, что на самом деле, несмотря на то, что он такой вот каллиграф, у которого, э-э-э, есть журналы, где он на обложках, он там умные мысли пытается высказывать. Вот когда он высказывает умные мысли, он выступает как Нару, которая только что научилась читать. И вот это вот лицо на себя надевает, потому что он такой же ребенок, как они все. И поэтому настолько они легко с ним находят общий язык. Иии вот то, что вот такая здесь динамика, а не отцовско-ребяческая, отцовско-материнская, короче, вы поняли меня, мне очень понравилось. Мне показалось, что это гораздо более приятно, что ли, и гораздо более легко смотреть, чем если бы он там ответственность какую-то брал на себя.

Ксюша

Блин, я полностью с тобой согласна. Это просто потрясающе, что они не сделали эти, э-э-э, родительско-детские отнош-- взаимоотношения, потому что, ну, они там и не нужны. И прикольно, что там и родителей не так много в самой деревне. Ну, там буквально пару человек нам показали, но они все уже такого-

Эд

Преклонного возраста, да.

Ксюша

Ну, не то чтобы преклонного, там кому-то кто-то-- к-кому-то, возможно, там сорок с чем-то, а кто-то уже там бабушки-дедушки. То есть по-разному показали, но в любом случае это не молодые родители. То есть там уже нет как бы таких проблем, что боже мой, первый ребенок, что, что происходит, как быть, как жить. Они уже познали эту жизнь и такие: все, бери тяпку в руки, ща будем копать картоху. Но мне, кстати, знаешь, чем нравится это аниме? Тем, что вот у тебя есть Сэйшу, и, казалось бы, ему двадцать три года, постоянно спрашивают, чё, как бы девушка есть, ты думаешь, может быть, на ком жениться? Такой: "Не-не, не-не-не. Я занимаюсь только каллиграфией и постоянно только в ней". И прикольно, что он вроде бы молодой парень, но супер инфантильный. Но это тебя вообще нисколечко не задевает, не раздражает, а наоборот, это очень смешно. То есть, знаешь, это тот редкий момент, когда показали эту инфантильность с положительной стороны. То есть это вообще неплохо. Он находит общий язык с детьми и находит в них как бы решение своих проблем, что ли. Ну, то есть себя. По факту он находит в них себя.

Эд

Да, он находит себя, ну, потому что как бы, когда мы даже его видим в костюме, когда он переезжает в Токио в конце на какое-то время, он же выглядит абсолютно ненатурально в этом костюме.

Ксюша

Дааа!

Эд

Он выглядит как дурак.

Ксюша

Да, да.

Эд

Даже вот по тому, как сделан дизайн персонажа в этот момент, ты понимаешь, что это вообще ему несвойственно и неестественно для него.

Ксюша

Угу.

Эд

А вот эта какая-то простая жизнь в деревне с детьми для него как раз, э-э-э, дарит ему вдохновение. Он как один из взрослых как раз героев говорит, что это человек, который смеется, когда работает.

Ксюша

Угу. Кстати, это немного, немного крипово.

Эд

Не, а мне очень понравилось, что это такой, ну, з-- не сама сцена, а вот именно эта фраза, что он смеется, когда работает. Это как будто бы-

Ксюша

Да.

Эд

...очень такая-

Ксюша

Да, мне эта фраза, мне эта фраза тоже очень понравилась, но это реально выглядело крипово, но смешно, очень смешно.

Эд

Это как раз, мне кажется, второй уровень, на котором это аниме дарит какое-то вдохновение и успокоение. Потому что, начиная со второй половины сериала, эти вопросы поднимаются и раньше, но со второй половины сериала они как бы углубляются. Это разговор про творческого человека, который пытается найти вдохновение, но не очень понимает, как это сделать. В какой момент ты должен следовать правилам, и твое творчество — это на самом деле ремесло. А в какой момент ты должен каким-то образом отпускать эти вожжи и становиться просто творцом, который делает все на вдохновении. И вот Сэйшу все время между этими вещами находится. Иии не может найти на это ответ, постоянно задаваясь вопросом как бы вот я делал до этого правильно и выигрывал, но там не было меня. А теперь я делаю так, чтобы в моей каллиграфии был я, но при этом, э, я не выигрываю ничего. Иии многие считают, что эти работы хуже, чем те, которые я делал до этого. Как это вообще должно работать? Иии мне кажется, это вообще такой вопрос, э, экзистенциальный для людей, которые творческими вещами занимаются, да даже, наверное, не творческими. Мне кажется, что вот там взять каких-нибудь программистов. Есть же часть кода, который они пишут сами, есть часть кода, который они там с GitHub берут или откуда-то еще. В какой момент, э, то, что ты взял чужой код и переработал его, превращается в, в твой код, а до какого момента это как бы плагиат кода? И то же самое в, в творчестве. В какой момент ты вдохновился чем угодно, другими стихами, рисунками, аниме, в конце концов, и сделал похоже. А в какой момент ты это переработал и это стало твоим?

Ксюша

Это, знаешь, на самом деле какая-то величайшая загадка, в какой момент человек может творить, и он как бы творит хорошо. И всегда ли он должен творить хорошо? В общем, это, блин, реально целый, целый философский вопрос. Ужас, жуть. Но, кстати, меня очень повеселило, опять же, великолепно, что аниме все, любой сложный вопрос может обернуть в шутку и при этом не подвесить его в воздухе, а дать какое-то разрешение. Вот когда у Сейшу был момент, что он испортил свою работу какого-то фига, зачем-то непонятно.

Эд

Очень классная, очень красивая работа мне понравилась.

Ксюша

Да, потрясающая! Она мне тоже очень понравилась, но опять же, его поведение и то, что он не выносит критики — это, это забавно. Да, и он как бы сам себе вставляет палки в колеса.

Эд

Да, да, да.

Ксюша

Но очень прикольно и смешно показали его в этом творческом кризисе, когда он уже в своем доме приглашает своего друга, чтобы, там, помочь ему найти вдохновение. Друг заходит, а он там тупо под одеялом че-то какие-то мантры шепчет и весь в своих этих бумажках разрисованных. Я не могу просто такой бедный воробушек. Вот. И он очень сильно грустил по деревне в этот момент. Это, знаешь, тоже интересно, что он пытался поймать вдохновение через свои воспоминания о деревне, но это не работало. То есть его творчество как будто бы активизировалось в определенном месте. Иии это, блин, реальная проблема для многих художников. Ну, например, кто-то умеет рисовать, э, но он не может рисовать у себя дома. Вот ему нужно обязательно пойти в какое-то определенное место, допустим, в библиотеку, но она бывает иногда закрыта. И вот этот момент, когда она закрыта, а тебе хочется рисовать, но ее нет, это очень сложно. Интересно, получается ли у многих творцов-

Эд

Преодолеть этот момент

Ксюша

...не то чтобы преодолеть, а открыть для себя еще какую-то новую дверь. Это все-таки, знаешь, история про, про свой рост. Потому что по факту творцы ставят себя в определенные рамки, загоняют то, что вот мне обязательно нужна свеча, вот, э, чтобы солнце было под таким углом и вдохновение придет. Но на самом деле же это не так. На самом деле мы просто переносим в свое творчество прожитый нами опыт.

Эд

Ну, мне, кстати, очень нравится, что он действительно прожитый опыт вкладывает в свои произведения.

Ксюша

Да, да.

Эд

То есть ты думаешь, каллиграфия - это как бы, ну, человек буковки прикольно пишет, красиво, но на самом деле то, как показано это в аниме, он опыт жизненный свой и те впечатления, которые он переживает в этой деревне, превращает их в картины. То есть та же картина «Ночь», которую он нарисовал, это как бы звездное небо на ночном небе.

Ксюша

Угу.

Эд

И ты действительно видишь это в иероглифе «ночь», которую он нарисовал. Когда финальный арт показывают для тех, кто спойлер будет, закройте уши на 10 секунд. Это же вот эта стена, которую он выкладывал камнями.

Ксюша

Да, да, да, да.

Эд

Иии также выложены имена всех людей в этой деревне. И это же очень круто и очень творчески.

Ксюша

Да!

Эд

И у меня просто нет другого слова, которое бы заменило и объяснило это более детально. Но мне кажется, что это очень...

Ксюша

Это очень сильно, это просто очень сильно.

Эд

Эт-это так, как, как, как на самом деле как будто бы работает искусство.

Ксюша

Да, да. Безусловно.

Эд

Когда ты, к-которое какое-то сильное и хорошее, и качественное, и интересное, ты впитываешь в себя что-то из окружающего мира и потом по-новому это воспроизводишь.

Ксюша

Безусловно. Знаешь, что мне еще нравится? Что здесь не показывают, э, печального творчества, то есть не показывают печальное искусство. Э, когда мы смотрели с тобой аниме Blue Period, там все-таки не тот вайб вообще, там все, там больше напряженности, там больше каких-то философских проблем поднимается, и как бы персонажи, они все в своих загонах, так это назовем.

Эд

Угу.

Ксюша

А здесь все иначе. Здесь как будто человек, знаешь, заново учится чувствовать жизнь, иии он учится просто смотреть на мир, раскрывать глаза. Ну откуда он приехал? Он приехал из огромного мегаполиса Токио. Я могу представить это как очень большой город с очень высокими зданиями, где не видно звезды и небо, ну, видно не так часто.

Эд

Угу.

Ксюша

А тут он приезжает в абсолютную глушь, где просто все друг другу друзья, и он видит просто бескрайний горизонт моря. Солнышко постоянно светит, так еще и абсолютно беззаботные дети, которые не особо сильно парятся о своей учебе и будущем. При этом они, они счастливы. Это удивляет, потому что люди в городах, они абсолютно другие. Ты с десятого класса начинаешь париться о том: блин, а кем мне стать в жизни? Ну что за бред? Ну как бы такая бредятина, чем мы занимаемся, ребят, пора в деревню. Все, уезжаем. Я в село.

Эд

А есть еще, на самом деле, философская такая история. Короче, у японцев это напрямую не проговаривается в Баракомоне, но мне почему-то кажется, что это подразумевается. У японцев есть такое понятие, называется икигай.

Ксюша

Мм.

Эд

Это пересечение нескольких вещей. То, что тебе нравится делать, то, что тебе приносит деньги, то, что у тебя получается. Вот когда эти как бы три вещи пересекаются между собой, в как бы центре этих кругов оказывается деятельность, которая приносит смысл твоей жизни. Вся цель жизни японца, который верит в такую концепцию, найти вот это пересечение и посвятить этому пересечению свою жизнь. Это история про наследственность ремесла, когда из поколения в поколение дети занимаются тем же, что родители. Это история про, там, трехсотлетнего мастера меча и вот это все. И Баракомон как будто бы на самом деле тоже немножко говорит про это, потому что в момент, когда главный герой оказывается на этом острове, ну, в начале истории, он как бы может зарабатывать каллиграфией, и она у него получается, но он не получает от нее удовольствия. Потом он получает от нее удовольствие, но он не успешен в ней. И к концу, несмотря на то, что он как бы занимает, там, пятое место в последнем конкурсе, казалось бы, он должен расстроиться, он, наоборот, говорит, что это хороший результат, потому что наконец-таки он почувствовал, что три вот этих круга соединились и появилась эта точка, и он как бы ее почувствовал.

Ксюша

Кстати, мне кажется, что мы все живем как японцы, ну, по крайней мере, сейчас, в двадцать первом веке. Проблема, типа проблема нашего поколения, что мы постоянно в поисках себя и пытаемся найти свое любимое дело, которое бы нам и приносило деньги. Просто японцы умные, они дали этому название еще много лет назад, а мы доперли до этого только, только сейчас. Еее, европейцы рулят! Какая, какая, какие мы быстрые, ух! Ну, мне кажется, это вполне себе адекватная история - быть постоянно в поиске, потому что, ну, сложно заниматься нелюбимым делом. Ну прям ооочень сложно даже, э, заниматься делом, которое у тебя хорошо получается, приносит тебе деньги, но оно тебе не нравится. Это тяжело, реально тяжело. И многие так живут, к сожалению. Я еще недавно услышала фразу, что если у тебя там что-то не получается и ты думаешь все, надо, наверное, бросить и менять свою специализацию, менять сферу деятельности, то ты дай делу, которым ты занимаешься сейчас, еще один шанс. Если не получится, окей, можешь поменять, тогда, тогда уже точно, наверное, можно уходить. Просто я реально замечаю, что у многих людей с-- происходит такой переломный момент. Это, кстати, показано в аниме, когда главный герой думал, может вообще бросить каллиграфию. Бывает такой момент у людей, что они просто-напросто разочаруются в себе, в деле, которым они занимаются, но при этом они думают: ладно, я дам еще один шанс. И внезапно у них открывается второе дыхание, и им все начинает очень сильно нравиться, и чувствуют они себя превосходно. И это на самом деле удивительный момент, потому что, ну, на самом деле не все так могут, не все могут дать второй шанс, посмотреть на какое-то дело под другим углом, вообще как-то поменять себя, поменять свое отношение.

Эд

Да, это очень круто, что главный герой, несмотря на всю свою инфантильность, подростковость и то, что он такой незрелый, он при этом очень осознанно и мудро, что ли, подходит к своему творчеству. Да, в какой-то момент у него появляется мысль, а почему б не бросить, но при этом он все равно продолжает делать. Он, кажется, не воспринимает критику, да, судя по тому, как он ударил этого директора, но при этом он не стал продолжать настаивать на своем. Он принял эту критику и начал работать в направлении, чтобы изменить то, что у него плохо получается.

Ксюша

Я думаю, там еще батя ему по шее надавал.

Эд

Ну да, но все равно ты как бы-- сколько людей на самом деле ты им говоришь, что вот это плохо и вот это плохо в их творчестве, в их работе, а они вместо того, чтобы это исправить, продолжают настаивать на том, что они правы.

Ксюша

Ну да, я художник, я так вижу.

Эд

Я худ-- да, да, да, ровно это.

Ксюша

Да. Но это опять же, знаешь, палка о двух концах, потому что кто-то, кто-то реально так себе работы предоставляет. И ты говоришь, что вот это, ну, плохой результат, ты можешь лучше, а кто-то просто не видит гения, так это назовем. Ну, как бы все мы знаем эти истории про великих художников, которые были признаны уже после их смерти. Как бы, ребята, что за дела? Ну что за дела? Как так можно? А вот, а вот оказывается, что вот так вот и бывает. Поэтому я считаю, что главное не сдаваться, но быть открытым к людям.

Эд

Да, чтобы у тебя сердце не было жестким и ты мог разглядеть, что море вообще-то красивое, океан.

Ксюша

Да, да.

Эд

Мне еще очень понравился опенинг, но я про него рассказал в Telegram-канале подробно в начале этой недели. Поэтому если вам интересно про опенинг еще почитать, то обязательно переходите по ссылке в описании эпизода в Telegram. Ну, кстати, мне кажется, что ВКонтакте, если вы там нас слушаете, тоже этот пост есть, и вы там тоже можете его посмотреть.

Ксюша

Я, кстати, обожаю опенинг в этом аниме. Я просто, я визжу с этой песенки, она мне безумно нравится. И когда мы только заговорили про Баракомон, она сразу у меня всплыла в голове. Вот настолько хорошо я ее запомнила. Но знаешь, что меня еще очень радует? Меня еще очень радует песня в закрывашке. Она тоже потрясающая. И это просто какой-то невероятный супермэтч открывашки и закрывашки. Редко такое бывает.

Эд

Вот такой эпизод у нас получился философский и творческий. А Баракомон обязательно посмотрите, даже если вам кажется, что вы не любите повседневность или комедию, или вам не хочется смотреть про детей, все равно закройте глаза, поставьте первую серию, откройте глаза, и я уверен, что вторую серию вы включите уже абсолютно добровольно и получите безумное наслаждение от этого аниме.

Ксюша

Точно понравится. Я честно, честно с ними, я смеялась над каждой серией.

Эд

Спасибо, что слушали этот выпуск. Напомню напоследок, что это был архивный бонусный эпизод. На наших платных платформах Boosty, Patreon, закрытом канале в Telegram и VK донатах таких выпусков уже больше сотни и регулярно выходят новые. Так что переходите в описание и подписывайтесь в удобном вам месте, чтобы их не пропустить. Всем пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.