Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 38 мин слушать
Обложка: Гениальная банальность «Подземелья вкусностей»
[ Подкаст ] · №100

Гениальная банальность «Подземелья вкусностей»

0:000:00
Бака! · выпуск №100Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

Мы начинаем новый сезон подкаста! В первом выпуске обсуждаем, как «Подземелью вкусностей» удается нас удивлять. 

Как манга смешивает жанры, словно ингредиенты из монстров? Почему студия Trigger взялась за экранизацию? И что будет в сериале дальше (без спойлеров)?

Видеоверсия

таймкоды

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

38:03 · 2 голоса
Эд

Гном, эльф, человек, полурослик забираются в подземелье. На пути им попадаются знакомые уже по сотням произведений монстры: драконы, орки, живые доспехи, грифоны. Герои используют магию и смекалку для того, чтобы пробираться все глубже, чтобы спасти близких и разгадать тайну этого мистического места. Звучит как завязка самого банального и не инновационного фэнтези в истории, фэнтези, которое вы все уже видели. Вы видели, начиная с Толкина и заканчивая игрой Baldurs Gate. И тем не менее, истории с такой завязкой, подземелье вкусностей, каким-то образом удалось не только стать популярным тайтлом, но и увлечь даже тех, кто уже прочитал все хроники Нарнии и сыграл во все версии D&D. Как этой манге и этому аниме удается это, будем разбираться в этом выпуске. Мы с Ксюшей запускаем новый, уже девятый сезон, и, как всегда, раз в две недели будем собираться и рассказывать о новых и культовых аниме. Так что не забывайте подписываться, ставить лайки. Поехали.

Ксюша

У нас аниме начинается с того, что главную героиню, девушку Фалин, одну из главных героинь, девушку Фалин, ее съедает большой злой красный дракон. И вообще мы видим, как разбивают большой отряд авантюристов. Им ничего не остается, кроме как, ээ, уйти из подземелья. Точнее, их Фалин спасает ценой своей собственной жизнью, и они выкидываются наружу. В общем, так начинаются первые секунды этого аниме. Нам ничего не понятно. Главного героя съели, все в разрухе и все голодные. А, в этом отряде, ээ, есть ее брат Лай, и он вместе со своими друзьями, конечно же, хочет спасти свою сестру, и поэтому он решает обратно отправиться в подземелье навстречу всем монстрам и страхам. Но есть один нюанс. Ээ, человек - существо слабоватое, ему нужно постоянно есть, а в подземелье кушать нечего, поэтому нужно брать свои припасы. Но припасов не хватает, особенно когда ты достигаешь нижнего уровня, и чаще всего ты становишься просто слабым дохляком-хиляком. И собственно, поэтому их разгромил дракон. И Лай решает, принимает отважное решение находить еду в подземелье. А это что? Это монстры. Им приходится сражаться с монстрами и есть монстров. И, собственно, на этом держится большая часть сюжета этого аниме. Спойлер. Это вообще не, не его большая часть, но внушительная. Короче, там еще очень много всяких разных интересностей и добавляется много второстепенных героев, которые тоже важны. И другие главные герои тоже. Например, у нас добавляется дворф.

Эд

Которого зовут Сэнши. Да.

Ксюша

Да. И это главный повар, это мой любимый персонаж. Я обожаю людей, которые хорошо готовят и любят вкусно покушать.

Эд

Да, и на самом деле это аниме похоже на кулинарную книгу с сюжетом. Ну, то есть-

Ксюша

Да.

Эд

Все блюда, которые, которые готовят главные герои из монстров, они очень тщательно прорисованы и очень тщательно описаны. Так что как будто бы если бы у тебя был там клык грифона, яйцо виверны и что-нибудь еще, ты бы действительно мог приготовить ровно такое же блюдо.

Ксюша

Реально так. Там описано все очень простым языком. Ощущение, что тебе не хватает только, не знаю, там, пыльцы единорога, копыта какого-нибудь кентавра и в целом суп готов.

Эд

На самом деле многие фанаты пробуют приготовить по этим рецептам, заменяя ингредиенты на что-то похожее. Ну, там, условно, они берут, там, не мясо дракона, а говядину, и при этом сохраняют рецепт. И вроде как даже получается вкусно.

Ксюша

Мне кажется, в Японии, по крайней мере, должны открыть какое-нибудь кафе по мотивам это-этого аниме. Это просто будет фурор. Мне кажется, я ради этого кафе готова поехать в Японию, чтобы просто посмотреть, как там все устроено и как, какой на вкус будет супчик от Сэндзи.

Эд

Да. А при этом, если рассматривать сюжет отдельно от еды, которая его дополняет, по сути, как мы уже начали с этого, в истории нет ничего особенного. То есть действительно состав команды - это воин, человек, это гном, тоже воин, это полурослик, который типа хитрец, вор, который вскрывает ловушки и находит тайные пути, и волшебница эльфийка, абсолютно как бы стандартный набор из любой игры в Dungeons and Dragons. И они путешествуют по этому подземелью для того, чтобы спасти человека. В этом подземелье есть особенная магия, которая позволяет воскрешать людей. Поэтому они надеются убить дракона, вызволить из ну-нутра дракона Фалин и воскресить ее. Тоже как бы мотивация абсолютно понятная и абсолютно банальная в каком-то смысле. Но при этом в истории смешиваются вообще все жанры. То есть вот помимо кулинарной книги, там есть еще масса юмора, огромное количество, а, но при этом есть какие-то драматические моменты и slice of life, когда герои, ээ, вспахивают клумбы и, и просто куда-то идут и разговаривают, и как бы приключенческие моменты с экшеном, где они сражаются с этими монстрами. То есть как будто это тоже такое, знаешь, кулинарное блюдо, где замешано-

Ксюша

Угу.

Эд

Много-много разных ингредиентов в разных пропорциях.

Ксюша

Ну, кстати, да. И в плане проработки всех этих пропорций все прям очень четко соблюдено. И мне на самом деле даже не к чему придраться, потому что, ну- Половины сюжета мы еще не знаем, а вот в плане дыр устройства мира вопросов нет. Там каждая частичка может быть объяснена, объяснена вполне логично.

Эд

Да, давай как раз про это и поговорим. Про то, как так получилось, что каждая частичка в этой истории, каждый паззлик стоит в нужном месте. Прежде чем мы продолжим обсуждать, почему "Подземелье вкусностей" такая классная история, у меня для вас важная новость. Дело в том, что одна из моих любимых манг, вообще, в принципе, романтических, начала выходить на русском языке. Это манга Неги Харубе "Пять невест". Если вы вдруг не слышали, что это, давайте расскажу вам. "Пять невест" - это история про подростка Футаро, который устроился работать в богатую семью репетитором, но оказалось, что он устроился работать туда не репетитором одной девушки, а целых пяти, пяти близняшек. И это девушки с очень разными характерами, с очень разными взглядами, с разными мотивациями. И мы узнаем, что одна из них в будущем станет женой главного героя. И мы смотрим за тем, как он налаживает с этими героинями контакт, как он учит их, эээ, школьным предметам и пытаемся догадаться, кто же из них станет его будущей женой. Супер классная история! Я в свое время прочитал ее залпом за несколько дней, и первый том теперь можно купить и прочитать на русском языке благодаря издательству "Комильфо". Вы можете купить первый том в любых книжных: в "Читай-городе", "Чукогике", "Двадцать восьмом", в интернет-магазинах типа Wildberries или Ozon, или в любом другом месте, где вы покупаете обычно книги, но я оставлю ссылку в описании. Обязательно переходите и покупайте первый том "Пяти невест". Мангу оригинальную написала мангака Рёко Куе и Рёко Куе до этого, до работы над Dungeon Meshe "Подземельем вкусностей", делала уже несколько манг, которые были плюс-минус популярные, но в основном она работала со сборниками. То есть у нее были "Семь прелестных детей дракона" - сборник историй, "Школа дракона на вершине горы" - сборник историй. И в этих историях она просто рассказывала разные фэнтези сюжеты, но у нее везде были какие-нибудь драконы, какие-нибудь монстры. И прям явно видно с самого начала ее карьеры, что ее интересует именно этот жанр. Вот. И самое интересное, что в этом жанре ее интересует больше всего проработка лора, то есть мира окружающего. Она гораздо детальнее продумывает часто, по крайней мере, вот в этих ранних историях, не столько сюжет, сколько, там, биологию монстров, биологию подземелья, как все работает, как устроена экосистема. И мы вот с тобой уже сказали про блюда, которые проработаны и расписаны подробно, вся рецептура, но на самом деле и монстры тоже. То есть там в какой-то момент нам, например, описывают, каким образом один из монстров моргает, потому что у него нет на самом деле век, а у него это перепонки, которые закрываются. И ты такой: "Нифига, вот это продумано, конечно". Вот. Или там в манге, когда заканчиваются некоторые главы, есть дополнительные страницы, где герои обсуждают каких-то монстров и рассказаны те подробности об этих монстрах, которых не было на самом деле в сюжете.

Ксюша

Угу. Мне кажется, что автор этой манги сходил с ума по биологии просто потому, что так прорисовать детально монстров, именно их биомеханику, то, как они двигаются, то, почему они, там, выпускают именно такой яд, почему они существуют в той сфере, в которой существуют. Например, как можно придумать, там, странные фиолетовые грибы, которые собираются в круг и, там, накладывают определенное волшебство, и объяснить, почему именно так они это делают. То есть не просто по факту кинуть какой-то волшебный гриб, а объяснить, зачем он нужен в этой вселенной. Мне это очень нравится.

Эд

Мой любимый пример с живыми доспехами. Живые доспехи - это тоже супер клише любого фэнтези и любого dungeon crawler. Магические доспехи. И казалось бы, как можно приготовить магические доспехи, как они будут работать в этой вселенной? И Рёко Куе, которая это все придумала и написала, она придумала, что магические доспехи, они на самом деле не магические, а там живут, по сути, моллюски. И для них доспех - это как бы панцирь, который обрастает вокруг них, и несколько моллюсков соединяются и двигаются, и пародируют движение реальных доспехов, ну, людей в доспехах. Вот. И, но это же как бы, казалось бы, простое решение какое-то, но сколько же оно тонкое и умное.

Ксюша

Не, вообще, что касается всяких монстров, это гениально. Ну да, доспехи - это вообще гений из гениев придумал. Я бы никогда, мне даже в голов бы, в голову бы не пришло запихнуть в доспех моллюска. Ну, видимо, потому, что мы не на море живём, живём. И как бы каждый день мы не видим, как они схлопывают свои створки, открывают, закрывают. И поэтому нету связки, что моллюск - это, по сути, одна большая мышца.

Эд

Вообще мне вот это все напомнило, знаешь, когда я был маленьким, ну, маленьким, в смысле, там, в школьные, ранние школьные годы, я очень любил рисовать карты выдуманных миров.

Ксюша

Угу.

Эд

Когда ты садишься и такой: это будет мой остров. Сейчас я населю его монстрами, сейчас я населю его разными персонажами. Я вот разрисовывал огромные карты, и потом, правда, ты забываешь про них, перестаешь играть, потому что придумать историю сложнее, чем нарисовать карту. Но сам факт рисования карт такой детский и непосредственный, мне кажется очень похожим на то, как Рёко Куе придумывает истории.

Ксюша

У меня, у меня была похожая тема в детстве, я посмотрела фильм "Библиотекарь", я дико впечатлилась, и потом я без остановки рисовала лабиринты, всякие ловушки, ходилки-бродилки. Мне это безумно нравилось. И я, кстати, тоже вспомнила вот эту историю из детства, как и ты.

Эд

Вот. Но при этом, что интересно, если ранние работы Рёко Куе были Именно сборниками отдельных историй, где не очень важен был сюжет. И если там в нашем детстве рисование карт - это тоже что-то, где особо серьезная, сложная история не нужна, то вот в Подземелье вкусностей она, мне кажется, нашла какую-то тонкую грань между вот этим восхищением лором и миром и, собственно, реальным сюжетом, который двигает историю, за которым интересно следить. Иии она очень четко продумала это благодаря персонажам, мне кажется, потому что, э, все персонажи, э, невероятно проработаны и обладают каким-то сложным, противоречивым характером. То есть сперва тебе кажется, что там Марсиль, эээ, эльфийка, она просто такая вот недотрога вся. А потом оказывается, что она вообще-то темную магию изучает, и она не так проста, как кажется. Или там, э, главный герой. Сперва можно воспринять его как такого рыцаря, который хочет спасти свою, э, сестру, а потом оказывается, что он немножкооо-

Ксюша

Двинутый.

Эд

Ну да, двинутый, а еще какой-то со странными эмоциональными реакциями. Кто-то даже из фанатов, кстати, считает, что у него, эээ, аутизм.

Ксюша

Проблемы.

Эд

Но да, аутизм, но мы не будем настолько как бы погружаться в психологию, но действительно, у него, эээ, неестественно странные реакции часто бывают.

Ксюша

Мне кажется, это влияние подземелья. Ты представляешь, вот каждый из авантюристов хотя бы раз в этой истории умирал. Ну, кому-то это нравится, кому-то не нравится, кто-то говорит: "Ну и ладно, пофиг, что мне там голову прострелит, я же через пять минут воскресну. Главное, чтобы маг был под рукой". А в плане, эээ, разношерстности персонажей меня это безумно впечатлило. Просто потому, что это очень приближено к реальности, когда ты играешь в DnD. Я сама не играла, но я наблюдала за своими друзьями, и к-у каждого свой персонаж, свой характер, иии как бы ты полностью погружаешься весь в этот мир, иии ты не можешь действовать толь-только исходя из того, какими скиллами обладает твой персонаж. И тут ровно то же самое. Поэтому тебе вообще не скучно это смотреть, потому что ты понимаешь, как сложно, эээ, ну, собрать команду авантюристов, во-первых. Во-вторых, удержать ее, чтобы никто не свалил из команды после, там, не знаю, первого припадка от дракона. А в-третьих, ну, ты смотришь, как люди выживают в нечеловеческих условиях в прямом смысле. И особенно интересно, когда они, когда они начинают есть монстров, а это, по сути, ну, что-то запретное, это что-то даже аморальное, ну, в человеческом мире.

Эд

Мне очень нравится в этом смысле история с Чилчаком, который постоянно обсуждает и задается вопросом, э, чт-- о том, что все вот эти команды авантюристов разваливаются из-за любовных отношений чаще всего.

Ксюша

Дааа!

Эд

И это настолько, настолько, мне кажется, э, такое, такая человеческая деталь, что типа все вот эти дружбы, компании разваливаются именно из-за отношений, и что это происходит и в опасном подземелье, это тоже довольно прикольно и реалистично.

Ксюша

Кстати, знаешь, как его перевели на русский, э, его имя?

Эд

Как?

Ксюша

Чирчик.

Эд

Чирчик? Ну, ну ладно.

Ксюша

Чирчик. Чиририк.

Эд

У меня был Чилчак.

Ксюша

Чилчак или Чирчик. Ну, в общем, я поняла, что это тот персонаж из-за "че-че".

Эд

Еще меня очень сильно восхитило, опять же, если читать мангу, то, эээ, Рёко Куи, она, э, постоянно показывает персонажей вне как бы истории, вне манги, в непривычных для себя ролях. То есть, например, у нее есть страницы, где показаны все персонажи, э, в-- если бы они были разных рас из тех рас, которые есть в этом мире. И она объясняла, что это она делает для того, чтобы все визуальные и какие-то поведенческие, эм, характеристики персонажей не зависели напрямую от их расы. То есть, эээ, чтобы ты, условно, того же Ч-Чилчака узнал, и б-- если он эльф, и если он полурослик, и если он человек. И мне кажется, что это тоже говорит о продуманности персонажа. Не просто что вот он красивый и он хорошо нарисованный, а именно с точки зрения того, а какой у него характер, а как он себя ведет, а какие у него есть повадки. И это очень сложно так придумать персонажа, чтобы он вне зависимости от того, какой расы ты его сделаешь, вне зависимости от того, в каком костюме ты его нарисуешь, он будет все равно узнаваемым иии, эээ, читатель все равно поймет, что это вот этот персонаж.

Ксюша

Ну, кстати, была, помнишь, эта серия, где они все поменялись телами, и они обалдели от того, как это, блин, неудобно. Хотя на первый взгляд все, все нормально, как бы ты живой, у тебя голова, руки, ноги на месте и все хорошо. Но как только ты попадаешь в стрессовую ситуацию, тебе нужно быстро принимать решения, тебе так неудобно. То есть, э, Лай, там, будучи человеком, он стал дварфом, и он такой: "Боже, как я быстро устаю, я так хочу есть".

Эд

Да, да, да.

Ксюша

И он понимает, почему, да, почему дворфы очень много едят, почему они все такие мощные на массе. Просто потому, что у них очень большой расход энергии.

Эд

Очень быстрый метаболизм, да. Ну вот, собственно, эээ, это пример такой вот, как ее подход, ээ, авторки перенесся, собственно, в саму историю. То есть там есть несколько, э, серий, где либо появляются доппельгангеры, клоны, либо где появля-- либо где персонажи сами меняются телами. То есть, эээ, это как раз работает за счет того, что даже если перемешать этих персонажей, ты все равно их узнаешь по тому, как они себя ведут. И благодаря тому, что там такие продуманные персонажи, у нас получается и история тоже, э, продуманная вокруг вот этого сложного лора, потому что у каждого из персонажей есть своя там глубокая мотивация. Лай, с одной стороны, хочет спасти сестру, но с другой стороны, он фанат монстров и хочет их всех попробовать. А еще у него есть более глубинная мотивация из манги, о которой я вам рассказывать не буду, эээ, чтобы не спойлерить. Там эльфийка Марсиль, она хочет спасти свою подругу, но еще у нее есть другая мотивация, о которой я вам рассказывать не буду. И, то есть у каждого из них есть, эээ, какие-то- Более сложные внутренние мотивы и конфликты, которые развиваются в сюжете и находят свое решение. И это очень круто. Давай поговорим теперь про аниме, потому что вот то, что мы до этого все перечисляли, оно применимо к манге в, э-э-э, основном, да? К аниме тоже. Но мы же когда говорим об аниме, нужно понять, а как оно переносит все эти вещи в новый медиум. Хорошо переносят. И в этом тоже, и в этом тоже, на самом деле, ответ на вопрос, почему "Подземелье вкусности" пользуется популярностью. Потому что аниме сняла студия Trigger, известная вам по Cyberpunk и Kill la Kill, которые мы обсуждали в подкасте. Иии, э-э-э, что удивительно для Trigger, это первая экранизация чего-то за десять лет и первая экранизация манги, в принципе, если я правильно помню. То есть до этого они работали в основном либо над своими тайтлами, либо вот как Cyberpunk над, э-э-э, каким-то уже существующим продуктом, а-а-а, но не мангой. А здесь впервые они взяли мангу. И, э-э-э, что еще интересно для Ёсихиро Миядзимы, для режиссера этого аниме, это дебют в режиссерском кресле. И получается, что здесь сразу много вопросов встает, как учитывая, что это первая экранизация за десять лет, учитывая, что это первый проект Ёсихиро Миядзимы и учитывая, что студия Trigger вообще-то обладает довольно специфическим визуалом, как им удалось при этом сделать классное аниме по "Подземелью вкусностей", у которого, ну, все-таки, а-а-а, "Подземелье вкусностей" не выглядит так, как, э-э-э, Promare или Kill la Kill.

Ксюша

Тебе не кажется, что сейчас какая-то вторая золотая эпоха аниме, если это можно так назвать? Просто который сезон уже выходит какая-то потрясающая штука. Причем делает ее дебютант.

Эд

Да, это правда, это правда. И более того, я знаю, что намекаешь на Фрирен. И более того, это тоже фэнтези, да.

Ксюша

Да.

Эд

Но сейчас про Фрирен тоже чуть-чуть поговорим.

Ксюша

Просто ДНДшники дорвались.

Эд

Да, да, это реально какая-то, какой-то тренд и волна популярности с этим связанная, сто процентов. Вообщеее, мне кажется интересно, что студия Trigger это такая студия, одна из немногих на рынке, которая работает исключительно с тем, что интересно самим создателям. И поэтому они, собственно, работают с авторскими проектами собственными, с какими-то своими сюжетами. Потому что, ну, типа, если это твой сюжет, то понятно, что он тебе интересен. Но в случае с "Подземельем вкусностей" получилось по-другому. А-а-а, собственно, Ёсихиро Миядзима, который до этого был ассистентом продюсера, продюсером, режиссером эпизодов. То есть он довольно долго работает уже. А-а-а, он фанат "Подземелья вкусностей". Он прям вот трушный фанат такой, прям настоящий. Он пришел в студию Trigger к руководителям еще в две тысячи пятнадцатом году, когда вышел только первый том этой манги, и пытался пропичить идею экранизации. Он такой: "Вот это, вот это нужно, мы должны снять вот это". Но тогда ему отказали. Сказали, что нет, потому что непонятно, будет ли популярна история. Нет, потому что мы не делаем экранизации. А еще сама, кстати, Рёко Куе сказала, что она хочет, чтобы экранизацию делали только тогда, когда будет готова вся история манги.

Ксюша

Ого! Ну, за это ей респект, кстати. Я, я могу ее понять.

Эд

Правда, получилось не так. Получилось, что работа над аниме началась примерно за год до окончания манги, но в целом там уже шло к концу и было понятно, как бы, куда направляется сюжет. И, видимо, э-э-э, Рёко Куе сама дала добро на то, чтобы разработка началась.

Ксюша

Ну да, пока доделают, она сама допишет.

Эд

Да, да, как раз, как раз пока пре-продакшн идет, она допишет мангу. А-а-а, но после того, как Ёсихиро Миядзима получил отказ, он не отчаялся. Он там поработал над другими проектами. Прошло четыре года, и он, а-а-а, точнее, студия Trigger позвала его, а-а-а, сделать рекламу для восьмого тома "Подземелья вкусностей", снять короткий рекламный ролик.

Ксюша

Во!

Эд

Иии они как бы вспомнили, что он фанат. Пригласили его сделать вот этот маленький ролик. Он такой: "Да, класс, супер". Сделал этот ролик. И что интересно, видимо, вот то, как выглядел этот ролик, в будущем убедил студию Trigger заняться этой мангой. Потому что если посмотреть этот ролик, то его визуал очень сильно похож на то, что в итоге получилось. Дизайны персонажей, дизайны фонов, оно все довольно близко к тому, что в итоге вышло. И то есть получается, что реклама две тысячи девятнадцатого года в каком-то смысле повлияла на то, что в двадцать четвертом году появилась полноценная экранизация.

Ксюша

Мне кажется, это очень прикольно, что сделали сначала прикольную короткометражку, назовем это вот так, и вложить туда полностью всю свою любовь без остатка и покорить сердечки боссов. Мне кажется, это рабочая схема.

Эд

Это тоже не первый раз. Помнишь, мы с тобой обсуждали Великую Небесную стену-

Ксюша

Да, да, да.

Эд

... и там тоже была реклама, и там тоже оттуда перекочевали люди в итоге в, э-э-э, работу над полноценным аниме.

Ксюша

Мне, мне кажется, он подглядел или кто-то у кого-то подсмотрел из них. Но метод, метод рабочий.

Эд

Метод абсолютно рабочий. В итоге в двадцать втором примерно году, мы точно не знаем, в какой момент началась работа, но примерно в двадцать втором году началась разработка, э-э-э, "Подземелья вкусностей" внутри студии Trigger. Опять же, тот самый Ёсихиро Миядзима пришел и сказал: "Я буду делать, я буду режиссером". И удивительное дело, благодаря своему опыту именно ассистента продюсера, менеджерскому своему опыту, оказалось, что Ёсихиро Миядзима отличный Э-э-э, планировщик. А-а-а, он смог распланировать производство аниме таким образом, чтобы его качество было на протяжении всех больше чем двадцати эпизодов на очень высоком уровне. Это то, о чем мы с тобой говорили в нашем большом эпизоде про Frieren.

Ксюша

Угу.

Эд

А-а-а, но интересно, каким именно образом он это сделал. Дело в том, что Trigger сама по себе небольшая команда, небольшая студия, и если бы они занимались производством всего аниме или большей части аниме, то они бы не вывезли 100%. Поэтому он решил обратиться к аутсорсу. Но обычно на аутсорс отдают, э-э-э, эпизоды, которые, м-м-м, ну, менее значимые для сюжета.

Ксюша

Угу.

Эд

Да? И в этих менее значимых эпизодах, естественно, проседает качество. Такое часто бывает. А-а-а, не всегда, но это как бы распространенная история. Но, а-а-а, Ёсихиро Миядзима решил, что он на аутсорс отдаст людям, которые еще талантливее, чем он.

Ксюша

Вау!

Эд

Что он подберет людей, которые не просто как бы сделают на аутсорсе продукт, а они сделают продукт на уровне студии Trigger и выше, чем студия Trigger. Например, шестой эпизод был полностью отдан на аутсорс Кейте Магахаре из Kyoto Animation. Он работал в Kyoto Animation, сейчас он, э-э-э, руководитель маленькой студии. Иии этот человек, а-а-а, Кейта Магахара, он работал над, а-а-а, Frieren как раз. И он работал также на аутсорсе над эпизодами под аниме, э-э-э, DIY, а-а-а, «Сделай это сам», кажется, на русский перевели, где супер красивый арт был такой-

Ксюша

Угу

Эд

...повседневный аниме с очень к-красивым визуалом. То есть человеку, который может сделать очень хорошо. То есть это такой аутсорс, я не знаю, к-как бы, какой бы пример привести. Это если бы, э-э-э, мы на аутсорс эпизод подкаста Baki отдали, а-а-а, не знаю, Чермену Кач- Качмазу из, а-а-а, «Четверга кошмаров» и такие: «Вот, вот ты на аутсорсе сделай нам эпизод».

Ксюша

Слушай, мне кажется, это был бы клевый спешл.

Эд

Ну вот, мне кажется, что это удивительно классный и умный подход. И, а-а-а, в итоге Ёсихиро Миядзима несколько эпизодов либо отдал на аутсорс, а-а-а, совсем, либо пригласил, а-а-а, каких-то, какие-то части команды или режиссера эпизода из других студий, из разных, распределил это все. И в итоге, э-э-э, он запланировал все так, что производство всего сериала, по сути, закончилось в январе.

Ксюша

Угу.

Эд

При том, что сериал, э-э-э, выходил практически до лета.

Ксюша

Нормально.

Эд

При этом что еще, это вообще взорвало мне мозг, когда я узнал. Оказалось, что он решил, что для того, чтобы нарисовать классную еду-

Ксюша

Ага

Эд

...в студии Trigger нужен отдельный специалист. И он позвал, а-а-а, художника Моидзими Мао для того, чтобы тот рисовал еду.

Ксюша

Офигеть!

Эд

И он рисовал еду на протяжении всего сезона.

Ксюша

Он просто дал каждому то, что он умеет лучше всего.

Эд

Да.

Ксюша

Гений! Можно всем такого босса, пожалуйста.

Эд

Абсолютно. В итоге, то есть, э-э-э, там очень много вот этих мелочей визуальных. То есть мы как бы понятно, что экшен на высоком уровне, понятно, что операторская работа, режиссерская работа, все это сделано круто. Но, э-э-э, мне кажется, что вот продуманность и вот это внимание и любовь к первоисточнику и вывод его на новый уровень происходит именно благодаря любви вот к этим маленьким деталям. Например, там тридцать шесть разных причесок у Марсиль насчитали, э-э-э, фанаты. Тридцать шесть разных причесок за сериал.

Ксюша

Ну, блин, слушай, девочкам нужно иногда тридцать шесть причесок. Я могу понять всех.

Эд

Я тоже могу понять, но просто аниматорам не обязательно было это делать. Абсолютно не обязательно. Но, но в этом, в этом забота о том, чтобы первоисточник классно выглядел.

Ксюша

Ну, кстати, да. Ну, слушай, мне кажется, это еще очень характерно для ее персонажа. Она же постоянно печется о том, чтобы она была чистенькой, красивенькой и чтобы у нее все было уложено. И волосы для нее это просто number one. Поэтому да, тридцать шесть причесок. Спасибо большое.

Эд

Давай напоследок поговорим про историю и про какие-то другие аспекты сериала, потому что, мне кажется, это тоже важно для того, чтобы обсудить его популярность. Например, что еще студия Trigger, как мне кажется, подняла на новый уровень, это то, что некоторые истории из манги она сжала в один эпизод. То есть-

Ксюша

Угу

Эд

...изначально манга еще медленнее, чем сериал в начале развивается. И, э-э-м, они могли бы каждой истории, каждому столкновению с монстром и каждому блюду, э-э-э, назначить отдельный эпизод, как вот было с, э-э-э, доспехами как раз, что на доспехи отдельный, отдельный эпизод. Но при этом, а-а-а, до этого есть эпизоды, где они несколько блюд, например, готовят за серию или встречаются с несколькими монстрами. Например, там, где они встречаются с плотоядными цветами и с василиском. Это как бы одна серия вместе, э-э-э, но они могли разбить ее на несколько. И мне кажется, что то, что они вот так вот их соединили, это, наоборот, плюс в пользу, м-м-м, скорости происходящего, в пользу темпа.

Ксюша

Это добавляет динамики и, знаешь, появляется ощущение времени в этом пространстве. Потому что если бы нам каждую серию просто давали по монстру или по еде, не было бы понимания, сколько они там просидели. А тут, условно, за день они и с василиском посражались, и цветочки какие-то съели, и привидение там увидели, мороженое из него сделали. То есть Вообще трёхразовое питание в день показано отлично.

Эд

А как тебе в целом, м, темп и история? То есть я видел довольно много претензий, связанных с тем, что ну, это просто кулинарное шоу в подземелье. Мне не интересно.

Ксюша

Слушай, возможно, я привыкла после Frieren, после там вот этого здорового растянутого нечто. Э-э-э, возможно, я привыкла. У меня особо нет каких-то вопросов по динамике и по развитию сюжета, но был-была скорее такой небольшой, небольшая нетерплячка по поводу темного мага. Нам довольно быстро, наверное, показали его сразу. То есть у нас вот эта вот завеса непонятного и темного мол-волшебника спала довольно быстро. Вот. Э-э-э, но нам особо не его, его не показывают, нам показывают легенду, нам рассказывают, что он там безумный, что вот смотрите, он сотворил всех, всех этих ужасных чудовищ. И как бы понятно, что там у эльфа своя история, но спустя двадцать четыре серии ты все еще ждешь, а тебе уже капец интересно. Ты наелся, ты насмотрелся, и как будто бы пора уже переходить немного к другой динамике. Мы уже посмотрели, что бедную Фален там превратили в непонятное что-то. Посмотрите сами. Э-э-э, понятно, что ее нужно спасать, и как бы давайте уже к действиям перейдем. Я надеюсь, что в двадцать пятом эпизоде или какой он там будет по счету, пойдет немножко другой темп. В целом я не против, чтобы та-та же самая история с едой оставалась. На этом иии построена вся манга, но хочется уже больше другого.

Эд

На самом деле я сейчас постараюсь без спойлеров описать, э-э-э, сюжет манги дальнейший, потому что я дочитал ее до конца, она закончилась, ее можно прочитать, узнать всю историю. А-а-а, на самом деле там действительно дальше ускоряется темп. И более того, у героев несколько раз за, а-а-а, финал меняются мотивации. То есть, э-э-э, они, конечно, в протяжении всей почти истории пытаются спасти Фален, но при этом у них дополняются, э-э-э, задачи, скажем так, которые они должны пройти. То есть как в этой части сперва они пытались убить дракона, спасти Фален, а потом, когда она превратилась в нечто, они пытались ее найти и догнать мага. Дальше будут происходить такие же вещи. То есть там они, условно, догонят мага, что-то еще произойдет, они там сделают что-то еще, что-то еще произойдет. И вот так как бы у них будут меняться, э-э-э, их задачи и приоритеты, и, соответственно, будет ускоряться темп, и еды будет становиться все меньше, чем дальше к финалу мы будем приближаться. И, а-а-а, на самом деле это хорошо работает ровно как раз потому, что, э-э-э, тайн становится больше, а-а-а, враги становятся опаснее и ставки становятся выше.

Ксюша

И сюжет прикольно сделан, потому что твои ожидания оправдываются. То есть то, что ты описал, в целом подходит под мой запрос, что говорит о хорошей адекватной работе. И нет эмоциональных качелей. Ну, как бы они будут, но в другом случае.

Эд

Да, и я могу сказать, что опять же, без спойлеров финал мне понравился. Да, он такой шумный, там много всего происходит, он громкий такой прям вух! Но, но в этом есть какой-то прикол, на самом деле.

Ксюша

Может быть, это дань всем старым аниме, типа как Fairy Tail, Наруто и прочее. Там тоже нет спокойной концовки вообще нет. Там все время нужно что-нибудь снести и разнести полпланеты нахер. Ой, если так будет, это будет очень мило.

Эд

Но здесь, слава богу, зде-- х-хотя я хотел сказать, что здесь, слава богу, боги не вылезают из кустов, но потом, но потом я понял, что, что я не могу так сказать.

Ксюша

Ой, ну, маленький спойлер, кажется.

Эд

При этом если вам не нравится, вы не хотите читать мангу, мы вас не призываем. А-а-а, для вас тоже история закончится. И, э-э-э, студия Trigger уже объявила, что они будут делать второй сезон пока без даты. Но если второй сезон будет столько же эпизодов длиться, то, скорее всего, они успеют со своим темпом закончить историю до конца. Либо в крайнем случае, если сезон будет поменьше или они изберут чуть более медленный темп, то, э-э-э, всего два сезона понадобится еще для того, чтобы Подземелье вкусности закончить. Так что, скорее всего, с учетом успеха, а-а-а, аниме, с учетом того, как Trigger любит эту историю и с учетом запросов Рёко Куи на то, чтобы история была завершена, я думаю, что, а-а-а, авторам удастся довести дело до конца и рассказать целиком все, что происходит в подземелье вкусностей.

Ксюша

Скрестим пальчики, потому что подземелье вкусностей мне очень понравилось. Это очень классное аниме. Я давно так не кайфовала от картинки еды и сюжета, и персонажей. Действительно хорошо.

Эд

Да, и возможно, у нас будет новый тренд. Возможно, фэнтези без исекаев, кулинарные шоу, смешные эльфийки. Все это будет в моде, и в ближайшие годы нас ждут еще сериалы, похожие на Frieren и Подземелье вкусностей. Я готов. Давайте.

Ксюша

Пожалуйста, давайте возродим фэнтези.

Эд

Ну что? А на этом все. Спасибо большое, что смотрели. Спасибо большое, что подписываетесь на канал. Обязательно делайте это. Подписывайтесь на подкаст, пишите нам отзывы. Пишите в комментариях, понравилось ли вам подземелье вкусностей и как вы к нему относитесь. И, э-э-э, надеюсь, что все те новые слушатели, которые появились у нас благодаря видеоэссе, останутся довольны и нашим подкастом тоже. А также, если вам захочется послушать больше нас, то на Boosty, Patreon, в Telegram-канале закрытом и в VK донатах каждую вторую неделю, то есть в два раза больше будет эпизодов Баки, будут выходить специальные закрытые эпизоды, где мы будем обсуждать разные другие аниме с Ксюшей. Так что обязательно подписывайтесь по ссылкам в описании и поддерживайте выход этого подкаста.

Ксюша

Все. Всем пока.

Эд

Пока-пока.

Ксюша

Бааака.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.