Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Назад · 52 мин слушать
Обложка: Финал сезона | Легенда о героях Галактики, Тетрадь дружбы Нацумэ и розыгрыш манги
[ Подкаст ] · №52

Финал сезона | Легенда о героях Галактики, Тетрадь дружбы Нацумэ и розыгрыш манги

0:000:00
Бака! · выпуск №52Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

Этот выпуск особенный, не только потому что им мы заканчиваем наш четвертый сезон, но и потому что в нем мы обсуждаем сразу два произведения — классическое аниме «Легенда о героях Галактики» и мангу «Тетрадь дружбы Нацумэ». 

Почему про демонов и духов всегда интересно читать? Как изобразить ход истории в космосе? И почему «Звездные войны» выглядят хуже на фоне «Легенды»? 

Видеоверсия

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

52:19 · 2 голоса
Эд

Вообще я хотел сказать то, чтооо мой голос может отличаться сегодня в этой записи от всех остальных записей, потому что я заболел. Вот. Но на выпуск меня хватит, я надеюсь.

Ксюша

Ага. Короче-

Эд

Ли-либо к концу я буду постепенно становиться вот таким.

Ксюша

Это конечно. Короче, тут у нас выпуск для фанаток.

Эд

Всем привет, меня зовут Эдуард.

Ксюша

А меня Ксюша.

Эд

И вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. У нас сегодня финальный выпуск четвертого сезона.

Ксюша

Угу.

Эд

И он будет необычным по двум причинам. Во-первых, потому что мы впервые берем на обсуждение аниме, которое вышло больше тридцати лет назад. Э-э-э, вот. Иии это такое довольно древнее аниме. Вот.

Ксюша

Угу.

Эд

Классическое аниме, давай скажем более, э-э-э, респектабельно.

Ксюша

Культовое.

Эд

Культовое, да.

Ксюша

Ну реально культовое.

Эд

Культовое, да. Иии это аниме "Легенда о герое Галактики". Как вы уже могли догадаться по названию и пооо... если вы смотрите нас в YouTube, по картинке. Вот, мы обсудим его. Иии кроме этого, у нас будет довольно большой блок в начале выпуска, я думаю, где мы обсудим немножко, точнее, я расскажу про мангу, которая называется "Тетрадь дружбы Нацумэ".

Ксюша

Угу.

Эд

Вот, она выходит на русском языке. Вот четыре тома у нас на столе в издательстве Excel Media, и ребята из Excel Media нам ее прислали как раз. Я прочитал все четыре тома, пока болел, иии расскажу вам немножко про нее. И более того, все эти четыре тома, которые стоят здесь на столе, если нас на YouTube, опять же, смотрите, вы их видите. Если нет, представьте, что здесь на столе стоят четыре тома манги. Э-э-э, мы разыграем их, их кто-то из наших слушателей может получить, возможно, даже вы.

Ксюша

Ура!

Эд

Вот такой вот сегодня необычный выпуск. Так что давайте начинать.

Ксюша

Обожаю конкурсы, обожаю. Я люблю делать подарки.

Эд

Ты вообще "Тетрадь дружбы Нацумэ" смотрела, читала? Потому что есть аниме-

Ксюша

Я начинала смотреть, но я помню то, что не пошло, потому что оно очень спокойное.

Эд

Угу.

Ксюша

Кому-то з-зашло, но в мой подростковый период это было вообще не в тему.

Эд

Угу.

Ксюша

Потом я пыталась начать читать мангу, по-моему, я даже прочитала там несколько глав, но почему-то тоже забросила. Поэтому я даже не помню, в чем смыыysl, че там за герои, какой сюжет и прочее.

Эд

Окей, давай, давай я расскажу, короче. Есть парень, Такэси Нацумэ его зовут, собственно, вот он на обложке.

Ксюша

Угу.

Эд

И он видит духов.

Ксюша

Угу.

Эд

Видит разных духов и, э-э-э, может с ними разговаривать. При этом другие люди этих духов не видят. Оказывается, что это у него наследственное, что у него бабушка тоже видела духов, иии бабушка его была более, как сказать, э-э-э-

Ксюша

Крутой.

Эд

Ну, крутой, да. Б-более дерзкой, чем он.

Ксюша

Угу.

Эд

И поэтому она соревновалась в силе с разными духами. Тех духов, которых она побеждала, она заставляла записывать свои имена в специальную тетрадь.

Ксюша

Угу.

Эд

И когда дух отдавал свое имя, он становился ну, как бы слугой, грубо говоря, этой, э-э-э, бабушки Нацумэ. Иии она могла призвать их, если она з-- представляла, как они выглядят, и знала их имя, она могла произнести это имя, призвать этого духа, и он должен был что-то сделать, ну, что она хотела.

Ксюша

Угу.

Эд

Она могла им повелевать. Но бабушка, понятное дело, умерла уже, иии ее внук находит эту тетрадку, и к нему начинают приходить духи, чьи имена записаны в этой тетради. И-

Ксюша

И такие: "О, поборемся".

Эд

И такие, типа: "Отдай нам имя", ну или "Отдай нам тетрадь вообще". Плюс к тому же, представь, у тебя есть тетрадь, в которой записана куча имен сильных духов.

Ксюша

Ну да.

Эд

Ты можешь их призывать, использовать их силу. Понятное дело, что все хотят, э-э-э, эту тетрадь себе заполучить из духов, из тех, кто знает про эту тетрадь. Иии главным, собственно, другом Нацумэ становится кот. Вот. Он не совсем кот и просто это дух. Он в виде лисы такой большой, но его заперли в фигурке кота.

Ксюша

Угу.

Эд

Запечатали. Нацумэ его случайно распечатывает, иии дух кота договаривается, э-э-э, Котя-сан, Котя-сэнсэй.

Ксюша

Котя-сааан!

Эд

Котя-сэнсэй, да, э-э-э, договаривается, чтооо когда Нацумэ умрет, то тетрадь, э-э-э, достанется Коте. Вот. Но пока Котя будет его защищать.

Ксюша

Котя-сан, я теперь буду так называть своего кота.

Эд

Вот.

Ксюша

Котя-сан.

Эд

Вот. Иии в итоге, собственно, все, э-э-э, четыре тома и дальше остальные истории Нацумэ это как бы в каждой главе отдельная история про приключения Нацумэ, его друзей, его духов, э-э-э, в этом мире, где он видит, э-э-э, разных- Монстриков.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот там появляются герои, там, из-- которые изгоняют демонов, появляются разные друзья у него среди духов, появляются герои, которые не могут видеть духов, например, чувствуют их, эээ, присутствие. И, соответственно, это тоже добавляет-

Ксюша

Как все мы.

Эд

Да, добавляет разных сложностей. Вот я до этого, до того, как нам прислали эти тома, вообще не слышал про эту историю.

Ксюша

Вообще никогда?

Эд

Вообще. Ну, что-то мне как-то не попадалось оно мне на глаза.

Ксюша

О, интересно. Просто у меня вокруг все, наоборот, тащились от Нацумэ.

Эд

Да?

Ксюша

Ну да, иии довольно популярное аниме, и сама манга очень известная.

Эд

Да, манга вроде как известная, популярная, да и аниме тоже хорошее было, насколько я слышал, уже после того, как я, соответственно, почитал. Но вот в момент выхода, то есть когда манга выходила в две тысячи третьем году, аниме в две тысячи седьмом, кажется, ну то есть не особо как-то оно мимо меня прошло, не зацепило.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот. А сейчас я начал читать, и мне прям очень понравилось. Даже мне захотелось отдавать, эээ, эту мангу, потому что-

Ксюша

Нет, мы отдадим.

Эд

Отдадим, отдадим, конечно. Потому что очень интересно. Да, истории отдельные, но они все на самом деле довольно трогательные и приятные. Вот и более того, в конкретно этих томах прикольно, что есть колонка авторки. Тут девушка писала эту, эээ, мангу Юкие Мидорикава. В этих колонках она рассказывает про то, как она создавала эту мангу, про то, как к ней приходили образы героев. Рассказывает про своих, эээ, помощниц, которые работают над этой мангой, как аниме начинало делаться. То, что ей, к ней вот пришли и сказали, что будет аниме по её манге. Это прям очень трогательно и интересно читать. Причем она начинает с того, что вот, ура, мне типа дали написать одну главу.

Ксюша

Угу.

Эд

Я написала, потом такая: ой, классно, мне разрешили сделать серию из манги, из истории, которую я придумала, начала делать серию. И потом она такая: блин, вот у меня типа там десять глав уже вышло, я так довольна. Вот у меня типа пятнадцать глав вышло, я так довольна. А потом она такая: офигеть, мне аниме предложили сделать. И потом она восторгается, каким аниме получилось. Вот.

Ксюша

Клёво, клёво.

Эд

И то есть ты это читаешь параллельно с тем, как ты читаешь, собственно, саму историю Нацумэ. Это прям очень классно воспринимается.

Ксюша

Я вот, кстати, сейчас листаю томик, иии мне очень нравится рисовка. Я в целом обожаю всякую мистику и как вообще рисуют ёкаев, всяких там-

Эд

Угу.

Ксюша

...других мистических существ. И вот здесь ооочень приятно на это все смотреть.

Эд

Да, они очень классно сделаны.

Ксюша

Да, они не то чтобы страшные, они скорее такие забавные, но при этом очень красивые. И сама рисовка, она, не знаю, как вот в духе, какая у нас есть еще такая известная?

Эд

Ну, это такая сёдзё рисовка немножко, да.

Ксюша

Да, сёдзё рисовка. Ну вот как, эээ, блин, забыла всякие вот эти романтические манги.

Эд

Да, да, да, да.

Ксюша

Клёвые, популярные тоже, что-то там как-то Дейзи называлась, забыла.

Эд

И сами истории довольно любопытные. Они обыгрывают часто как раз вот этих духов японских традиционных, которые есть. У меня есть другая книжка про демонов, как раз, эээ, энциклопедия их. Интересно сравнивать, как в традиционных историях японских подавались эти духи-

Ксюша

Угу.

Эд

...и как здесь. То есть там, например, есть, и мы в Telegram-канале нашем рассказывали про духа каппа.

Ксюша

Да, да, угу.

Эд

Это типа зеленая получерепаха, полуобезьяна, которая живет в разных водоемах, такой типа водяной японский. И здесь в одном из томов есть история, там каппа выступает в эпизодической, в эпизодической роли. Но прикол в том, что Нацумэ просто идет по улице и видит каппу лежащего, и он такой, типа: чё случилось, почему ты не у реки? И льет ему на голову воду, чтобы тот лучше себя чувствовал.

Ксюша

Было бы забавно, если бы он просто перевернулся на свой панцирь и такой: хелп! Я не могу, я великий демон, не могу перевернуться, у меня лапки.

Эд

Примерно так там и было, да. Или там из разряда есть отдельный ёкай, я забыл, как его зовут. Эээ, это женщина с длинной шеей.

Ксюша

О!

Эд

Вот.

Ксюша

Прикольно.

Эд

Он довольно часто появляется, да, в разных историях. И здесь тоже несколько духов есть, которые похожи на этого ёкая известного. И более того, сама авторка задает в отдельных томах как раз вот в этих своих на полях, что она вот поедет раздавать автографы в этот регион-

Ксюша

Угу.

Эд

...и что было бы круто у кого-то из местных спросить, а какие у них духи есть. Может быть, можно как-то это потом перевести.

Ксюша

Мне очень нравится, когда в манге сохраняют как бы истинный облик всех этих духов и демонов. Это выглядит реально прикольно. То есть весь этот японский эпос, этнос-

Эд

Угу.

Ксюша

...не знаю, как это назвать. В общем, реально похоже, что это Япония, но при этом, знаешь, еще очень популярно у мангак делать из всех ёкаев таких супер красавчиков.

Эд

Не, здесь вообще тут есть прям неприятные демоны, есть стремные, есть странные, там прям.

Ксюша

Угу. Еще очень прикольная манга, по-моему, я уже не раз упоминала, это «Внук Нурарихёна».

Эд

Угу.

Ксюша

Там вот тоже очень прикольно обыграли всех этих ёкаев, они прям реально забавные, но там есть и очень симпатичные.

Эд

Угу.

Ксюша

Вот. Но, э, прикольно сделали самого Ну-Ну-

Эд

Нурарихёна.

Ксюша

Да, Нурарихёна.

Эд

Главный у всех какая-то.

Ксюша

Да, причем там несколько поколений его. То есть есть вот сам вот этот самый главный демон, он уже там старичок такой смешной, с вытянутой башкой.

Эд

Угу.

Ксюша

Реально вот маленький, как по канону он был, потом, значит, сын у него был. Ну, правда, в истории его нет.

Эд

Угу.

Ксюша

Он там погиб, умер, не знаю. И показывают его внука, вот который тоже, знаешь, по ночам превращается в этого супер ёкая, и у него тоже как бы становится непонятная голова. Такой ух ты, интересно! Правда, это все скрывается прической. То есть непонятно, у него реально такой череп или это просто такой супер-

Эд

Длинная прическа, да.

Ксюша

Да, прическа длинная, но выглядит реально круто.

Эд

Не, здесь да, тоже очень прикольные есть разные. Ну, то есть даже начиная с того Коти-сана, он обычно выглядит как маленькая такая подушка круглая. Вот. А потом, когда он принимает свою истинную форму, это такой эффектный вид большой.

Ксюша

Да, забавно тут, короче, да, тут нарисовано даже В томике красивый, прям такой вот крутой лис. И забавно, что они лиса запихнули в кота.

Эд

Угу, угу.

Ксюша

Но по сути, это же два разных ёкая. Там же есть у них еще ёкай кот с двумя хвостами.

Эд

Да, да, да.

Ксюша

Вот, а тут просто реально запихнули его в такую забавную плюшку, и ни разу не догадаешься, что это лис.

Эд

Да, да, да. Про тома, кстати, про сами расскажу. Тут, да, есть люди, которые смотрят на YouTube, они видят, я их еще показываю. Но для вас, для тех, кто слушает, я немножко расскажу. Здесь суперобложки у каждого из томов, соответственно, есть, эээ, обложка на суперобложке, есть обложка внутри, она отличается, ну, как сейчас часто делают в манге. Плюс каждый том - это два танкобона вместе соединенных. Ну, опять же, как в России издают мангу в целом. Есть офигенные, красивые на форзацах эти рисунки разных героев, очень классно сделанные, красивые. Вот, плюс внутри мне очень понравилось, такая маленькая деталь, кажется, но очень она, мне кажется, дополняет весь, все издание. Обычно в конце манги, в танкобонах, ну и в принципе, там, в конце журналов реклама каких-то других изданий, которые выходят.

Ксюша

Угу.

Эд

Или там помнишь, про Наруто часы мы с тобой разговаривали.

Ксюша

Да, да, да. Забавно.

Эд

То есть всякая реклама вставляется. Здесь тоже есть в конце томов реклама. Вот тут очень приятно-

Ксюша

Типа другие манги, да?

Эд

Да, Берсерк.

Ксюша

О, привет!

Эд

Но просто прикол в том, что это не просто, знаешь, реклама, перенесенная из настоящих томов, а это реклама той манги, которая у XL Media издается в России.

Ксюша

Ну да.

Эд

То есть это настоящая реклама, но она сделана в том же стиле, что и в обычных танкобонах. И это прямо очень круто.

Ксюша

Это, знаешь, навевает воспоминания из детства, когда ты листаешь журналы какие-то, ну, детские, и там в конце тоже обычно реклама, что-- даже не реклама, а показывают список предыдущих выпусков и будущих выпусков. То есть ты можешь заказать, вот такое, блин, что-то из глубокого детства.

Эд

Да, да, да. Просто мне кажется, такое классное дополнение к, казалось бы, ну, типа это реклама, но просто она выполнена так эстетично и какой-то традицией, что ли, что воспринимается прям очень классно. Даже хочется посмотреть. Вот Берсерк, например, то, что издается в России, такой, блин, прикольно, классно.

Ксюша

О, очень приятно Бог здесь есть.

Эд

Да, да, да, да.

Ксюша

Это просто похищение моего сердечка. Я обожаю эту мангу и это аниме всем сердцем.

Эд

Вот это тоже XL Media издает, так что у тебя есть какую мангу собирать.

Ксюша

Боже, это все, лубов.

Эд

Вот если вдруг вы Тетрадь Нацумэ не читали или не смотрели, то очень советуем. Вот у сериала аж три сезона уже есть. Последний в 2011 году вышел, иии манга сама, получается, она до сих пор выходит. Так что это прям продолжающаяся история. И у XL Media вот четыре тома уже есть, их можно заказать, пять, по-моему, даже пятый скоро будет готовиться или уже выходит даже. И вот эти конкретные четыре тома, которые стоят на столе сейчас у нас, которые я читал, мы их разыграем среди наших слушателей, зрителей, подписчиков, может быть, даже. Что для этого нужно сделать? Все супер просто. Нужно рассказать у себя в соцсетях, в личных или, может быть, у вас какой-то паблик есть, про наш подкаст и оставить на него ссылку. Это может быть заблокированный в России и запрещенный Instagram, это может быть Twitter, это может быть Telegram, даже ВКонтакте, может быть. Ну, то есть любая соцсеть, в которой вы активны, в которой вам комфортно, вы можете рассказать от себя про наш подкаст, почему вы его слушаете, почему он вам нравится, может, посоветовать просто, оставить на него ссылку, сделать скриншот этого поста и отправить нам бота в-- по ссылке в описании, по ссылке в описании в этом эпизоде есть бот,

туда просто отправляете скриншот вашего поста. Больше ничего делать не надо. Вот мы потом рандомно выберем из тех, кто прислал нам свои скриншоты, победителя и вышлем ему за свой счет, особенно если он в России будет. Если не в России, то придумаем что-нибудь, отправим эти четыре тома, мы их подпишем, я думаю, даже аккуратненько.

Ксюша

Да!

Эд

Вот.

Ксюша

Ну, может быть. Ну ладно, придумаем потом.

Эд

Я думаю, мы можем листочек, ну, открытку вложить просто, чтобы не писать-

Ксюша

Да, просто не хочется портить, да

Эд

...на томах. Да, мы вложим открыточку подписанную и отправим эти четыре тома этому человеку. И в следующем выпуске, я сказал, что это последний выпуск сезона, но если вы смотрели наши предыдущие эпизоды, вы знаете, что еще выйдет эпизод про Семью шпиона, который мы обещали вам бонусный. И поэтому вот в том бонусном эпизоде я там сделаю бонусное включение и расскажу, кто победил. Вот объявлю победителя.

Ксюша

Вау!

Эд

Мы про это напишем и вышлем эту подборку из четырех томов. Спасибо большое издательству XL Media. Покупайте у них мангу тоже по ссылке в описании. У них есть магазин непосредственно, из которого можно заказать в Петербурге, но они доставляют по всей России. Спасибо им большое, что они прислали эту мангу и за то, что вот мы можем ее кому-то из вас подарить.

Ксюша

Да, читайте мангу, любите аниме.

Эд

С самого детства я вижу странных созданий. Другие их не замечают. Наверное, этих существ и называют нечистой силой. Ну что, теперь давай про Легенд героев Галактики поговорим.

Ксюша

Давай, давай. Это действительно легенда, вообще такая легенда.

Эд

Давай расскажем в двух словах для тех, кто не смотрел. Я думаю, что таких достаточно много среди наших слушателей.

Ксюша

Ну, вот я до, до этого момента вообще не слышала, что такое аниме есть.

Эд

Кстати, в этом тоже есть объяснение. Сейчас расскажу про это. Значит, Легенды героя Галактики вышел в, начал выходить в восемьдесят восьмом году. Там сто десять эпизодов, плюс еще несколько фильмов, связанных с этим. Изначально это все по роману, по новелле одноименной Ёсики Танаки. Фантастическая история. Значит, что там происходит в этом сериале? Есть две огромных-

Ксюша

Условно страны

Эд

...государства, ну да, государства в межгалактическом пространстве будущего. Одно - это, опять же, условная такая, типа Третий рейх, империя огромная.

Ксюша

Имперская, да.

Эд

Да. Другое - это вроде как демократия, но на самом деле сомнительная демократия.

Ксюша

Союз планет, что-то такое.

Эд

Союз, да, союз, Альянс свободных планет называется.

Ксюша

Угу, да

Эд

Значит, эти два государства, они между собой воюют, э-э-э, находятся в постоянном, м-м-м, войне. Уже больше там 100 лет они воюют. Иии проблема в том, что они соединены между собой двумя небольшими участками, по которым можно проплыть на-

Ксюша

Коридоры

Эд

...космических кораблях. Да, на кори-коридорах, да. Один коридор занят планетой Феззан.

Ксюша

Угу.

Эд

Эта планета, она типа независимая, на самом деле она принадлежит Империи, но это такой типа торговый канал-

Ксюша

Короче, продажные они, продажные.

Эд

Да, да, да, да.

Ксюша

Торговцы, вот.

Эд

Торговцы. И есть второй, э-э-э, канал, да. Этооо там, где стоит Изерлонская клепость. Клеп-клепость, простите меня.

Ксюша

Клепость.

Эд

Горло уже всё. Э-э-э, крепость, э-э-э, она принадлежит, опять же, Империи, иии она непроходимая. Это такая Звезда Смерти местная. И, соответственно-

Ксюша

Молот Тора там у них есть.

Эд

Да, да, да. Иии, соответственнооо, вся война большую часть времени проходила именно в этом коридоре. Альянс свободных планет пытался напасть, перцы отбивались и наоборот. Иии всё меняется, когда, с одной стороны, появляется очень умный, но тот, кто не хочет быть военным, Ян Венли-

Ксюша

Угу

Эд

...э-э-э, со стороны Альянса свободных планет, а с другой стороны появляется Рейнхард фон Лоэнграм-

Ксюша

Ой

Эд

...тоже такой же молодой, такой же ам-- ну, но по-другому амбициозный. Э-э-э, Венли хочет уйти из, э-э-э, армии и стать историком, а Лоэнграм хочет стать, э-э-э, императором всего и вся, чтобы перестроить Империю, потому что ему не нравится, как она устроена.

Ксюша

Я бы сказала так, что Ян больше целеустремлённый, а вот, э-э-э, этот, господи-

Эд

Лоэнграм?

Ксюша

Да, он самый. Э-э-э, он именно такой, как-

Эд

Амбициозный.

Ксюша

Ну да, да. Супер амбициозный.

Эд

Ну вот. Иии, соответственно, они оба гении, угу, в военном деле. И вот они начинают сталкиваться, и события, и исход войны начинает меняться. Почему мы про это аниме очень мало знаем и в принципе довольно мало о нём известно, помимо того, что оно начало выходить в 88-м году, что было достаточно давно? Э-э-э, всё-таки есть у нас примеры аниме, которые выходили раньше-

Ксюша

Угу

Эд

...и в то же время которые более известные, чем это.

Ксюша

Ой, погоди. Но, кстати, я когда начала смотреть это аниме, у меня была сестра дома, а у нас с ней 10 лет разницы, и она смотрит и такая: «Так, где-то я это видела. Вот эту женщину я помню». Она там показывала на баронессу вот эту вот, странную женщину. В общем, да. Э-э-э, люди, которые на 10 лет нас старше, они в курсе, что такое аниме есть.

Эд

Вот, кстати, тоже не факт, потому что я думаю, что твоя сестра, может быть, исключением из правила.

Ксюша

Ну, не знаю. Короче, по телеку его крутили.

Эд

Может быть, но прикол в том, что изначально это аниме не выходило на телевидении в Японии, оно было сделано специально для кассет и распространялось по кассетам по подписке. То есть ты мог подписаться, и тебе как бы новые кассеты приходили, соответственно.

Ксюша

Прикол.

Эд

Иии люди видели это аниме только на кассетах. И такой способ дистрибуции, конечно, ограничивал круг зрителей в целом. Иии понятное дело, что тогда кассеты — это было окей, все как бы распространяли всё по кассетам, но всё равно это, конечно, меньше, чем люди посмотрели бы на телевидении. И более того, из-за того, что оно распространялось через кассеты, э-э-э, было сложно потом, э-э-э, добыть эти записи-

Ксюша

М-м-м

Эд

...и как бы ретранслировать их где-то ещё. То есть в Америке, например, насколько я помню, первый раз начали показывать в 2000 каком-то году это аниме. То есть до этого его не было ни переводов официальных, ничего-

Ксюша

Ничего себе

Эд

...нигде оно не транслировалось. Соответственно, если не было на английском языке, то и до России тоже оно докатиться могло с трудом.

Ксюша

Очень интересно тогда, как она в глубоком детстве его видела.

Эд

Может быть, знаешь, какие-то эпизоды где-то транслировались, нооо я такой информации не нашёл. Может быть, кто-то нам из, э-э-э, более старшего поколения напишет в комментариях.

Ксюша

Да, пожалуйста.

Эд

Может быть, вы видели, да-

Ксюша

Очень интересно

Эд

...где-где-то его. Вот. Соответственно, вот это всё усложняло то, что это аниме доходило до широкого зрителя. Плюс, конечно, э-э-э, усложняет и сам формат, и история, потому что это такая огромная галактическая-

Ксюша

Бесконечность сторител.

Эд

Ну да, это типа такое, т-- да, просто если взять при сравнении, да, какое-нибудь «Звёздные войны», то это космоопера такая, где есть хорошие однозначно-

Ксюша

Ну да, да

Эд

...есть однозначно плохие. Хотя она, кстати, выходила раньше, чем сериал «Легенды герои Галактики», но позже, чем новелла, э-э-э, «Легенды героев Галактики». А это, здесь нет такого чёткого разделения на хороших и плохих. Ты сопереживаешь и Галактической Империи, и сопереживаешь героям отдельным из, э-э-э, Союза свободных, э-э-э, планет. То есть нет такого, знаешь, типа Rebellion, которому все, которые все любят, повстанцев, да. Иии, э-э-э, поэтому это больше похоже на такую эпопею огромную, чем на какую-то космооперу. То есть в этом смысле это даже, скорее, ближе, вот у меня такая ассоциация возникла, особенно учитывая, что это изначально был как бы новелла-

Ксюша

Угу

Эд

...изначально это было письменное произведение, с «Дюной». Вот что-то есть в этом общее, в, в, в-- по крайней мере, в том, как рассказывается история.

Ксюша

Может быть, я не читала, не смотрела, поэтому не могу сказать.

Эд

М-м-м.

Ксюша

Я просто очень хочу купить себе большой телик, чтобы посмотреть на нём «Дюну».

Эд

Вот, э-э-э, именно роман. Ну и в принципе, да, 80-е годы — это уже чуть позже самого начала расцвета научной фантастики.

Ксюша

Угу.

Эд

Но это уже период, когда научная фантастика прямо считается одной из, э-э-э, столпов в принципе литературы важной. Уже Хайнлайн был, уже были другие, Азимов, и, соответственно, это на волне хайпа, на волне популярности того времени.

Ксюша

Угу.

Эд

Вот появляется как бы японская версия этих фантастических историй. И появляется вот такое вот, э-э-э, аниме, которое ещё, знаешь, чем хочется сравнить? Вот по тому, какое количество там персонажей и сколько нам показывают разных перспектив на одну и ту же историю-

Ксюша

Угу

Эд

...с «Игрой престолов». То есть, да, здесь нет такого количества смертей, как в «Игре престолов». Здесь мы-

Ксюша

Ну, как сказать.

Эд

Ну да. И здесь мы, скорее, больше сопереживаем героям. В «Игре престолов», скорее, мы всех ненавидим, э-э-э, часто. Э-э-э, но вот именно по построению, э-э-э, переключению перспектив и по отсутствию чёткой грани между добром и злом — это, мне кажется, очень похожие истории, на самом деле. И-

Ксюша

Слушай, у меняаа "Игра престолов" больше ассоциируется с Дорахидора, чем с легендами, если честно. Так чтооо не знаю. У меня вообще абсолютно другое впечатление сложилось от этих героев галактик. Во-первых, ты когда включаешь аниме, ты ждешь что-то наподобие "Звездных войн". Ну, вот, значит, там сейчас будет какое-то супер столкновение, какая-нибудь вот эта империя, фу, они противные, а вот союз классный. На самом деле все не так. Все, все противные, все хорошие в одно и то же время. Но больше всего поражает другое. Поражает то, насколько продумана эта история, насколько много там деталей. То есть каждое имя, которое тебе дается, практически каждое, оно очень важное и играет какую-то значимую роль в этой истории. Но фишка в том, что там очень много немецких фамилий, которые невозможно запомнить. Это очень тяжело.

Эд

Хельдегарда-

Ксюша

Да, реально тяжело

Эд

...фон Мариендорф.

Ксюша

Да, и первые десять серий тебя, тебя только на 10% погружают в эту историю. То есть ты даже не знаешь и половины ее. А там очень много на себя берет бэкграунд героев.

Эд

Угу.

Ксюша

И ты вот за десять серий только узнал бэкграунд вот этого Александра Македонского из империи, да, вот этой Златовласки у нас на экране, но при этом тебе вскользь рассказали про Яна. Вот. И ты ждешь еще десять серий, когда тебе расскажут про союз, что там происходит. В общем, очень сложно и очень долго тебе приходится вникать во все это.

Эд

Вот, это такой эпопейный формат.

Ксюша

Да, это прям реально масштабный э-э-э, эпопея, но меня реально это впечатлило, насколько кропотливо, что ли, подошли к сюжету. То есть, э-э-э, какие-то маленькие детали действительно очень много значат.

Эд

Мне вообще нравится, как они, да, выстраивают вот эту историчность и впечатление масштаба происходящего, потому что там есть очень много деталей, которые на это работают. Например, нам с самого начала показывают, что есть два, э-э-э, календаря, что есть календарь империи, что есть календарь отдельный Альянса свободных планет. Они отсчитывают свою историю от разных моментов, э-э-э, человеческой как бы жизни че-человечества и, соответственно, у них разные года. Нам сразу говорят, что это вот такой год по этому календарю, такой вот по этому, это создает масштаб.

Ксюша

Это знаешь че? Это католическая церковь и РПЦ.

Эд

Потом там появляется еще третий календарь. Я не буду вам спойлерить, откуда он возьмется, но там еще будет к- ближе к концу третий календарь, по которому тоже будут считать. Соответственнооо, нам-- у нас появляется новый еще, новая точка отсчета. Это добавляет, в принципе, исторического впечатления. Потом у нас есть-

Ксюша

А это уже армянская, получается. Ладно, извините, я больше не буду.

Эд

Вот, потом у нас есть музыка, которая работает на создание, э-э-э, ощущений.

Ксюша

Ой, да! Столько классической музыки я еще ни в одном аниме не встречала. Вернее, так: я практически ни в одном аниме не встречала классической музыки, которую, ну, мы все знаем. То есть не то что вот японцы там сами придумали, э-э-э, а именно-

Эд

Типа Бетховен, Бах.

Ксюша

Бетховен, Бах, да, там, Дворжак. Я вообще офигела, когда Дворжака услы-услышала, думаю: чегооо?

Эд

У нас, э-э-э, музыка классическая вос-- ассоциируется с какой-то, ну, масштабной историей.

Ксюша

Или с Том и Джерри.

Эд

Или с Том и Джерри. Ну, это у кого как. Э-э-э, в основном у людей. Кстати, давай так, в основном у людей.

Ксюша

Ну давай так. Я просто воспитывалась на старых мультиках, что советских, что американских. И там зачастую, э-э-э, на задний фон ставили, э-э-э, классическую музыку.

Эд

Давай говорить о абстрактном-

Ксюша

Ну пардон, извините

Эд

...да, сред-среднем человеке. Ассоциируется с чем-то историческим, с чем-то вот древним, давним, с чем-то монументальным, помпезным. И в-вставить такую музыку в произведение, которое должно передавать ощущение помпезности, историчности, это, мне кажется, очень такой как бы классный ход.

Ксюша

Это прям дикий респект и уважуха. Мне прям очень понравилось. Если честно, я даже не представляю, что может подойти лучше. Ну, то есть ты посмотри на него.

Эд

Там есть какое-то количество оригинальных, э-э-э, музыкальных произведений.

Ксюша

Есть, но они вообще мимо проходят. То есть, ну, действительно, они проходят немного вскользь. Ну, возможно, это только открывающая песенка и закрывающая. Закрывающая мне нравится больше, если что. В общем, да. Действительно, ты когда смотришь на персонажей, особенно на этих имперцев, нууу, извините, там джазом и не пахнет.

Эд

Ну да, да, да, да, да. Плюс, э-э-э, да, музыка, э-э-э, календари. Кроме этого деталями выступают именно сами манера и одежда, и вот этот дух времени, который передается через них. Потому что у имперцев я не зря п-про Рейх сказал, потому что у них, э-э-э, очень похожие сделанные, э-э-э, костюмы, э-э-э, нааа Германию нацистскую и донацистскую. Второй рейх тоже в том числе. У них, э-э-э, опять же, немецкий язык, немецкие фамилии, немецкие имена. Э-э-э, это все создает определенное, да, ощущение. Плюс, например, там есть момент, когда один из героев, друг вот этого белобрысого-

Ксюша

Который с красными волосами

Эд

...который, да, Зигфрид Кирхгайс, он, э-э-э, отправляется утихомирить одну из, э-э-э, планет, которая решила быть самостоятельной.

Ксюша

Ой, это вот которые псевдогреки.

Эд

Вот я про это. То есть у них там есть планета, где как бы при дворе, э-э-э, нормально ходить в греческих тогах. И более того, главного, э-э-э, руководителя этой планеты, который решил, что деньги могут все, его убивают, э-э-э, ножевыми ранениями, просто зарубают его жеее-

Ксюша

Да, да

Эд

...его же окружение. И понятное дело, что это очевидная как бы отсылка к тому, как убили Цезаря.

Ксюша

Угу.

Эд

Ну, как бы буквальная. Конечно, это тоже влияет на то, что воспринимаешь это как какое-то историческое произведение в каком-то ключе.

Ксюша

А вот даже интересно, это вот, получается, у них на каждой планете может быть сохранен какой-то культурный код из старой Земли.

Эд

Да, вполне может быть.

Ксюша

Ну, просто прикольно. Интересно было бы узнать об этом побольше. Как, как вообще устроена империя.

Эд

Ну здесь это скорее играет с-- нааа, ну вот именно твое личное восприятие, скорее, это не как культурное, типа.

Ксюша

Ну, это было бы интересно.

Эд

Это было бы интересно, да. У Альянса свободных планет же в то же время это скорее какие-то восьмидесятые годы, потому что у них-

Ксюша

Ну, в конце концов когда аниме делалось

Эд

...ну да, у них похожие машины, дизайн машин, похожие костюмы. То есть у них больше такое как бы, как будто бы псевдодемократическое общество. При этом там есть тоже отсылки на ту же нацистскую Германию. Это, э-э-э, вот это обществооо, э-э-э, диких военизированных чуваков, э-э-э, в "Улице развязок" они называются, которые там избивают людей, которые не согласны с политикой партии.

Ксюша

Господи, как они называются-то? Ну, грубо говоря, совсем грубо говоря, террористы.

Эд

Ну да, типа того, да. Э-э-э, и у них, понятное дело, там красные нашивки, маски, биты, они сжигают все. Ну, то есть тоже понятно, куда это все отсылает. Вот Иии все это вместе, помимо этого еще добавляется сверху. Знаешь, это такой первый слой внешний, а сверху еще ложится слой нарратива в том смысле, что есть, э, рассказчик-

Ксюша

Угу.

Эд

...который иногда начинает рассказывать с точки зрения истории, как те или иные события повлияли в будущем. То есть он как будто бы историк-

Ксюша

Ну да.

Эд

...который рассказывает нам эту историю с, эээ, некоторого исторического отдаления.

Ксюша

Он тебя вводит в курс дела. То, что, ребят, не все так просто.

Эд

Да. То есть вот это он сделал вот так, и это приведет, он еще не знает, к чему это приведет, но это приведет к большим послед-- то есть он такой, типа, стоит над всем происходящим-

Ксюша

Угу.

Эд

...и рассказывает нам, как, эээ, рассказывал бы условно Геродот, да, который в истории отстоит от, э, событий. Он такой: вот эти вещи повлияли вот на эти вещи. И вот рассказчик в этой истории как раз вот такую роль играет, и он довольно часто появляется в начале серий каждых появляется, иногда заключение де-

Ксюша

Он всегда там.

Эд

Он да, практически постоянно присутствует в этой истории и, соответственно, он тоже з-задает такой типа исторический, монументальный тон.

Ксюша

Да, в конце, когда серия заканчивается, типа: "А об этом, дети, вы узнаете в следующий раз. История еще не закончилась".

Эд

При этом, кстати, нельзя сказать, что это прям совсем историческое произведение, потому что мы слышим то, что, по идее, историк бы не слышал. Ну, то есть мы слышим мысли того же Яна Ван Ли, мы слышим какие-то их размышления внутренние. То есть, э, здесь очень классно переключаются между этими планами, то есть планом каким-то внутренним у отдельных героев и планом внешним вот этим историческим, глобальным.

Ксюша

Ну, слушай, это довольно частое явление в тех же самых сказках.

Эд

Ну да.

Ксюша

М, поэтому не знаю, я как-то не приметила это даже.

Эд

Ну, просто это хороший сценарный, сценарная работа с этими вещами.

Ксюша

Ну, в плане сценарной работы, в плане того, как история вообще сама построена и рассказывается, это вообще десять из десяти, я считаю.

Эд

Угу.

Ксюша

Мне нравится.

Эд

Вот при этом там, эээ, мы уже сказали, что нет плохого и хорошего, и на этом тоже большая ставка сделана, потому что ты сидишь и думаешь: блин, вот типа, с одной стороны, есть империя, где зажравшиеся, ужасные, эээ-

Ксюша

Дворяне

Эд

...коррумпированные дворяне, да, э, которые могут себе позволить просто забрать девочку-

Ксюша

Аристократы.

Эд

Аристократы, да. Ну, это одно и то же. Забрать просто девочку из, эээ, значит, семьи и сделать ее своей наложницей.

Ксюша

Дааа.

Эд

И ничего им не будет за это.

Ксюша

Королю там за пятьдесят, ей пятнадцать. Все нормально.

Эд

Нормально, пойдет. Разница в возрасте — не самая большая проблема в жизни.

Ксюша

Не самая бо-большая проблема империи, да?

Эд

Ну да, да, да, да. С другой стороны, есть вот, ка-казалось бы, да, демократичное государство, но, эээ, с суперпопулистским правительством, которое манипулирует толпой, которое занимается военной политикой и в принципе подбивает людей за счет войны как бы продолжать голосовать за них, переизбирать их. И оно тоже коррумпированное такое же, прогнившее.

Ксюша

Да.

Эд

И большой разницы между этими двумя-

Ксюша

Есть маленькая планета торговцев, которые: "Ой, давайте воюйте, нам только в прибыль".

Эд

Нам только в прибыль, да. И более того, она подкидывает то одной, то другой стороне-

Ксюша

Да, да.

Эд

...какую-то информацию для того, чтобы война продолжалась. Потому что если войны не будет, то и в них толка не будет, и они не будут столько зарабатывать.

Ксюша

Ну да, по сути, их просто можно сместить и все.

Эд

Да. И получается, что у нас все три как бы сто-стороны этого конфликта, они все неприятные, все со своими минусами. И это такой довольно интересный-

Ксюша

Очень похоже на жизнь.

Эд

Очень похоже на жизнь реально, да, что нет какой-то типа светлого добра. Единственное, Ян Ван Ли есть какое-то, но даже тут чуть-чуть небольшой спойлер сейчас будет то, что в конце концов он, эээ, погибает, потому что, э, он не может отступиться от своих вот этих республиканских принципов-

Ксюша

Угу.

Эд

...что типа должна быть республика, должны быть голоса, голоса. Причем он говорит: "Я, может быть, не прав, может быть, это мои как бы вбитые мне в голову с детства штуки, но вот, ну, не могу я от них отступиться. Вот только так, вот по-другому не могу думать". И как бы к чему это его приводит, что называется. Иии в итоге у нас получается, что все какое-то. То есть даже вот этот, эээ, Лоэнграм, да, один из главных героев-

Ксюша

Непонятный вселенский тупняк.

Эд

Даже Лоэнграм он, с одной стороны, да, когда он приходит к власти, опять же, маленький сп-- маленький спойлер. Спойлер к сериалу восьмидесятых годов. Ну, как бы это не считается уже за спойлер.

Ксюша

Вас не хватит, давайте пощадим зрителей.

Эд

Он, сейчас мы про это, про минусы поговорим. Он, эээ, с одной стороны, когда приходит к власти, он начинает классные реформы проводить. То есть он смещает аристократию, он начинает заботиться о людях, которые в этом государстве живут, в этой империи. С другой стороны, там есть момент, где он закрывает глаза на уничтожение планеты с двумя миллионами человек.

Ксюша

Да, такое. Ну что ж, посмотрим в другую сторону.

Эд

Да, да, да, да.

Ксюша

Какой красивый акт.

Эд

И это, конечно, тоже не говорит о нем как об идеальном человеке, как о самом хорошем.

Ксюша

Нууу, слушай, очень странно было бы, если бы к власти пришел идеальный человек. Мне кажется, тогда крах мира бы настал.

Эд

Конечно, это же невозможно.

Ксюша

Вообще невозможно.

Эд

Это то, чего не бывает. Вот при этом, кстати, тут тоже есть интересная деталь с этим Лоэнграмом, что у него есть как будто, знаешь, типа ангел и демон на плечах.

Ксюша

Да, да.

Эд

С одной стороны, у него есть Кирхе 阿 依 斯, это его типа светлая сторона, с другой стороны, есть Пауль фон Оберштайн — это такая типа его негативная сторона. Причем-

Ксюша

Противный ящер, это не нравится мне.

Эд

Причем, причем он буквально, знаешь, он не человек по сравнению с остальными, потому что у него искусственные глаза. Э, то есть он как бы такой сам по себе искусственный, ненастоящий.

Ксюша

Киборг.

Эд

Киборг, да. И это бессердечный, да? То есть киборги обычно мы подразумеваем, что роботы такие немножко, эээ, очень правильно логичные, без эмпатии. Вот он как раз вот таким человеком и является. И он, кстати, побуждает Лоэнграма закрыть глаза на эти два миллиона, и я могу ошибаться в количестве, но там-

Ксюша

Два ляма с хвостиком.

Эд

Да, он все время выступает как человек, который, там, нужно убить, застрелить, почистить.

Ксюша

Угу.

Эд

И как бы, эээ, вот это все. Причем самое интересное, что он- Да-- я бы даже сказал, логичное, что ууу Оберштайн практически до конца остается с, э-э-э, Лоэнграмом, в то время как, опять же, спойлер для аниме восьмидесятых, Кехайс умирает гораздо раньше. Вот-

Ксюша

Угу. Очень грустно-

Эд

Да

Ксюша

...что он умер.

Эд

То есть негативная сторона ууу-

Ксюша

Просто голос разума ушел.

Эд

Да, голос разума уходит, и негативная сторона у императора ста-оставляет-- остается дольше, чем его разумная сторона. И в этом есть тоже какой-то, э-э-э, метафизический смысл.

Ксюша

В итоге все приходят к конституционной монархии.

Эд

Ну, та-там пол-- там в итоге, м-м-м, как бы, мир наступает в тот момент, когда как будто бы империя уже-

Ксюша

Ну, по факту-

Эд

...после смерти Лоэнграма соглашается на то, что существует какая-то другая политика. Ну, то есть как будто бы когда они принимают другой вариант, э-э-э-

Ксюша

То ли, то ли это вот уже после смерти, то ли он на смертном одре такой вот надо сделать так и так. Он же советовался с этим, с командиром-

Эд

Да, да, да

Ксюша

...который уже не Ян, а который там другой его друган был. Что-

Эд

Который Юлиан Мелкий

Ксюша

...да, да, с Юлианом они советовались, что вот будем делать вот так. И там дальше типа история в хорошее русло пошла.

Эд

Ну да, да. В итоге все хорошо заканчивается после смерти всех главных героев.

Ксюша

Ммм, как классно!

Эд

Давай поговорим про минусы сейчас просмотра этого аниме.

Ксюша

Ой, ну давай. Первый минус — очень много серий.

Эд

Я бы сказал, что даже дело не в количестве серий, потому что в Наруто в семь раз больше серий, скорее в, э-э-э, скорости происходящего.

Ксюша

Скорее, знаешь, в, э-э-э, том, сколько много всего, сколько, знаешь, моментов, м-м-м, деталей в тебя пытается запихнуть за двадцать минут.

Эд

Это правда, да.

Ксюша

Это очень много. У тебя в какой-то момент мо-мозг просто взрывается, ты реально не запоминаешь вообще имена персонажей, только если они не состоят из двух букв.

Эд

Ты внешне, ты внешне их запоминаешь.

Ксюша

Ну да, внешне ты их запоминаешь. Думаешь так: вот ты плохой, ты ничего, а ты какой-то странный.

Эд

Знаешь, там есть чувак, который за предателей из империи-

Ксюша

Да, да, да

Эд

...выступает вместе с Яном. Ты его запоминаешь, потому что он, э-э-э, такой справедливый, жесткий такой весь.

Ксюша

Да.

Эд

Э-э-э, потом ты запоминаешь чувака, который, э-э-э, брюнет в стане Лоэнграма, который застреливает в какой-то момент, э-э-э, вот президента Альянса. Э-э-э, ты такой: «Да, вот тебя я тоже запомнил». Вот президента Альянса ты запоминаешь, потому что он мудак. Ну, то есть и каких-то вот такие вещи происходят, и ты заменя-- запоминаешь их внешне, да.

Ксюша

То есть всех главных героев ты реально запоминаешь, но вот по именам это сложно. И из-за этого, из-за этого очень сложно, э-э-э, следить за сюжетом. То есть там тебе говорят: «Вот этот вот командир сделал вот такое-то, вот он молодец, сейчас дадим ему награду». Ты начинаешь путаться в этих дворцовых интригах и думаешь: «Так, вот этот вот сейчас напортачил или вот этот вот?» В общем, сло-сложно бывает. И если тебе в какой-то момент дают картинку этого персонажа, думаешь: «О!»

Эд

Вот он! Я понял, о ком речь.

Ксюша

Я по-- я поняла! Да, я все понял.

Эд

Да, да, да, есть такое. Еще, э-э-э, как мне кажется, сейчас сложно воспринимается из-за того, как показаны битвы. Битвы занимают довольно большое место в этой истории.

Ксюша

Да.

Эд

Это, в принципе, история про войну, поэтому здесь много большущих битв, э-э-э, этих кораблей.

Ксюша

В каждой серии практически.

Эд

Практически, да. Причем они показаны как морские бои, скорее. Ну, то есть, э-э-э, во многом все тактические штуки перенесены из знаменитых морских боев японских-

Ксюша

Угу

Эд

...и не японских. Все их передвижения, маневры, все списано с, э-э-э, морских боев. То есть это такие не космические войны, не то, как было опять же в Звездных войнах, а это такие типа морские битвы авианосцев.

Ксюша

Ну, го в танчики порубимся, да?

Эд

Да, да, да, что-то такое. И соответственно, это не очень увлекательно смотрится. Из разряда там есть в самом начале, если вы см-смотрите, там история про то, как, э-э-э, вот этот Лоэнграм уничтожает три флота по отдельности как раз в первой-

Ксюша

Да, да, да

Эд

...в первой, второй и третьей серии по моему.

Ксюша

И ты не понимаешь, уничтожил он их или нет.

Эд

Ну, это даже не в этом дело, а в том, что, э-э-э, ну, вот он уничтожает один флот, и он такой: «Ну, летим уничтожать следующий флот. Нам нужно будет три часа». И ты такой, ну, то есть динамика боя становится понятна, что для того, чтобы от одного флота добраться до другого, которые вообще-то должны были поймать этот флот Лоэнграма в, э-э-э-

Ксюша

Да

Эд

...в окружение, им нужно типа три часа лететь только в одну сторону. И соответственно, все бои, они вот тако-такой как бы, такого размаха и длины. И там чуваки могут поспать, пока идет битва. Сходить там-

Ксюша

Да, у них есть капсулы для сна

Эд

...капсулы для сна, они могут побухать, отрезветь за это время.

Ксюша

Офигенно!

Эд

Ну то есть это все ра-растягивается на бесконечность пространства. И во второй части это получше выглядит. А в первой части аниме это еще и выглядит как просто какие-то типа блики, звездочки и-

Ксюша

Ну да, просто как будто нарезка

Эд

...и полосочки.

Ксюша

Такое оп!

Эд

Да.

Ксюша

Я прилетел, оп, я улетел.

Эд

Ну и какие-то, ну, то есть н-нет как таковой битвы.

Ксюша

Ты понимаешь, что происходит просто по диалогам.

Эд

И когда тебе карту показывают.

Ксюша

Да, и когда карту показывают.

Эд

Ты понимаешь, что происходило.

Ксюша

Да, да.

Эд

И соответственно, когда такое большое пространство занимают бои, именно тактические бои, если ты не увлечен, там, не знаю, опять же историей морских битв или в принципе тем, как стратегия развивается, там, шахматами какими-нибудь, тебе не очень интересно за этим следить.

Ксюша

Ну, в целом да.

Эд

То есть да, там развиваются характеры, отношения героев, это все раскрывается в этих сражениях, но как бы м-м-м.

Ксюша

Ну, хочется больше экшна. А еще при всем при том, что это рисовка восьмидесятых годов, эмоций на лице практически нет. То есть все ходят с кирпичными лицами или с лицом, на котором вечные страдания. Все.

Эд

То есть это все может выступать довольно большим минусом к, э-э-э, просмотру. Сейчас довольно сложно, мне кажется, включиться в это аниме и целиком его посмотреть. То есть если вы в детстве, например, его видели или вас интересует такая тема, то как бы да, это надо смотреть. Это прям культовая история, и она потом появляется в других там мехах и историях про звезды часто отсылаются к легендарному герою Галактики. Можно увидеть какие-то параллели, но если вдруг Это вам не так интересно, иии вот эти морские бои тоже вас не интересуют, тооо довольно сложно будет, э-э-э, увлечься.

Ксюша

Кстати, был ремейк в 18м году-

Эд

Угу.

Ксюша

"Легенды Галактики". Говорят, что он прям капец неудачный.

Эд

Да, говорят, что он прям совсем плохой. Я видел только какие-то отдельныеыыы вырезки оттуда, что-

Ксюша

Ну что шляпу они сделали симпатичным.

Эд

Что они сделали героев более смазливыми, что они убрали как раз всю классическую музыку, оставилиии только написанную специально.

Ксюша

Пиу-пиу, пау-пау.

Эд

Да, пиу-пиу, пау-пау. Иии тут я бы скорее сказал, чтооо, ну, как бы ремейк точно смотреть не надо. Оригинал как бы если вы готовы на такую историю, на такой длины, то да. Еще мне, кстати, хочется одну мысль в-- проговорить, которую не проговорил про главную тему, э-э-э, аниме. Мне кажется, что, ну, то есть в таком аниме довольно сложно выделить, о чем была история.

Ксюша

Угу.

Эд

Но мне кажется, здесь история о борьбе нового со старым.

Ксюша

Есть такое, особенно после этих ребят в тогах наталкивает на такую мысль.

Эд

Да, то, что здесь главное как бы то, что доносится, что есть вот как бы какой-то старый порядок, который имперский, который коррумпированный, который, э-э-э, не очень умный и последовательный. Есть вот новый миропорядок, который приходит ему на смену, он приходит на смену и в демократических государствах, и в, в автократичных или дажеее, э-э-э, да-да-даже более х-худших версиях, э-э-э, этого, э-э-э, правления. И, соответственнооо, этот новый порядок, он меняет то, как устроен, э-э-э, мир и то, как люди на него смотрят, и, соответственно, приносит что-то более хорошее. Это даже в первой серии уже видно, когда герои молодые лучше предсказывают события и действия друг друга и в принципе войны, чем старшие генералы и младшие говорят, что типа надо, вот мы должны сюда приехать. Старшие говорят нет, не должны. И в итоге все умирают.

Ксюша

Ну да.

Эд

Ровно поэтому и большинство историй всегда вот эта старая аристократия, старые представители вот этого миропорядка, они проигрывают, э-э-э, погибают и главное, утягивают с собой миллионы миллионов людей к кончине приводят.

Ксюша

Нууу, подожди, подожди. Там же по л-- по истории получается, что империя побеждает, а не...

Эд

Так у империи то тоже новый миропорядок приходит, понимаешь?

Ксюша

А, все, я поняла, о чем ты говоришь.

Эд

То есть новый миропорядок меняется в каждых-

Ксюша

Я просто немного запуталась. Да, да, да, да, да

Эд

...в каждых видах правления.

Ксюша

Ну, как раз, да, на стыке поколений это больше заметно, нежели если рассматривать через государство.

Эд

Да, да, да. Это именно про, про поколенческий какой-то кризис-

Ксюша

Угу

Эд

...который проходят. И на самом деле, когда ты смотришь на это сейчас, особенно сейчас, этооо, ну, становится очень похоже на правду.

Ксюша

Есть такое.

Эд

Как будто бы что, что старики пытаются утянуть за собой и все.

Ксюша

Ну, это вечно, это реально разговор о вечном.

Эд

Да.

Ксюша

Потому что, ну, знаешь, вот разговариваешь с поколением, которое тебя на десять, двадцать лет старше, или даже с родителями, они там вспоминают свою молодость и ровно те же самые проблемы, когда у них просто шло дикое столкновение с, со старшими.

Эд

Да. И главное, непонятно, как это все, э-э-э, преодолевать. Ну, то есть нам рассказывают о том, что вот-

Ксюша

Все просто жизнь как бы всех ставит на свои места.

Эд

Ну, нам рассказывают, что вот там будет-

Ксюша

Кого-то в могилу, кого-то нет.

Эд

Что будет новый миропорядок, что вот, э-э-э, там конституционная монархия, все дела, все будут, э-э-э, хорошо жить в новом мире. Нооо люди, которые управляют молодые, этим новым миром, постареют, они смогут стать такими же аристо-

Ксюша

Да, да

Эд

...аристократами. Им на смену нужно будет приходить новым людям.

Ксюша

Человеческий фактор никто не отменял.

Эд

Конечно. Иии "Легенда о герое Галактики" в этом смысле не отвечает на вопрос. Ну, как бы-

Ксюша

Знаешь, в этом плане мне кажется, что это небольшая ода вот всему этому имперскому-

Эд

Самому процессу.

Ксюша

Нет, нет, именно, знаешь, имперству, там, королям нашим, не знаю там, князьям и прочее. То есть всем обидно, что внезапно просто в-- со всей планеты стерли, э-э-э, всех королей, царей. Вот, и просто поставили реально все вот эти вот парламенты, сенаты и прочее. То есть все начал решать народ. А тут, знаешь, как будто показали новый виток. А вот если бы у нас была у всех конституционная монархия, то есть как бы монархия бы сокра-сохранилась, но при этом и не совсем выбор был, был бы за ними.

Эд

Но с другой стороны, нам показывают то, что вот демократия, смотрите, демократия становится коррумпированной и прогнившей, и как бы империя тоже.

Ксюша

Да, да, да.

Эд

И в этом смысле, ну, нет превосходства одного над другим.

Ксюша

Нет, совершенно нет никакого превосходства. И конституционная монархия тоже, знаешь, как-то не особо обнадеживает. Но просто мне кажется, человечеству немного обидно за монархов.

Эд

Ну, видимо.

Ксюша

Типа какой пласт истории, истории просто нет уже.

Эд

Просто, с другой стороны, это в-принуждает к реваншизму, который приходит опять же к плохим результатам и-

Ксюша

Ну все ведет не туда нас. Ну что поделать?

Эд

Вот. И каждый раз все ведет не туда, и не очень понятно, как с этим быть. Иии "Легенда о герое Галактики" просто еще один способ, ну, посмотреть, что все в истории все время идет не туда и, и поворачивается по тем же спиралям, что и до этого поворачивало.

Ксюша

Короче, ребята, смотрим в сторону буддизма, ловим дзен.

Эд

Видимо, да, только так.

Ксюша

Ну а что поделать? Там реально у них философия, что нужно соблюдать баланс из плохого и хорошего. Иначе никак.

Эд

Ну, короче, если вас волнует вот этот вопрос как бы истории, повторения истории, вопрос того, каким может, должен и лучше был бы миропорядок, государство, правление и так далее, то "Легенда о герое Галактики" вот ровно про это и говорят. Более того, они говорят про то, что меняются поколения, меняются люди. И когда на замену старого приходит новое, все немножечко становится лучше. И пока история показывает так, что спирали, спирали хоть и повторяются, но, кажется, они все-таки немножко двигаются, знаешь, куда-то вверх. Как бы в средние века людей всех могли спокойно забрать, привести и отдать королю, как сестру главного героя. Ааа сейчас уже как бы это не норм и постепенно, постепенно не везде норм, давайте так. Постепенно, постепенно мир все-таки идет в какую-то хорошую сторону, хотя и очень медленной спиралью. И вот если вам про это интересно более подробно послушать, посмотреть и погрузиться в это, то, мне кажется, "Легенда о герое Галактики" как раз неплохой вариант.

На этом у нас заканчивается сезон. Вот такой у нас был последний эпизод, необычный, состоящий из двух блоков. Напоминаю вам про розыгрыш, да. Можно получить четыре тома тетради дружбы Нацумэ. Всего лишь для этого нужно выложить у себя в соцсетях пост про наш подкаст, про этот выпуск, про любой другой, который вам нравится. В принципе, про подкаст рассказать. Можно репост сделать с ссылкой. Главное, чтобы там была ссылка на наш подкаст и скриншот этого поста вашего отправить нам в бота. Ссылка на него есть в описании эпизода и у нас в Телеграм канале мы тоже оставим еще раз инструкцию, еще раз оставим ссылку на бота. Соответственно, в Телеграм канал тоже наш можно перейти, там подписаться и следить за этим. Вот эти четыре книжечки прям приличный дополнение в вашу коллекцию.

Ксюша

Нормальные такие книжки.

Эд

Да, приличное дополнение в вашу коллекцию отправится к вам. Если вы в России, мы вышлем все за свой счет. Если вы не в России, то мы попробуем что-нибудь придумать, как-нибудь еще это вам доставить или что-то придумать. Ну, короче, разберемся.

Ксюша

Смекалка и отвага.

Эд

Смекалка и отвага. Что-нибудь, да, выдумаем, придумаем и сделаем. Вот кроме этого, да, сезон на этом заканчивается. Но мы не прощаемся, потому что на следующей неделе выйдет бонусный эпизод про семью шпиона, где мы как раз и подведем итоги розыгрыша. То есть у вас есть неделя на этот пост, и после этого у нас будет продолжать выходить, скорее всего, врата аниме, которые я делаю. Я расскажу про какие-то новые штуки, факты и так далее. Возможно, выйдут какие-то дополнительные бонусные специальные эпизоды. Вот. А новый сезон с новыми аниме, с новыми обсуждениями вернется где-то в сентябре, скорее всего, в середине сентября, я думаю.

Ксюша

Ну да, примерно так.

Эд

Предположительно так. Спасибо большое, что слушали. Спасибо, что подписываетесь. Не забывайте оставлять комментарии, отзывы, звездочки.

Ксюша

Лайки, сыроежки.

Эд

Сердечки, лайки, сыроежки все вот это. Потому что это греет нам душу. Мы видим все отзывы, все их читаем. Это прям очень приятно, особенно когда они положительные.

Ксюша

Да ладно, неположительные тоже нормально.

Эд

Вот и это помогает другим людям найти наш подкаст, узнать о нем. Почитайте комментарии, что о нас говорят хорошо и тоже послушать. Соответственно, это все очень полезно и делайте это, пожалуйста.

Ксюша

Рубрика привет.

Эд

Рубрика привет. Да, мы, как всегда, чуть не забыли.

Ксюша

Да, да. Готовимся.

Эд

Передать приветы. Во-первых, кстати, во-первых, хочу передать привет ребятам из подкаста 2D деды, потому что мало того, что они поддерживают нас на бусте.

Ксюша

Ууу!

Эд

Так они еще и сделали нам анимацию, которую вы видите каждый раз, когда перебивки случаются в подкасте.

Ксюша

Серьезно?

Эд

Где двигается девочка из Баки, да. И она у нас теперь на обложке в Телеграме, и там она тоже двигается. Вот за что им большущее спасибо. Если вдруг вам станет скучно, грустно, печально и одиноко, когда мы будем в отпуске, послушайте ребят, они тоже очень классно обсуждают про аниме, и я с удовольствием сам периодически их слушаю, когда занимаюсь какими-то своими делами. Про аниме, там про семью шпиона есть классный эпизод, например. Кроме этого, не они одни нас поддерживают. Я передаю привет вместе с Ксюшей Стасу Русакову, Евгении Куминской, Асилбеку, Марии Даниловой, Наталье Ларионовой.

Ксюша

Ну дай мне сказать.

Эд

Ну давай, на, держи.

Ксюша

А что я тогда стою?

Эд

А ты называй сначала.

Ксюша

У тебя очень непонятный почерк.

Эд

Ты сама просила.

Ксюша

Ну я-- ладно, хорошо. Передаем приветы. Стас Русаков. Кто это? Евгения Куминская, Асилбек, Мария Данилова, Наталья Ларионова, Никита Черных, Егор Федоров и Вадим Державин.

Эд

И еще Рубрихт.

Ксюша

И еще ему.

Эд

Да. Всем привет.

Ксюша

Всем привет.

Эд

Спасибо большое, что поддерживаете нас. Надеюсь, что вы продолжите это делать. Это очень приятно.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.