Великая небесная стена | Разбираем все тайны главного мистического аниме прошлого года

Ксюш, помнишь, в четвертой серии есть сцена, гдеее ребята ползут по коробкам от, э-э-э, монстра, похожего на рыбу с ногами?

Ну да, было дело.

Так вот, ты знала, что режиссер Хиротака Мори рассказал, что дизайн каждой этикетки для каждой коробки в этой сцене отрисовал лично постановщик Кентаро Ваки. Сам.

Какой, какой ужас!

И они все разные.

Какой кошмар!

И они все разные в этой сцене. Это про внимание к деталям.

Это болезнь.

Всем привет! Меня зовут Эдуард.

А меня Ксюша.

И вы слушаете подкаст "Бака" подкаст о новом и классическом аниме. Мы начинаем новый, это, кажется, восьмой, если я ничего не путаю, сезон подкаста. И у нас в этом сезоне, как обычно, в одну неделю будут выходить обычные эпизоды, которые вы смотрите, такой, как этот. В следующую неделю будут выходить бонусные эпизоды, которые будут доступны на Патреоне, на Бусти, в VK-донатах и в закрытом канале в Телеграме. Ссылки все есть в описании. Эпизодов будет в этом сезоне, соответственно, всех вместе где-то десять, может быть, чуть побольше. Мы готовим парочку спешлов. Вот такой план на этот сезон. А то, какие аниме мы будем обсуждать, вы можете узнавать раньше всех у нас в Telegram-канале. И более того, вы можете голосовать за то, какое аниме мы будем обсуждать. Например, к этому эпизоду у нас был опрос: хотите вы посмотреть наш подкаст про Скотта Пилигрима, который жмет на газ, или хотите про Великую Небесную стену. И вы выбрали Великую Небесную стену. Поэтому обсуждаем мы именно этот удивительный, э-э-э, сериал, который никто не ждал в прошлом году, который абсолютно внезапно выстрелил и который задает очень много вопросов и оставляет очень много загадок, которые интересно поразбирать. Смотри, я думаю, что мы построим сегодня наш выпуск так. А-а-а, мне кажется, есть много людей, которые слышали про Великую Небесную стену, но еще не смотрели.

Угу.

И для них мы отведем первый блок, где мы поговорим про историю создания, про мангу, про интересные штуки со студиями и коротко расскажем сюжет без спойлеров для того, чтобы завлечь людей, чтобы убедить их посмотреть этот сериал. А потом мы с тобой во второй части выпуска поговорим уже, собственно, об истории, потому что ее невозможно разбирать, не говоря о разных всяких спойлерах- ...и разных сюжетных интригах, и разных разгадках на разные сложные вопросы, которые нам даются в конце сезона.

Там скорее загадки, наоборот.

Ну и раз-разгадок тоже чуть-чуть есть. Супер! Тогда давай начнем с истории создания и начнем, понятное дело, с манги.

Угу.

Потому что Великая Небесная стена, она же Heavenly Delusion, она же Иллюзия рая, она же Tengoku Daimakyou - это все, э-э-э, название манги, которая начала выходить в 2018 году и выходит ежемесячно в журнале Monthly Afternoon. Иии это сэйнен-журнал. То есть это взрослая манга. По аниме так сильно не скажешь, но вообще-то в манге довольно много откровенных сцен, довольно много расчлененки, довольно много жестоких сцен. А-а-а, в аниме они так заблюрены слегка, скажем так.

Цензура, цензура.

Цензура, цензура, да. Мангу эту написал Масакадзу Исигура, и он до этого занимался всякой развлекательной комедийной мангой. Она вся была немножко с элементами фантастики, но она была такая в основном комедийная. А тут он взялся за серьезный, взрослый, сложный сэйнен. Хотя вот эти его комедийные приколы, как мне кажется, все равно виднеются, потому что здесь довольно много смешных сцен.

Угу.

Тогда же, в 2018 году, когда начала выходить, э-э-э, манга, вышло на самом деле первое аниме. То, что мы смотрим сейчас, это, э-э-э, вторая уже, по большому счету, адаптация Великой Небесной стены, потому что первая адаптация вышла к премьере первого тома в Японии, и это была короткая, короткий метр, э-э-э, буквально там на пять-семь минут, э-э-э, который, собственно, назывался Великая Небесная стена иии показывал коротко какие-то основные моменты из первого тома. Делала это-

Угу.

...все студия Minikato Lab. Это маленькая студия, которую никто не знает, и она особо не работает над аниме. Она работает в основном над клипами, но с ней интересная есть связь, даже две, если честно. Э-э-э, первое это то, что когда Масакадзу Исигура, автор манги, планировал, э-э-э, свое произведение, он планировал его очень долго, у него в концепте было то, что герои будут идти по пустыне, что это будет такой постапокалипсис и все будет заметено песком, и они будут брести по пустыне. То есть это должен был быть такой типа Mad Max, э-э-э, знаешь, э-э-э, пустыня, ветер-

Угу, угу.

...и бредущие герои. Но вот эта студия Minikato Lab ровно в этот момент, когда мангака решил приступить к работе, выпустила клип к-- Sand Planet к песне от такой анимешной исполнительницы Хацуне Мику. Наверное, ты видела с такими синими хвостиками, синими волосами. Ее везде форсят всегда в интернете.

Я думала, это просто Вокалоид. Нет?

Ну да, Вокалоид.

Ну, ну да, да, да, конечно, видела.

Ну она и исполнитель в том числе, да.

Ну, ну да.

Вот. И вот у не- у нее вышла популярная песня Sand Planet, и там клип делала вот эта студия. И там как раз персонажи в постапокалипсисе бредут по песчаному, значит, миру. И, э-э-э, мангака решил: блин- Люди решат, что я украл идею. И он, и он передумал и сделал городские пейзажи вместооо песка.

Слушай, нооо я думаю, даже без этого клипа люди бы подумали, что он украл идею из «Тригана». Там же, ну, ровно та же самая история: везде песок и постапокалипсис.

Ну да, тоже возможно. Но «Триган» все-таки, знаешь, типа он вышел довольно давно. А тут вот прям перед тем, как автор начал писать мангу, вышел этот клип.

Но все-таки, все-таки, знаешь, есть шанс, что могли палиться комментарии из разряда: «О, вот он типа подал новую идею, но на самом деле он просто украл старый сценарий, переделал там чуток под себя. И все это неправда, не трушный» и так далее. Поэтому молодец, что он решил все переделать.

Ну и мне кажется, что вот эти городские пейзажи в аниме прекрасно выглядят-

Да.

...очень, очень эффектно.

Это правда.

Это первая связь вот этого маленьк-- вот этой маленькой короткометражки иии аниме, которое сейчас вышло. Вторая связь — это то, что в той короткометражке уже очень похоже выглядят дизайны персонажей на то, что мы увидели в аниме полноценном. И это связано с тем, что когда, э-э-э, студия Production I.G взялась за экранизацию «Великой небесной стены», э-э-э, она пригласила дизайнера персонажей из той короткометражки с-сделать дизайн персонажей в большом аниме.

Угу. Ну, неплохо.

То есть им так понравилась такая короткометражка, что они позвали того же специалиста. Причем, а-а-а, этого специалиста зовут Уцушита, э-э-э, и это его дебют в полноценном большом аниме.

То есть он сначала сделал, сделал клип, а потом его просто позвали сделать уже полнометражный, ну, не полнометражный-

Да.

...а целый сериал. Прикол.

Ну, э-э-э, сделать дизайн, дизайн персонажей, да, для него.

Ну, классно поднялся по карьерной лестнице.

Да. Ну и, и видишь, вот эта короткометражка, э-э-э, подарила, по большому счету, полноценному большому аниме, э-э-э, дизайн персонажа таким, каким мы его сейчас уже знаем. А персонажи выглядят классно.

Да, бесспорно.

Вот, кроме этого Production I.G привлекли еще и, э-э-э, режиссера Хиротака Мори. Это опытный режиссер, который снимал, э-э-э, эпизоды для «Ван Писа» много-много лет, снимал эпизоды для «Волейбола»-

Угу.

...и еще для пары десятков разных успешных сериалов. Э-э-э, вот, поэтому он супер опытный чувак. Единственное, что до этого он снимал отдельные эпизоды, а здесь он отвечал за режиссуру всего сериала. Но опять же, как кажется, он справился с этим блестяще.

У меня просто уже нетерпляшка, хочется, хочется уже все рассказать.

Ну, давай, расскажи, раз тебе не терпится, про сюжет. Про что история?

История на самом деле начинается довольно банально. Ну, то есть у нас есть постакап-- пост-- блин, сейчас. У нас есть, э-э-э, мир, Япония после какой-то глобальной катастрофы. Не совсем понятно-

И мы не знаем, что это за катастрофа, да.

Да, непонятно, там ядерная бомба упала или цунами, или что вообще, что вообще в мире происходит неизвестно. У нас есть два главных героя: э-э-э, мальчик, которого зовут Мару, и девушка по имени, по имени Кируко. Они типа вместе путешествуют по Японии. Э-э-э, она в роли телохранителя этого пацана, а пацан там куда-то идет, что-то ищет. Нам тоже с самого начала не говорят, что вообще происходит.

Ну, какой-то, какой-то рай он ищет, какой-то рай.

Ну да, ищет, ищет какой-то рай. И тыыы все же не понимаешь, что это. Это странности какие-то перевода или это какой-то их там местный прикол. В общем, неясно. Рай и рай. Окей. В общем, они ходят, бродят, путешествуют по всей Японии. Вот, при этом, э-э-э, у людей там очень сильно нарушена инфраструктура. Они буквально ночуют в разрушенных заброшенных домах. Вот если они там нашли консервы, то это большая удача вообще на вес золота. И как бы света нет, отопления нет, везде мародеры, везде опасность. И, собственно, понятно, что всем нужно как-то защищаться. Вот. А девчонка параллельно там со своей работой телохранителя еще пытается найти своих давних знакомых, которые, кото-которые, которые как-то, ну, исчезли, пропали. В общем, да, они разминулись. Один там как-то какой-то непонятный доктор, врач и второй, э-э-э, там человек, который-

Друг детства, скажем так.

Да, да. Друг, друг детства. Вот. Ну, это, в общем-то, это вся завязка. И да, в первой серии ничего особенного не происходит, кроме какого-то рандомного мордобоя и во-вот всей вот этой вот непонятной атмосферы. Но параллельно, параллельно нам начинают показывать кадры как будто бы вообще из другой вселенной. Нас погружают вообще в мир, э-э-э, где, э-э-э, я бы назвала это скорее школа-интернат, э-э-э, с детьми особенными.

Наверное, так, да.

Да, да, да. Школа-интернат с детьми. У них там просто потрясающие условия, у них классное образование, у них вокруг офигенная там робототехника всякая. То есть инфраструктура просто best of the best, школа топ. Плюс у них есть огромный сад, а-а-а, с крышей. То есть они, они, ну, типа у них в здании огромный сад с деревьями, там чуть ли не лес.

Если вы смотрели «Милые во Франксе», там вот города их вот эти выглядели примерно так же.

Ну да, да, похоже.

И их вот эти школы, где они учились, да.

Да. И вот похоже. И как бы нам просто показывают повседневность этих детей, как они учатся иии как будто бы нам дают наме-намеки на какую-то непонятную потустороннюю силу этих детей. Но там до конца не ясно. Ощущение, что мне просто шизу ловят. Вот. Но потом, потом там что-то происходит. В общем, так и идет весь сериал, что нам показывают две реальности: Япония, когда уже после катастрофы, и Япония как будто бы до. Но нам тоже не совсем ясно. Как бы была там катастрофа или нет, но да.

Но там не совсем понятно, до этого или нет. Возмо-возможно, это просто какое-то закрытое учреждение, находящееся где-то в этом постапокалипсисе спрятанное.

Ну да.

И, эээ, как бы кажется, что история нас, э, ведет к тому, что вот это место, где эти дети, это как бы тот рай, который ищет Мару. Потому что помимо того, что он ищет место, которое называется рай, он еще и ищет место, где есть человек с таким же лицом, как у него.

Дааа.

А когда нам показывают вот эти, эээ, вот это обучение школьное, то там есть девочка по имени Токио, и она выглядит ровно так же, как Мару, фактически один в один. Ну, разве что прическа другая.

Да, я сначала думала, что это, что это Мару, но потом внезапно в сериале сказали, что это девчонка. Думаю, а, ну, возможно, были какие-то метаморфозы, но, видимо, это два разных человека.

Ну да, и получается, что, э, нам как бы говорят, что вот есть этот рай, вот есть Мару с Кируко, и вот они к нему идут. И нам параллельно показывают события этого самого рая. Но! Эээ, это я вам объяснил, как нам намекаееет сюжет, а как на самом деле мы не знаем. Вот. Иии, эээ, по большому счету, да, это такой постапокалипсис. Кроме того, что ты сказала, там еще нужно упомянуть, что там есть монстры.

А, точно!

Их там называют людоедами, и у них у всех довольно разные способности. Есть там монстры, которые замораживают, э, время и людей. Есть монстры, у которых такие щупальца, которые очень быстро двигаются и режут все. Есть монстры, похожие на рыбин с ногами, и они все такие довольно странные.

Ну, ну да, это какая-то больная извращенная фантазия автора. Или, возможно, он подсмотрел рисунки детей, просто обычных детей, а, потому что как раз таки детишки любят выдумывать новых животных. И, видимо, он понахватался всего этого и воплотил в своей манге. Выглядит стремно.

Я когда смотрел интервью с, эээ, командой, которая работала над аниме, они все так или иначе говорили о том, что главная их задача была передать странность манги.

Угу.

Потому что манга она странная. И вот эти монстры, в том числе часть вот этой странности всего происходящего, ты на них смотришь и такой, блин, это реально типа рыбина полупрозрачная, с кучей ног, которая вот так вот бегает. И ты такой, очень странная история, и при этом, ааа, в ней очень классно выдержан тон между прям ужасом-ужасом, потому что манга вообще-то, эээ, озаглавлена, что это как бы ужастик, между какими-то супер стремными, страшными моментами и серьезными моментами, и каким-то чувством, м, приключения, что ли. Когда ребята изу-изучают вот эти заброшенные города, когда они встречаются там с какими-то, ааа, другими персонажами второстепенными, с какими-то там торговцами, бабушками в отелях и так далее, у тебя есть чувство адвенчуры, приключения. И кроме этого, как мы уже говорили, там есть всякие комедийные моменты, потому что между Мару и Кируко довольно забавная динамика.

Да.

Как они друг друга подкалывают, эээ, и как у них постепенно дружба выстраивается.

Не, в плане динамики сюжета там вообще все очень прикольно, тебе интересно смотреть и тебя, наоборот, этот пейзаж бесконечной разрухи не утомляет, а тебе интересно, что будет дальше. И что будет дальше?

Этот выпуск мы делаем вместе с новым партнером, подписным книжным сервисом Bookmate. В Bookmate есть больше двухсот тысяч электронных и аудиокниг и даже, кстати, комиксы. И семнадцатого января там стал доступен уже шестой том "Благословения небожителей", как и предыдущие пять томов, понятное дело, культового китайского фэнтези цикла, по которому есть классная аниме адаптация, доступная на Кинопоиске. Вы, наверное, помните, мы вместе с модератором нашего чата Женей Судачековым много рассказывали вам про "Благословение небожителей" в одном из наших предыдущих эпизодов, это был эпизод про Soul Eater, если я правильно помню. И я тогда говорил, что меня с этим произведением особо ничего не связывает, только любопытство как к мировому феномену. Потому что книга трижды попадала в список бестселлеров New York Times, потому что она была одной из самых продаваемых книг в России в двадцать втором и вот, кстати, в двадцать третьем году тоже. Но! Теперь это изменилось, потому что после нашего эпизода с рассказом о небожителях моя девушка Саша погрузилась в это произведение. Она уже посмотрела все вышедшие серии на Кинопоиске вместе с подругой и сейчас активно начинает читать романы, чтобы узнать, что же там будет дальше. Еще и меня, кстати,

убеждает. "Благословение небожителей" в этом смысле кажется мне довольно гениальным произведением, потому что оно мгновенно тебя затягивает. У меня это прямо на глазах происходило. Сперва Саша начинала смотреть сериал в шутку, но в каждой шутке, как мы знаем, есть доля шутки, и потом она уже не могла дождаться окончания рабочего дня, чтобы за один присест посмотреть какие-нибудь полсезона. Мне кажется, так происходит, потому что в "Благословении небожителей" соединяется все лучшее сразу от многих разных жанров. Тут и есть и фэнтези элементы, и детективные элементы, и какие-то политические интриги в Древнем Китае. То есть почти любой зритель может найти для себя что-то интересное, интересующее. Другое объяснение, как мне кажется, может быть в том, что романа есть сквозной сюжет Но еще есть много разных историй поменьше, которые посвящены разным миссиям и заданиям главного героя. И они могут быть самыми разными от каких-то драматических и трагичных до комедийных. И это похоже, как будто мы играем в компьютерную игру, где происходит много разных заданий, и ты из-за этого все глубже и глубже втягиваешься в историю. В итоге ты узнаешь очень много о главных героях, и они становятся тебе как бы друзьями, почти друзьями. Масян Тун Сю, которая написала эти романы, кстати, подсмотрела этот формат в

аниме, потому что когда мы смотрим с вами многосерийные сёнэны на тысячи и тысячи серий, то герои этих историй тоже становятся нам почти друзьями. Я вот в детстве хотел бы дружить с Йо Асакурой из Короля шаманов, а кто-то из вас, возможно, сейчас хочет дружить с Селянем из Благословения небожителей. Еще Масян Тун Сю, кстати, рассказывала, что ее увлечение литературой началось с фанфиков об аниме, и ей тоже нравилось обсуждать аниме, как и нам. Иии более того, первая ее опубликованная работа «Система «Спаси себя сам» для главного злодея» была пародией на жанр гаремников. Так что Масян Тун Сю человек культуры, конечно. А, но, но я пока своей девушке ее увлечению новому неуверенно сопротивляюсь, потому что надеюсь, что мы с вами совсем скоро сделаем полноценный выпуск подкаста, где поговорим подробно со всеми деталями о Благословении небожителей. И тогда вот я уже оторвусь и все посмотрю, и все почитаю. А пока, а пока, пока я сам этого не сделал, я буду советовать вам почитать эту серию романов в Букмейте. Причем буду делать это не с пустыми руками. У нас есть для вас специальный промокод как для слушателей, так и для зрителей на YouTube. Он звучит как bookbaka латиницей

слитно, и он дает сорок пять дней подписки плюс с опцией Bookmate абсолютно бесплатно. Так что обязательно переходите по ссылкам в описании к этому видео, к этому подкасту, к этому эпизоду. Там есть ссылка и на активацию промокода, и на саму книгу. Так что переходите и пользуйтесь. Надеюсь, что вам тоже будет интересно это все почитать. Но он еще и сделан на высочайшем уровне. И сами пейзажи, потому что великолепный арт задников, который можно просто ставить на обои рабочего стола, иии ты будешь прекрасно себя чувствовать, они будут великолепно выглядеть. Такое нечасто случается с сериальными аниме. И там-

Это правда.

На протяжении тринадцати серий абсолютно не падает качество этих фонов. Оно вот как в первой серии великолепное, с этими полуразрушенными домами, так и в, там двенадцатой серии они выглядят ровно так же хорошо. Очень много деталей быта, знаешь, там пыльные шкафчики можно рассмотреть, можно рассмотреть, как там разбиты окна и вытащены какие-то полезные предметы, там батарейки вытащены, все спрятанные, какие-то надписи на стенах, указывающие выжившим на какие-нибудь там баррикады и так далее. Ну, короче, очень атмосферно это все выглядит.

Да.

И помимо этого, что еще важно для тех, кто не смотрел это аниме, если мы вас еще не убедили, это то, что в нем великолепная анимация. Если мы говорим о прошлом годе две тысячи двадцать третьем, то Великая небесная стена выиграла у нас премию Baka Awards как лучшая анимация сезона, в принципе того. Иии там великолепно выдержаны и экшен сцены, и, что самое интересное, там есть место для визуальных гэгов и для искажения персонажей, когда смешные моменты, у них очень сильно меняются лица. И там есть даже прям вот серия, которая квинтэссенция этого, это десятый эпизод, помнишь, где герои встречаются как раз с монстром, который управляет льдом, которым ребенок.

Да, да, да, да. Ну, блин, слушай, я бы не сказала, чтооо там было довольно весело. Там-там-

Ну, слушай, там в начале было-- там было напряженно, но в начале серии там главному герою Мару надевают парик, и Кирука такая: «Вау, какой ты красивый!» Он там блестит весь такой. И вот. Или сама Кирука в какой-то момент открывает свою ветровку, ну, расстегивает, и оказывается, что у нее довольно большая грудь. И все такие: «Ааа! Вот это да!»

Ну ладно, хорошо.

И ты такой: «Блин, я что комедию смотрю?»

Ну ладно, эти моменты смешные, но я бы сказа-сказала, что они на протяжении всего сериала встречаются. Ну, то есть там в каждой серии буквально можно посмеяться.

Да, но почему я про эту серию отдельно отмечаю? Потому что там отличается то, как визуально обходятся с этими ге-гэгами, они более ярко выделены, там больше искажение лиц гипер-гипертрофированности такой.

Угу.

И это связано с од-с одной причиной. Дело в том, что в качестве режиссера этой серии позвали Кая Икараси. Это вообще-то аниматор из студии Trigger, который работал над Киберпанком, над Гридманом и над другими вот этими очень стилизованными аниме.

Ага.

И его позвали застилизовать эту серию- ...в своем стиле. Ему дали абсолютную свободу, и она получилась, с одной стороны, да, там вторая половина серии довольно страшная. Там моменты, когда герои замерзают, очень классно выглядят, но в то же время она и очень смешная в начале серии, и очень визуально гэговая. Вот.

Ну, наверное. Но я на самом деле не совсем отметила этот момент. Мне скорее было больше страшно, чем смешно.

Ну ты, наверное, отметила момент из первой серии, где как раз вот этот бой был Мару

Это да

...с точки зрения анимации.

Это, это да, да.

Так что, э-э-э, если вы не смотрели «Великую небесную стену» и даже наших слов вам не хватило, а мы вам советуем его посмотреть-

Угу.

То послушайте вот ещё небольшой кусочек, э-э-э, который нам записал, э-э-э, Лёша Филиппов из, э-э-э, Telegram-канала «Покебол с предсказаниями» для, э-э-э, нашего эпизода с итогами года, э-э-э, с нашей премией, потому что он там как раз про «Великую небесную стену» очень хорошо тоже рассказал.

Почему анимация в аниме «Иллюзия рая», или «Великая небесная стена», кажется мне субъективно лучшей в этом году? Ну или одной из лучших, как минимум. Вообще об этом аниме студии Production I.G. обычно говорят в разрезе необычного сюжета, вот это поворотов, гендерной интриги и других вещей, связанных скорее с сюжетом и содержанием, чем визуальным воплощением. Однако, мне кажется, не только в «Иллюзии рая», но и вообще разделять темы и визуал, медиа и месседж, внешнее и внутреннее не очень продуктивно. И как раз «Иллюзия рая» — один из примеров, почему эти два канала не просто дополняют друг друга, а как будто подхватывают чужие реплики, развивают их и хороши именно в тандеме, который мы и называем анимацией. Собственно, большие надежды возникают уже на стадии опенинга, который, конечно, с одной стороны, не является самостоятельным произведением, но всё-таки создаётся с сильной оглядкой на основной сериал. И то, что сделала Вэйлинь Чжан, автор открывающих титров к таким сериалам, как «Магическая битва» и «Волшебные разрушительницы», мне кажется, очень ярко передаёт ту палитру, ту экспрессию и ту смену стилей, которая присутствует в самом аниме. Там есть и реалистичные кадры, и сценки, стилизованные под восьмибитную графику, и акварельный рисунок, и просто экспрессивный набросок, который буквально разрывает от эмоций. И непосредственно в «Иллюзии рая» в обеих

сюжетных линиях, которые мы видим, так или иначе раскрываются эти стилистические различия между состояниями персонажей в разные моменты времени. Там есть и очень кинематографичные сцены, связанные обычно с драматическими событиями, и неспешная смена кадров, стилизованная под фотографии, которые некоторые злопыхатели назвали «кончились деньги». Но мне кажется, что это было эмоционально как раз-таки очень уместно. И, конечно, есть комедийные сценки с умильными рожицами и эмоциональные взрывы, которые нарисованы довольно схематично. Такие мутации смотрятся очень органично в сериале о обществе после конца света, то есть после конца цивилизации и его норм. В сериале о поисках идентичности, в том числе гендерной. То есть взгляде на себя не только со стороны, но и изнутри. И такая переменчивость визуального ряда от чего-то практически фотографического к чему-то комедийному и очень хрупкому максимально ярко выражает не просто движение, которое является его главной магией анимации, но именно движение эмоционального и интеллектуального поиска персонажей.

Ну что, давай теперь перейдём к спойлерной части. Внимание! Спойлеры, спойлеры.

Если вы не хотите спойлеров, выключайте подкаст, уходите смотреть аниме. Всем пока.

Что ты поняла? Расскажи мне.

Что?

О чём история?

Что я поняла?

Да. Что ты поняла?

Ой, ну что, что я поняла? Я поняла, что я очень жду второй сезон. Вот что я поняла. А-а-а, слушай, ну, если честно, есть предположения, но мне кажется, они опять будут все неправильные. Как, как знаешь, вот у меня такое чувство, когда ты первый раз смотришь «Атаку титанов» и такой: «Ну, дальше, дальше будет вот точно вот так». А во втором сезоне вообще всё вверх тормашками и наискосок. А-а-а, так, ну что мы поняли сейчас? Грандиозный спойлер — это то, что вот этот вот мальчик Мару, он сын Токио, той девочки, которая была в школе-интернате.

И это разные времена. Да, разные-

Это разные времена.

Школа-интернат происходит до-

Раньше, да.

Да. А Мару, соответственно, уже там сколько?

Уже, уже после.

Двадцать, тридцать лет спустя, да.

После, да.

Да.

Несложно догадаться, ну и как бы нам это в аниме показали, что человек с таким же лицом — это его, ну, не знаю, там, sibling, брат, сестра, не ясно.

Клон. Клон какой-то, да.

Ну блин.

Не, это прям клон. То есть это не она, это не она, не близняшек родила, а это его прям типа клонировали буквально.

Его прям клонировали? Я потому что не поняла. Я подумала, что она родила близнецов.

Не-не, его прям клонировали.

Пам-пам-пам! Так, это новый поворот для меня. Так, у него есть клон. Что ж.

И их разлучили в детстве.

Их не разлучили в детстве. Просто доктор дурак, он перепутал, он перепутал клона и настоящего ребёнка. И, в общем, мы до сих пор не знаем-

Ну мы, кстати, не знаем, да

...Мару настоящий или он клон. Ну, в общем, там, там такой твист сюжетный, что просто взрывает мозг. Но, собственно, это всё, что нам известно.

Нет, нам известны ещё некоторые, несколько вещей.

Ну ладно. То, что нам наверняка известно, вот это мы вам рассказали. Есть ещё несколько вещей. Нам, э-э-э, показывают, что случилось с некоторыми, э-э-э, героями, которые жили в интернате потом, после, после все- всех вот этих вот событий. А-а-а, была-- это такая долгая история получится. Я только что поняла, что если я буду её рассказывать от и до, это будет длиннющая история.

Давай я расскажу быстро. Давай я расскажу.

Давай.

Есть, э-э-э, в этом интернате, э-э-э, было два, два героя, девочка и парень, которые были влюблены друг в друга. Их звали Широ и Момохиме. Широ — это такой, э-э-э, немножко упёртый, немножко прямолинейный высокий блондин. А Момохиме — это девочка с ушами и такими, как будто-

А у остальных девочек нет ушей, если вы не знали.

Да нет, она у неё как будто кроличьи уши, типа. И, э-э-э, нам в середине сезона показывают историю про доктора, которого называют Усами. И этот доктор, э-э-э, хочет вылечить свою, э-э-э, любимую, но она Болеет неизлечимой болезнью, которая превращает ее как раз в людоеда, в монстра. И-

Угу

...чтобы это предотвратить, он постепенно отрезал от нее части тела, э-э-э, которые заражались, и поддерживал ее жизнь с помощью всяких аппаратов. Но в итоге, э-э-э, спасти ее не удается. И в конце, э-э-э, эпизода, посвященному этим героям, эта девушка умирает, а Усами, э-э-э, кончает жизнь самоубийством.

Ну, короче, вместе с ней ушел.

Да, собственно, вместе с ней ушел. И оказывается, что вот этот Усами доктор и его любимая это и есть Широ и Момохиме.

Угу.

А-а-а, вот, и это именно Момохиме постепенно превращается в людоеда.

Да, это второ-- вторая типа разгадка этой, ну, первого сезона. На самом деле все еще ни фига не понятно. Но у нас есть еще третья зацепка, э-э-э, намек, по-моему, в последней серии, что все вот эти вот людое-- людоеды, все вот эти вот дети в интернате, они, ну, напрямую связаны. Во-первых, потому что мы знаем, что они умеют превращаться в этих людоедов. А во-вторых, нам становится известно, что врачи, в-видимо, все во всей этой вот организации, которая держит интернат и знаки которой нам встречаются на протяжении всего первого сезона, они как бы ставят эксперименты, видимо, над людоедами и над детьми. То есть они как-то пытаются их тоже связать. Не совсем понятно, они превращают детей в людоедов или лю-людоеды уже существовали, и они как-то их скрещивают с детьми. В общем, на-- ну, науке это до конца неизвестно, нам, по крайней мере.

Мне кажется, мне кажется, что там такая история, что они пытаются сделать сверхсолдат, грубо говоря, с разными способностями. Потому что все вот эти герои, а-а-а, из этого интерната, они обладают каждый своим каким-то типом способностей. Та же Момохиме, она видела будущее, а-а-а, в виде каких-то странных, э-э-э, м-м-м, образов. В том числе она, кстати, видела и какие-то сюжетные повороты из сезона.

Угу.

А там еще был герой, например, который обладал суперсилой. Или, э-э-э, был, э-э-э, персонаж, который, если заглянуть ему в глаза, он показывает все твои ужасные страхи.

Дааа.

Вот. И есть такое чувство, что вот они хотели сделать суперсолдат, но в итоге как бы проблема была, что дети, когда вырастали, они из, э-э-э, осознанных, э-э-э, существ, из осознанных человеков превращались в монстров. И у всех этих монстров как раз свои собственные способности.

Не совсем понятно, как это работало, потому что все монстры, которые нам встречались, мы их уже видели в рисунках. А эти рисунки делал один определенный человек. Кстати, это-

Мальчик, да

...да, мальчик, мальчик. Э, второй грандиозный спойлер. Приготовьтесь. Это отец Мару, да. А-а-а, в общем, он рисовал, да, он рисовал все эти странные картинки, рыбу с ногами каких-то там непонятных существ с щупальцами и прочее, прочее. В общем, это все сделал он. И не совсем понятно, почему он их рисовал. То есть это людоеды, это его детище или все же-

Угу

...что-то, что-то там запрог-запрограммировано сильно заранее. Очень интересно, ничего не понятно.

Е-есть, э-э-э, много загадок все еще. Это правда. Мы не знаем-

Дааа

...что за, что за апокалипсис случился и из-за чего он случился. И мне кажется, нам это расскажут, что это будет важно. Нам неизвестно, где клон Мару или является сам Мару клоном. И кстати, у меня есть некоторые подозрения, что Мару — это клон, потому что он может убивать вот этих людоедов. То есть его способность от того, что он, э-э-э, как бы сам немножко людоед. Вот.

Ах, сложно сказать.

Плюс нам показывают вот этого ребенка, который может всех замораживать, и он тоже как бы людоед, но при этом его не убивают, а оста-оставляют и воспитывают. Просто типа будьте осторожны. Это довольно интересный момент. Ты такой, блин, до этого монстров всех убивали, а тут типа ребенка оставили. И ты понимаешь, что, возможно, типа есть какие-то людоеды, которые, э-э-э, каким-то образом управляют своими способностями. Возможно, Мару как раз из таких.

Честно, я не знаю. Хорошая версия, но все, все мы знаем, что это не точно. Блин, мне кажется, что он мог быть и настоящим человеком просто потому, что нам ни-ни разу не показывали, как кто-то из этих детей сражается с людоедом. Поэтому нам неизвестно, типа сильные они на самом деле или нет. Все, что нам известно, что у них есть способности. А как бы являются ли они, ну, вот такими сильными людьми именно физически, непонятно. Мы видим только Мару.

А вот скажи, поняла ли ты что-нибудь про Асуру, про инопланетянина, который был в этом детском центре?

Вообще непонятный. Я ничего не поняла. Ну, понятно, что это какое-то, э-э-э, какое-то существо, э-э-э, возможно, не с этой планеты, а может быть, это опять какой-то непонятный биосинтез или, господи, над чем там люди экспериментируют. Ну, в общем, э-э-э, что-то, какое-то супер, э-э-э, сильное существо с очень сильно развитым интеллектом обладает телекинезом, потому что даже после смерти, э-э-э, это вот Асура может являться остальным людям.

Да не очень понятно, не очень понятно, она вообще как бы была в реальном мире или нет. Потому что в какой-то момент она приходит, по-моему, к Токио или к кому-то, или к Коне, к кому-то из детей, она с ними разговаривает. При этом нам показывают камеры слежения, и ее как бы нет на камерах.

Ну, знаешь, это я когда смотрела, я думаю, блин, это отсылка к "Призраку в доспехах" или нет? Потому что это вот опять вопрос о чем-то эфемерном. Ты как бы существуешь, ты как бы в киберпространстве, там явно есть намек на что-то вот такое внеземное, нечеловеческое. В общем, разум над разумом

И, и там еще есть к тому же, э-э-э, злой искусственный интеллект. Ну, кажется, что он злой, по крайней мере, сейчас. Это Мина, которая управляет всем вот этим, а-а-а, детским лагерем.

Ага.

И сперва она предстает в роли просто как бы искусственного интеллекта, который, там, беседует с детьми, отправляет их на уроки, контролирует экосистему, все остальное. А в конце, э-э-э, сезона ок-- она внезапно бьет и, э-э-э, выпускает детей. Хотя все руководство вообще-то это не собиралось делать.

Угу.

Она там, э-э-э, блокирует какие-то выходы для, э-э-э, взрослых, для ученых. Ну, короче, у нее какой-то свой явно план во всем этом.

Я думаю, это Асура напортачила, ну, не напортачила, там какие-то кнопочки понажимала

Непонятно.

И это так сработало.

Непонятно.

Ну, в общем, все понамешано. Ощущение, что взяли очень много идей из разных, э-э-э, аниме про постапокалипсис. Есть же очень похожее аниме, ну как похожее, там тоже такая школа-интернат, а-а-а, я забыла, как называется, "Обещанный Неверленд". Вот.

Угу.

Который, который, который никому не нравится. Но манга классная. Я настаиваю, чтобы все почитали мангу, потому что она ужасная и прекрасная. А вот аниме, к сожалению, к сожалению, плохое. Вот. Ну, в общем, да, местами очень похоже, особенно как бы по сюжету, что там дети выбираются за стены школы и им там как-то приходится, ну, условно выживать. Я не знаю, что произошло с детьми в этом аниме, в "Великой небесной стене", но в том другом им пришлось капец как несладко.

Да, я думаю, здесь тоже как бы, судя по, а-а-а, тому, как сложилась судьба Мамахиме и ее парня, там как бы все довольно печально должно было закончиться- ...в любом случае.

Наверное.

И это на самом деле первая часть, как бы первая половина всех там конфликтов и загадок. А есть еще вторая половина, связанная с персонажем Кируко, потому что, как ты правильно отметила в начале, она ищет своих знакомых из прошлой жизни, грубо говоря.

Угу.

А-а-а, и почему она их ищет? Потому что оказывается, что в ее тело, а-а-а, пересадили мозг, душу, непонятно, э-э-э-

Сознание

...ее брата, сознание-

Да

...ее брата. То есть, по сути, это как бы ее брат в ее теле находится. Или брат-

Скорее брат в ее теле

...находится в теле своей сестры. Да.

Да. То есть, в общем, мальчик выжил, но тело у него другое.

Но тело у него другое, да. И потому, что его, э-э-э, поел как раз людоед, откусил у него там много частей тела, и, э-э-э, то ли сестра пожертвовала собой, то ли это насильно произошло, не очень понятно, но, э-э-э, в итоге он оказался в ее теле внезапно. Он проснулся, охренел-

Дааа

...от этого всего происходящего и узнал, что как бы вместе это, э-э-э, решали два человека. Это Робин, вот этот друг, э-э-э, детства, который-

Угу

...помог ему вырасти, и какой-то вот ученый, значит, который там врачевал их всех. И теперь она, э-э-э, Кируко ищет, или он, э-э-э, ищет, э-э-э, этих ребят. И более того, к концу первого сезона она находит Робина. И это вот когда происходит этот, эта серия, я сижу и такой: ну, это жесть, это прям ужас.

Это полная жесть. Вот сколько мы с тобой страшных аниме пересмотрели, э-э-э, ну, типа страшных по разным параметрам, как бы аморальность, просто ужастик, не знаю, какой-то, ну, мародерство и так далее. Это просто перекрывает, по-моему, все. Ну, конкретно вот этот вот момент.

Главное еще и просто, если б он просто это сделал, ты такой: нууу, это уже отвратительно, но то, как он это сделал, заставляя смотреть в зеркало-

Да

...это ужасно.

Если кто не понял, там речь идет об изнасиловании самом настоящем. Спасибо, нам не показали кадры, но, но, блин, ну, ну, в общем, не для слабонервных.

Абсолютно. И я такой: ну, это, это просто жесть, это просто как бы ужас.

И знаешь, здесь у меня есть большой как бы диссонанс, потому что нам показали эту ужасную сцену, а-а-а, нам показали, как бы, как Мару побил этого Робина.

Справедливо.

Но при этом, да, но при этом нам показали, как быстро очухалась, э-э-э, Кируко.

Я думаю, это простооо, я думаю, что это просто, знаешь, э-э-э, для того, чтобы хотя бы не на супернегативной ноте закончить сезон. Я думаю, что если будет следующий сезон, то он будет во многом посвящен ее травме в том числе. Но в итоге оказывается, что Робин полная мразь. И самое интересное, что на самом деле, если посмотреть внимательно первые серии, нам это немножко намекают, когда он избивает с удовольствием, там, подростков каких-то-

Угу

...на головы им там наступает. И ты такой: ну, чувак, кажется, что у тебя-

Перебор

...есть проблемы с управлением гневом, да.

Вот там, там, знаешь, еще такой вопрос, блин, ну, возможно, в постапокалипсис это нормально, но как бы здесь, в настоящем мире-

Ну это да

...нет, это не нормально.

Здесь ты понимаешь, что это ненормально, да.

Абсолютно.

Да. И в итоге, в итоге как бы одного из, э-э-э, людей Кируко находят и оказывается, это вообще лучше бы не находила, что называется.

Да.

А вот врача все еще нет, и мы пока так и не знаем, каким образом он пересадил, э-э-э, сознание брата в тело сестры. И мы не знаем, э-э-э, там, как это связано с тем же монстром, который, который это все, заварил кашу. Ну, короче, там и все еще есть загадки неразгаданные.

Да. В общем, я бы сказала, что история Кируко самая непонятная и она вызывает бол-больше всего вопросов, потому что даже поведение Робина, да, понятно, нам показали аморальный поступок, но нам непонятно, с какого перепуга.

Там есть на это намек. Там есть на это намек, когда, когда она лежит и ей, и она вспоминает, что, э-э-э, что, возможно, ее сестра занималась с Робином сексом до, до того, как умереть.

Э-э-э Ладно, ладно, хорошо, допустим. Но ладно, я, э-э-э, не к этому вела, а к тому, что когда он только увидел Кируко уже, ну, вот увидел, когда она его нашла, у него было пипец, э-э-э, мягко говоря, удивленное лицо.

Да.

Э-э-э, он скорее испугался и просто у меня было ощущение, что он сейчас удерёт.

Да.

И вот тут возникает вопрос: что, блин, произошло в тот день, когда ее брат почти умер? А-а-а, потому что Кируко-то монстр не ел, она просто держала бездыханное тело своего брата, ну, в своих руках. А дальше хопс, склейка, и внезапно уже ее брат в ее теле. Мы такие: так!

Да, да.

Кто там напортачил? Явно этот врач, но там как-то еще замешан Робин. Вряд ли он на тот момент мог, не знаю, скальпель в руках держать, потому что он там-

Абсолютно точно.

Ну, я не знаю-

Ну то есть у него такое лицо, как будто он мертвеца увидел. У него такое лицо, как будто он мертвеца увидел этого.

Да, да, да. Поэтому очень интересно. Все еще много вопросов, ничего не понятно. И у меня иногда ощущение, что нам показывают три аниме одновременно. Э-э-э, история с интернатом, да, история Мару и история Кируко.

Есть еще, э-э-э, два момента, на самом деле. Первый, связанный с не показанной в аниме сценой из манги, которая произошла между событиями, между тем, как, а-а-а, э-э-э, главные герои, э-э-э, Мару и Кируко, а-а-а, там путешествовали, и тем, как они нашли Робина.

Угу.

Там была сцена, когда Кируко падает в обморок. Э-э-э, Мару в шоке. Он несет ее там и встречается с другой, там, второстепенной героиней.

Угу.

И, э-э-э, Кируко приходит в себя, и второстепенная героиня говорит: "Ну, ты знаешь, что происходит. Я знаю, что происходит. Только Мару дурак, не понимает, что происходит". На что Кируко говорит: "Я вообще хз, что происходит, почему я в обморок упала". И, э-э-э, эта девушка говорит: "Ну, потому что у тебя месячные".

А-а-а.

И таким образом мы знаем, что у, э-э-э, Кируко, что ее тело, несмотря на то, что там у нее пересажено дру-другое сознание, оно как бы обладает, э-э-э, фертильностью. А-а-а, вот и-

Ну так тело-то не изменилось.

Ну, не-- ну это же непонятно как бы.

Ну просто типа-

Просто эта-

Ну типа грудька поменялась.

Сцена специально для этого до-добавлена, чтобы на это как бы намекнуть. И к чему я это? К тому, что, а-а-а, возможно, что-то случится после сцены с Робином.

No. Нееет.

Да, такое может быть.

Нет, нет, нет, нет. О боже мой!

Вот. Потенциально, потому что, ну, как бы намек на это вот в манге есть. В аниме нам убрали эту сцену, возможно, потому что автор сказал, что на самом деле это неважно и такого развития событий не будет, но мы этого не знаем.

Пожалуйста, пожалуйста, пусть это будет так, потому что у меня сейчас так с-- ужас, ужас. Не, не надо.

И второй момент, как раз тоже связанный с мангой. Это, э-э-э, дело в том, что аниме адаптировало очень быстро, очень много. При этом хорошо. То есть, э-э-э, вырезано лишнее, где-то сокращено, где-то акценты по-другому расставлены. Но в итоге в сезон поместилось аж шесть томов.

Угу.

А-а-а, вот. Э-э-э, а всего томов сейчас десять вышло.

Пам-пам.

А это значит, что меньше половины от того, что, э-э-э, всего вышло, осталось не экранизированным. То есть кажется, что на второй сезон пока не набирается. А-а-а, а манга эта ежемесячная.

Ой-ой-ой.

Поэтому вполне вероятно, что, а-а-а, финал истории мы узнаем нескоро.

Пока! Встретимся, когда нам с Эдом будет по пятьдесят.

Да. Поэтому если вы посмотрели этот первый сезон, он вам очень сильно понравился, и вы хотите больше "Иллюзии рая великой небесной стены", то имеет смысл перечитать мангу с самого начала, потому что там есть сцены, которые не попали в аниме. Да, они не настолько, типа, essential, не настолько важные и обязательные, но все равно они как бы погружают в атмосферу, рассказывают про второстепенных героев. То есть, э-э-э-

Они приятные

...манга как-- манга как дополнительный материал к аниме в этом смысле очень хорошо работает. А-а-а, плюс как можно взглянуть-

Ой, ты сейчас как препод звучишь.

Чуть-чуть в будущее.

Ты реально как препод прозвучал. Как дополнительный материал. Ребята, сдаем экзамены.

Буду спрашивать вас в конце сезона, сколько вы прочитали манги, которые мы обсуждали.

Ой, кошмар! Зачетка анимешника. Approval от Баки.

Я так понял, что тебе прям не терпится, да, продолжение узнать?

Ну конечно, блин, это такая жесткая завязка. Но, а-а-а, опять же, аниме про постапокалипсис мы видели много, но везде переход от одного сюжета к другому, он довольно плавный. То есть он скорее, он скорее вот как, э-э-э, типа ты понимаешь, что у человека была депрессия, когда он эту историю придумывал, и там все довольно монотонно, но тебя в это все погружает, тебе как бы интересно, потому что тебе оставляют какие-то загадки, но там нет вот, э-э-э, таких реальных стремных ситуаций, которые действительно могут произойти, когда мир разрушен. Особенно, блин, вот последняя серия говорит, что ну да, вообще-то, если вы не поняли, старых устоев нет, полиции нет, ничего нет. И в целом можно творить абсолютный беспредел, и никто тебе не скажет ничего. И вот это на самом деле как будто бы очевидно, но этот прием- По-моему, никто не использовал.

Я знаешь, что сейчас вспомнил? Там же еще в отдельной комнате у Робина какой-то монстр еще сидел.

Да! Я про это и говорю. Я вот, я это не упомянула, но когда я говорила про то, что там врачи ставят эксперименты над этими людоедами, я как раз таки вспоминала эту сцену. В общем, да, у него там еще домашний людоед.

Загадок, загадок больше, чем отгадок, хотя некоторые отгадки дают. Я рад. И главное, что эти отгадки на самом деле очень классно работают. И такой: блин, да, мне это как бы намекали, мне это показывали уже. И когда так работает история, ты чувствуешь себя очень, э-э-э, ну, как бы, э, классно, потому что история оказывается интересной и хорошо скроенной. И у меня есть подозрение, что автор знает, чем закончится Великая Небесная Стена. Он в курсе как бы всей истории, он ее продумал заранее, и-

Я думаю, да.

Все там сложится как пазлик. Очень четко.

Да, это же не Атака титанов, простите, пожалуйста.

Поэтому я тоже очень, очень жду. И мне первый сезон понравился. Он действительно справедливо у нас в списках одного из лучших аниме прошлого года. Абсолютно неожиданно. Я не ждал и ничего не знал о Великой Небесной Стене. И вот такой вот хит вышел.

Я вообще думала, что это какое-то китайское аниме типа Донхуа, что-то такое. Думаю, господи, опять эти стенки любимые. Оказалось, нет.

Оказалось, нет.

Бака.

Ну что, спасибо, что слушали. Э-э-э, я вам в начале выпуска сказал, что у нас раз в неделю выходит обычный эпизод, раз в неделю бонусный. Так вот, на следующей неделе выйдет бонусный эпизод про Спота Пилигрима, который жмет на газ. И там мы очень много с Ксюшей обсуждали этот, э-э-э, сериал, обсуждали аниме это или не аниме. Важный вопрос. Говорили об анимации, говорили о том, откуда оно вообще взялось, почему студия Science SARU занялась канадским комиксом, казалось бы. И вообще очень классное обсуждение у нас было, так что обязательно не пропустите на следующей неделе оно выйдет у нас на Папеоне, на Бусте, в Telegram-канале или в, а-а-а, донатах в ВК. Подписывайтесь там, где вам удобно. Ссылки в описании. И новый сезон! Поздравляю вас! Поздравляю тебя, Ксюша.

Ура!

Новый сезон.

Поздравляю! Поздравляю всех.

Спасибо, что смотрели этот эпизод. Пишите, как вам Великая Небесная Стена в комментариях, э-э-э, на YouTube. Не забывайте писать нам отзывы в подкаст приложениях, ставить оценки, нажимать на колокольчик и вообще на все, все, все нажимать, подписываться в Telegram-канал, где много новостей, постов, статей и всего остального. Ксюша где? А-а-а, ревью Миядзаки. Ксюша чешет нос и прячет глаза.

Это ужасно. Нет, нет, нет. Миядзаки — это прекрасно, но просто...

Ксюша страдает ради вас, так что не пропускайте. А на этом все сегодня. Всем пока.

Всем пока.