Дорохедоро — кровь, грязь и гёдза

Всем привет! Меня зовут Эдуард, и вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц по одному выпуску. В описании этого эпизода вы найдете ссылки как раз на эти платформы, на наши Бусти, Патреон, закрытый канал в Телеграме и VK донаты. Выбирайте ту площадку, которая вам удобна, и подписывайтесь, чтобы слушать свежие выпуски и получить доступ к более чем сотне бонусных эпизодов, таких как этот, а также к нашему эксклюзивному подкасту о манге "Бунка". А теперь приятного прослушивания. Я впервые, мне кажется, с таким трудом досмотрел сериал, который мы обсуждаем. Прям вот я, знаешь, смотрел одну серию-

Угу.

Потом такой: так, мне нужно посмотреть что-нибудь привычное. Я включал себе сериал про-

Кион.

Подростков, отношения, да, каких-то школьников. Я такой: так, все нормально. Потом я возвращался, смотрел еще серию, потом такой: не-не-не, все, надо отдохнуть. И у меня вот ровно так, типа я не мог больше двух серий подряд смотреть, потому что мне не нравилось.

Я знала, что тебе не понравится, но я была обязана тебе показать эту штуку. Если что, я в диком восторге от Dorohedoro. Потом обсудим почему. Иии что, давай начинать?

Да, давай начинать. И сегодня мы обсуждаем сериал Dorohedoro.

Очень сложный, очень интересный и очень мерзкий.

Да, правильно описала. Вот, Ксюше он понравился, мне он не понравился, и мы будем сейчас спорить и обсуждать, как же так вышло.

Давай.

Расскажи мне, почему он тебе понравился.

Ну, во-первых, во-первых, это вообще ни разу не похоже на то, что мы когда-либо видели и смотрели. То есть я не припомню, чтобы я смотрела аниме, где было столько пренебрежения вообще к жизни и любой, столько крови, столько хардкора и где вообще все было не то чтобы в каком-то странном, непонятном, даже это не киберпанк, а как-то постпанк, ну, в общем, короче, в какой-то очень странной, э, дыре.

Угу. Вот-

Короче-

Тебе это понравилось, а ме-меня это ровно, ну, то есть первое, что бросается в глаза и что, ну, как бы на первой серии ты хочешь отключить, потому что ты видишь, да, супер какой-то грязный, эээ-

Да.

Мир с очень такими типа грязными линиями. В манге это даже больше, чем в аниме, там еще это все ужаснее выглядит. И ты такой типа: ну, зачем, я не хочу на это смотреть, я не хочу смотреть на дыру.

Я смотрела это аниме еще год назад, оно, по-моему, на Netflix было. И я помню, я когда включала серии, мне тоже было сначала очень сложно, ну, непривычно, вообще непривычно. И ты думаешь: господи, почему они так странно двигаются? Но там очень странная 3D анимация-

Да, там 3D персонажи, да.

Все очень странно, и сама история непонятная. Но чем больше я смотрела, тем мне было интереснее узнать, типа блин, а что там вообще происходит. Мне было интересно разобраться, как работает этот мир, вот, и почему вообще там все такие ублюдки. И реально, вот главная особенность вообще всей этой вселенной в том, что там вообще нет добра. Ну, по сути, как бы что та сторона, они ну так себе люди, что та сторона так себе люди. Вот вообще, может, расскажем, что там?

Ну давай, да, расскажем сюжет. Вдруг кто-то Dorohedoro не смотрел. Есть город. Ну или да, город, который называется Дыра. Эээ-

Потому что она дыра.

Выглядит как дыра и жи-и живут там. Ну, короче, да, называется Дыра. Иии там живут наши главные персонажи. Это Кайман, человек с-

Башкой ящерицы.

Башкой ящерицы. И Никайдо, девушка, которая управляет-

Племенной.

Племенной, да. Но это не племенная даже типа просто-

Гёдза.

Ну да, какие-то-

Пельмешки.

Пельмешки, да. Вот. И есть мир магов, которые маги могут открывать дверь в Дыру, в Дыре живут обычные люди, и маги приходят в Дыру для того, чтобы испытывать свою магию на людях.

Угу. В эфире эксперименты.

Да. При этом у каждого мага своя какая-то, свой вид магии. Один превращает все в грибы, другой, там, разрезает все на части. При этом люди остаются в живых.

Другой может исцелять.

Человек может исцелять. Ну, короче, у всех там разная магия, да. Иии Кайману кто-то из магов превратил голову в голову ящерицы. Вот вроде как, не очень понятно. И Кайман хочет найти этого мага и вернуть себе нормальную, нормальное лицо. При этом он не помнит ничего из прошлой жизни, он не помнит, кем он был. Поэтому Кайман тоже придуманное имя, потому что кайманы это вообще-то ящерицы. Вот. И Никайдо ему в этом помогает. Они для этого убивают магов-

Угу.

Которые приходят в Дыру, и Кайман кусает им голову, а там у него в голове, во рту сидит Кто-то

Человечек

Да, который говорит: "Не тот".

Ну, это, короче, какое-то очень сильное, сложное колдовство.

Да.

Не то чтобы он там реально в нем живет.

Да, да, да.

Потому что когда он открывает пасть, там никого нет, это просто пасть.

Да, да, да.

Вот. Но именно когда он кусает голову мага, там вылезает этот чувак и такой: "Это не ты".

Это не тот, да.

И уходит просто.

Вот. И, собственно, наш сюжет про то, как они ищут этого мага, убивая других магов. Плюс из-за того, что они убивают других магов, маги с той стороны хотят убить их, потому что, ну, типа-

Ну, это вечная спора, знаешь, не помню, кто первый напал, но и тот, и тот засранец.

Да. И причем у нас часть сезона проходит, э, сперва в дыре, потом другая часть сезона нас отправляет в мир волшебников, и мы там узнаем, что волшебники получают силу от демонов. Там есть ад, в который они скидывают врагов.

Ну да.

Иии, эээ, соответственно, у них там есть разные мистические штуки типа контрактов, что каждый ж-- маг может заключить контракт с другим магом. Тогда они обменяются ча-частями внутренностей своих, и тогда они будут типа привязаны друг к другу и могут, эээ-

Угу.

Я, кстати, не понял, какой профит с этого.

Ну-

Я-я понял, как бы, к чему это, к какому бе-беде может это привести, когда один маг контролирует другого. Но какой профит с этого я не очень понял.

Ну, просто они как бы заключили договор и работают в связке, так проще. Я думаю, это исключительно из таких соображений. И если, допустим, с тобой кто-то за-захотел заключить контракт, значит, ты клевый, крутой маг. Вот, потому что вот тот же самый человечек, эээ, такой, как этого персонажа звали, забыла, с маской носатый.

Угу, да, да.

Он все страдал такой: "Ну вот я-

Фудзита его зовут.

Да, Фудзита. Вот я никудышный маг, со мной никто не хочет дружить. Вот, никто не хочет со мной заключать контракт. И им сложно, с-- очень сложно, эээ, выживать слабым магам в этом мире.

Вообще всем сложно выживать.

Ну да, да.

В итоге там закручивается все еще сложнее, потому что оказывается, что вот этот волшебник, который во рту Каймана, это волшебник, которого убили, а потом его воскрешают. Оказывается, что, ну, он одновременно живой и одновременно во рту у Каймана. То есть тоже как-то странно. Эээ, вот, потом, эээ, оказывается, что девочка Эбису, которая вообще меня бесила на протяжении всего- ...сериала, на самом деле это она Кайману сделала, эээ, рот ящерицы.

Ящщщ!

Но при этом она не тот волшебник, который у него во рту. Иии, короче, все еще дополнительно усложняется.

Там сложный детектив.

Да, получается такая сложная детективная история, где все за всеми гонятся, все друг друга хотят убить.

Никто не понимает зачем.

Никто не понимает зачем. Плюс у Никаидо оказывается, что она супер такая тоже волшебница, хотя жила в дыре, потому что она прятала свои способности, за ней тоже начинают гоняться. Ну, короче, там все за всеми гоняются, и в итоге сериал заканчивается на-

Он обрывается.

Обрывается просто, да, на полуслове. И это, кстати, еще одна моя претензия. То есть я смотрел весь сериал с мыслью о том, что ну вот единственное- ...что мне интересно, это как бы, ну, че в итоге, как они это все раз-раскрутят, потому что все остальное мне не нравилось. Я такой: ладно, я хотя бы вот сюжет досмотрю. И сериал заканчивается на том, что Никаидо и Кайман просто прячутся в какой-то очередной дыре, эээ, вот, в городе, превращенном в лес из, эээ, грибов. И, и все. Они такие: будем всегда дружить, будем всегда дружить. Я такой: серьезно? Я двенадцать серий для этого посмотрел.

Как бы манга же там дальше продолжается. Я не знаю, я не дочитывала это, уже не в курсе, чем заканчивается история, но то, что я вот читала там всякие обзорчики на нее, говорят, что все офигенно, очень по-подвязано. То есть вся, всю ту историю, которую мы с тобой видели, там было очень много затравочек для основного развития сюжета. Это как бы должно было быть дальше, но сезона пос-- не последовало. Фиг его знает, выйдет ли еще второй.

Ну, я думаю, выйдет. Просто он же совсем недавно вышел.

Ты зевнул в микрофон.

Да, я зевнул в микрофон. Извините, пожалуйста.

Ну да. В общем, эээ, и все говорят, что дальше история пойдет просто офигенно. Там автор сделал это просто потрясающе. Вот, и концовка зашибись. Вот, но я не знаю, что там дальше, поэтому я почитаю мангу. Но что прикольно, меня реально заинтересовала эта вселенная, потому что по факту вся она построена на концепции абсолютного зла. Ну, как бы это Мордор, который смог.

Ну да.

Понимаешь? Вот по сути, если бы там Фродо не успел бросить кольцо, это был, был бы вот, так бы выглядел Шир.

Да.

Да.

Просто мне, мне сложно на это как-то реагировать, потому что ровно это мне не нравится. То есть я понимаю, почему люди смотрят это аниме. Там правда забавный концепт и забавно развиваются события. Есть вот это типа mystery, вокруг которой крутится история. Но весь визуальный стиль, стиль юмора, ну то есть-

Угу

...там буквально есть момент, когда один чувак превращает человека в пельмешку большую, и потом нам показывают, как эту пельмешку едят два персонажа, ии им говорят типа не ешьте, что тут на улице валяется. И как бы зрителю должно быть смешно от того, что они жрут другого человека в виде пельменей. Я такой: ну, как бы, ребят, я все понимаю, но это не то, что меня веселит.

Ну я понимаю, как бы это весьма оправдано, что у многих людей эта картина вызывает отторжение. Но, блин, я редко где встреча-- я вообще ни раз, ни разу не встречала ни одного там произведения или картины, где показывалась философия злодея. То есть, ну блин, где-то видишь Кира, но это не то.

Ну везде рассказывают философию злодеев.

Нет, нет, нет. Где тебе не противопоставляют добро, вот то, что нужно там победить, поймать вот это вот все. А где ты уже живешь в мире, где, грубо говоря, злодеи победили. Ну такого вообще ни разу нигде не показывалось вообще.

Ну пост апокалипсисы всякие обычно.

Ну, это не совсем то. В пост апокалипсисе тоже всегда есть какой-то там главный персонаж, который несет, там, свое правильное слово.

Угу.

Вот, или там пытается противостоять этому миру. Здесь нет.

Ну здесь, слушай, здесь Кайман пытается восстановить справедливость по отношению к себе.

Он не хороший персонаж, давай так. Его просто, он тоже довольно-таки эго-эгоцентричный эгоист и вообще так себе чувак, которого просто бесит, что его башку превратили в ящерицу, вот, ии он ничего не помнит. И он такой Ты мне не нравишься, я тебя грохну, если ты мне не дашь правильный ответ. Он нехороший вообще ни разу. И как бы не то чтобы это справедливость, не то чтобы он хочет восстановить справедливость. Ну, во-первых, о нем ничего не знаем. Возможно, он был плохим каким-то магом, что, кстати, нам намекают, намекают в аниме то, что он, во-первых, может быть магом и не сам хорошим.

Он может быть тем чуваком, который убил своего напарника. Да, там есть на это намеки.

Тут больше, знаешь, за хорошего может выступать Никайдо, но она тоже большой знак вопроса.

Ну да, Никайдо скорее такой типа моральный ориентир.

Она вообще, ну, не пойми что это такое, зачем это? Наверное, этого Эна можно чуть-чуть назвать хорошим, потому что у него было сложное детство. На нем там ставили всякие эксперименты в этой лаборатории по выкачиванию волшебного дыма. Вот и он настолько был зол на всех своих неприятелей, что аж из ада выбрался.

И был еще в аду, сидел там, ел свои грибы.

Ел свои грибы, выбрался из ада, построил свою компанию, блин, и всем надавал лещей.

Ну, тоже сложно назвать такого бизнесмена хорошим человеком.

Но при этом он тоже нехороший. То есть если бы он там научился на своих ошибках, то он хотя бы не стал бы всех подряд в грибы превращать и есть их.

И Никайдо порабощать.

И Никайдо порабощать. Но с Никайдо вообще ничего не понятно. Ее история абсолютно не раскрыта, и не факт, что она волшебник времени.

Ну, вроде как.

Ну, вроде как. Но она ни разу это не подтвердила. Во-первых, мы ни разу не видели ее магию.

Ну, нам подтвердили это за счет того, что магию мы не видели. Это факт. Но нам подтвердили это через то, что она в Абарт ходила и там сидела.

Ну, это то же самое, как история с Эбису. Все предполагали, что это может быть она. Ну, просто там посмотрели по стечению обстоятельств, но пока не увидели ее магию, не были уверены на сто процентов.

Слушай, вот с Эбису вообще бред. В смысле, я не понимаю. Ну, то есть она появляется абсолютно рандомно, рандомно Кайман ее кусает, рандомно ее спасают, и потом она весь сериал выступает таким типа комик-релифом-

Да.

-над которым все угорают. При этом она делает какие-то абсолютные тупости. При этом непонятно, она просто сама по себе тупая или у нее что-то типа с головой не так. Короче, ну вот вообще непонятно, что это за персонаж.

Ну, у нее от шока типа поехала кукушка, когда ей лицо.

Так непонятно. Вроде она до этого тоже такая же тупая была.

Нет, нет. А до этого ее и не показывали особо. Ее показали три секунды, у нее дверь не открывалась. Она стояла, думала: блин, а что дверь не открывается? Поворачивается, там вот эта змеюка ее хавает.

Короче, вообще. Ну, то есть я весь сериал смотрел на нее, а потом оказывается, что у нее какие-то супер большие силы. Она там всех превращает, убивает, превращает в крокодилов и так далее. Я такой, ну, что-то как-то вообще ни туда ни сюда, никуда, непонятно.

Она, по-моему, сама по себе не очень сильный маг. Там просто помнишь, была сцена, где она случайно кокнула чувака?

Да, да.

Он же был с наркотой или что-то такое.

Ну да, он типа ей что-то насыпал, видимо.

Да, какой-то там волшебный порошок, который она тоже употребила, ее бабахнуло.

Короче, вот-

А сама по себе вот в той сцене, где, короче, все были в магическом городе, когда она просто в жужелицу превратилась. И что это? Нет, самый смешной момент был-

Когда она в зомби превратилась.

Это вообще кретинизм такой.

Просто идиотизм.

Не, ну это просто криндж. Но я, честно, угорала с этих моментов.

Не, вот у меня реально, у меня вызывал вот не смех, а я такой типа: зачем? Какой-то, понимаешь, это какой-то не мой уровень юмора. Вот в магической битве, которую мы в основном эпизоде обсуждали, там вот мой уровень юмора, как бы я смеюсь с вещей, которые Сатору Годжо делает. Я смеюсь с Юджи вакавак и все остальное. С Дорохедоро я не-- мне не смешно. Я такой: что? Зачем?

Ну, это абсолютный черный, чернейший юмор и полное дно, это понятно. Вот. Но там есть реально комичные проблемы. То есть, знаешь, это настолько уже абсурдно, что ты не можешь не смеяться. Для меня был очень смешной момент, когда они с Никайдо попали в город магов, и они типа взяли такси как самолет и просто типа: а как мы будем платить? Да никак, кокнем его просто и все.

А как мы будем вести тогда его?

Да, просто его выкинули с этого самолета.

И упали сами.

И упали сами. Ну типа что? И Кайман такой: так, зато я спер его ключи и мелочь.

Ну вот ааа.

Это дыра, это дно. Ну, блин, все, все соответствует.

При этом, кстати, это та же самая мапа, что и магическая битва. При этом в магической битве опять же, почти нет три D элементов боев. Ну, то есть там использовано много эффектов CGI, но тридэшности нету, а Дорохедоро они решили сделать все, все в три, всех главных героев в три D. И с одной стороны, ну, это прикольно визуально выглядит. То есть классно выполненное три D, не такое, которое режет глаз. С другой стороны, вот боевые сцены, например, экшен Дорохедоро-

Ну да, они послабее.

-вообще никакой. Ну, как бы

Они послабее. Но мне нравятся экшен сцены с этим с Ной и, господи, как этого чувака с сердцем зовут.

Да, я бы Син. Но вообще тоже мне кажется, не знаю, какие-то очень топорные, очень неестественно двигаются персонажи. То есть это тоже все выбивает из-

Они просто сами по себе очень не в себе, скажем так, психи абсолютные.

Да не все там не в себе.

Да, не все там не в себе. Но вот, например, Ной и Син, они, мне кажется, вот просто два самых лютых психа. Вот, ну, по крайней мере, их бои, они реально супер жестоки. То есть Кайман и Никайдо, ну да, они там что-то машут кулаками, кого-то тоже убивают. Но у Сина, например, это просто ультра уровень жестокости.

Да, способность нарезать, оставить голову, сунуть ее в пакет.

И оставить в живых человека. Ну, типа который покрошен в салат.

Да.

Ну, это жесть. И очень стремная сцена была, когда Кайман находит пакет с таким чуваком, и он просит его: просто убей меня, пожалуйста.

Да, просто сожги. Кстати, единственный смешной момент был во всем аниме для меня это когда у Ной порвался пакет и выпала голова.

А вот для меня это было очень смешно.

Я такой: ладно, смешно. Типа плохие пакеты не сто-- но это единственный момент, который был для меня смешной.

Нет, для меня это было не смешно вообще. А знаешь, какой был смешной момент? Я сейчас вспомнила этот туалет с адским пламенем.

Да, с адским пламенем смешно, да.

Это вообще ор. И потом вы можете слушать тридцать минут крики.

Людей, которые воду, да. Вот это как работает вот эта история с адом тоже вообще непонятно, с этими демонами. Почему они- один демон помогает, другие демоны не помогают вроде.

Ну, опять же, там история с Никайдо вообще не раскрыта.

Непонятно, да.

Вот, поэтому интересно было бы увидеть второй сезон, просто чтобы для себя прояснить, что тут происходит вообще.

Судя по оценкам и по тому, что он все-таки довольно много аудитории собрал, имеет смысл ждать второй сезон. Просто вышло аниме в 2020 году, и слишком мало времени прошло просто.

Ну, наверное, я надеюсь, что выйдет, потому что, ну, мне просто интересно, как они сделают его.

Я не буду смотреть.

Ну, на тебя я не рассчитываю. Я тебе расскажу, чем закончилось.

Да, просто расскажи мне, да, финал и все.

Вот. Но мне понравилось, реально понравилось и очень интересные всякие там как-то алле-аллегории не аллегории. Помнишь, эээ, тетка, которая как бы призывает ангела, который делает пирожки в виде сердечек. Что? Мне кажется, в этот момент-

Приготовит ее и съест.

Да, мне кажется, в этот момент просто создателя должна была молния Зевса поразить. Как бы, что это вообще такое?

Ну вот это все, не знаю, оно меня как-то так, я даже не могу слово подобрать. Оно мне не нравится просто вот иии от-отторжение у меня вызывает. То есть она вызывает демона, который, понятное дело, там испускает ферменты, при-притягивает мужчин и делает пирожки, которые кажутся вкусными. И как бы, да, это понятная аллегория, но ты такой, ну, как то, не знаю, не цепляюще абсолютно, не заставляет что-то размышлять, не заставляет как-то думать о том, как это все работает. То есть ты задаешься вопросами, а дальше... То есть, опять же, мы в "Магической битве" говорили про проработанность power system, ну типа той, как все это работает здесь. Почему у одних магов больше магии, у других меньше магии? Почему у одних одна магия, у других другая? То есть это никак не привязано к их характерам, к их чертам. Это просто случайный какой-то-

Ну да.

Типа выброс костей. И получается, что у тебя их способности никак не завязаны с их характером, с их чертами, ни с чем вообще не завязаны. То есть это просто случайность иии...

Ну, это знаешь, это как генетика работает. Ты не знаешь, что тебе выпадет то же самое. Не знаю. Ты можешь родиться с каким-нибудь, ну, пороком.

Ну, это понятно. Понятно, что это типа как в мире работает, но история же не так работает.

Не знаю. Для меня, наоборот, было интересно, потому что я находила очень много сходств с реальным миром. Вот я думаю, интересно, интересно.

У тебя тоже в районе появляются маги, которые превращают людей в тараканов?

Ну, слушай, не так. Но, знаешь, очень много встречаешь озлобленных, противных, мерзких людей, которые даже, ну, не понимают, а чего в этом такого. Вот, вот ровно то же самое ощущение, что всех засранцев этого мира собрали в од-в одну комнату. И вот, вот это их мир.

Может лучше бы их закрыли там и мне не показывали, понимаешь?

Да, вот если бы всех так себе людей собрали в этом мире и закрыли, он бы выглядел вот так, как мне кажется.

Да.

Вот и все. Это просто люди, которых ты вообще не хочешь видеть.

Ну, там есть какие-то, опять же, истории, да, с тем же Эном или Сином, что они типа пережи-пережили страдания большие, поэтому они сильные.

Я в этом аниме вообще никому не сочувствую. У меня нет абсолютно никакой симпатии ни к кому. У меня есть просто чистый интерес, как это вообще так все получается. Потому что нет, я не страдаю, не сострадаю ни Никайдо, ни Кайману, ни Сину, ни там Ной вообще нет, потому что они все омерзительные, они все абсолютно, ну, противные и ужасные, особенно Эн. Это вообще отдельный уровень придурковатости. Лютый кошмар.

Ну, кстати, единственная вещь, которая мне скорее понравилась в этом аниме, это то, как показаны женские грини, за исключением Эбису. В смысле, что Никайдо, что Ной суперсильные. Более того, они сильные не только как морально и физически, но если сравнивать опять же с "Магической битвой", просто мы только что ее обсуждали. Набарра, она выглядит как стройная девушка.

Да, как девочка.

Как девочка, да. Что Никайдо, что Ной выглядят как офигеть какого огромного размера-

Шкаф.

Женщины, очень сильные. И мне кажется, что это, ну, как бы, во-первых, натурально. Ну, в смысле то, что если женщина суперсильная, она будет выглядеть, ну, как бы массивно. Иии с точки зрения этого это классная репрезентация, типа вот крутые сильные женщины, которые выглядят вот так. И ни одна из них не превращается в какой-то секс-символ.

Да, это типа как...

Не превращается в фан-сервис. И это-

Вот, как рвет шаблоны абсолютно.

Да. Ну, не то-- для меня это скорее не рвет шаблон, для меня это просто классные репрезентации. Хотелось бы такое видеть побольше не только в супер жестоких стремных сейненах, но и в каких-то других историях, потому что это выглядит круто и, ну, как бы нормализует то, как могут выглядеть девушки в том числе.

Ну да, согласна.

Вот хотя бы один плюс я нашел. Вот. Но я, ну, то есть, если вы любите сейнены жестокие, со странным черным юмором и, эээ, с каким-то таким оттенком грязи или сразу многими оттенками грязи, то Dorohedoro подходит. Мне скорее не подходит и не понравилось, и я второй сезон вот смотреть не буду. И даже этот я бы не досмотрел, если бы мы не обсуждали его в подкасте.

Если хотите увидеть что-то интересное, необычное, то, что вообще ни разу не похоже на аниме, ну, на стандартную историю с героями-злодеями, то посмотрите историю про абсолютных злодеев.

Да. Спасибо, что слушали этот выпуск. Напомню напоследок, что это был архивный бонусный эпизод. На наших платных платформах Boosty, Patreon, закрытом канале в Telegram и VK донатах таких выпусков уже больше сотни и регулярно выходят новые. Так что переходите в описание и подписывайтесь в удобном вам месте, чтобы их не пропустить. Всем пока.