
Наруто. Подавление Акацуки | Правда ли Хидан бессмертный и плачем ли мы над Асумой?
Не удалось загрузить аудио. Попробуйте обновить страницу или послушать выпуск на площадке.
Слушать на площадке «YouTube»о выпуске
В этом выпуске мы обсуждаем одну из самых трагичных арок «Шипудена» — «Миссию по подавлению Акацуки».
Почему у Хидана и Какузу нет предыстории? Как Кисимото заставляет нас сопереживать героям? И какую сцену из этой арки можно смело назвать лучшей во всем сериале?
Транскрипт
Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.
Показаны все упоминания тайтла — листайте стрелками ↑↓
Ты бы хотела быть бессмертной, Ксюш?
Неет, вообще нет. Я хочу умереть бабусей.
Сколько лет?
Ну, я хочууу-- вообще у меня все в семье более менее долгожители, поэтому я хочу где-то там за восемьдесят, может, даже за девяносто перевалить.
А я был бы не против. Как, эээ, Какузу, знаешь, сердца меняешь и живешь сколько хочешь.
Отстой какой, отстой! Нет, мне не нравится. Я хочу узнать, че там после. Если даже ничего нет, то все равно неважно.
Бааака!
Всем привет, меня зовут Эдуард.
А меня Ксюша.
И вы слушаете подкаст "Бака" - подкаст о новом и классическом аниме. Сегодня мы продолжаем обсуждать "Наруто", и у нас на очереди арка. Она по-разному называется, кто-то называет-
Арка слез, отчаяния. И зачем так надо было делать?
Кто-то ее называет арка по подавлению Акацки, кто-то называет ее арка бессмертных вообще там.
Я называю это арка "Бесчувственный автор".
Да, мы обсудим историю про Какузу и Хидана, про Асуму, Шикамару и новую технику Наруто. Поехали?
Поехали.
Баака!
В этом выпуске у нас есть партнер. Это магазин комиксов "Чук и Гик". Там вы можете заказать мангу, разные фигурки, мерч с вашими любимыми героями из Наруто, из других аниме. Там есть страна Б, кстати, че мало где есть. Так что тоже обратите внимание. По промокоду Боруто у вас будет скидка на любые покупки в онлайн магазине. А в середине этого выпуска мы сравним мангу Наруто и аниме Наруто, конкретно эту арку, эээ, для того, чтобы проиллюстрировать, почему мангу нужно читать. Давай сперва все обсудим, а потом придем к какому-то выводу, нравится нам эта арка или нет.
Ну, как обычно, в общем.
Не, иногда мы начинаем с того, что мы решаем-
Иногда мы начинаем бомить.
Да. Как в прошлом эпизоде про Цвета смерти, если вы вдруг его еще не смотрели.
Просто так, двадцать минутка-- двадцать минутка.
Двадцать минутка, да.
Двадцать минуток огня.
Да . Давай коротко я расскажу, пока ты отсмеиваешься, сюжет этой арки. У нас, эээ, Какузу и Хидан, два еще новых члена Акацки. Ну как новых, нам просто впервые их показывают. Эээ, идут, значит, в страну огня за Наруто и за чуваками из вот этой вот объединения для защиты, которая защищает даймё, потому что они хотят деньги заработать.
Объединение для защиты.
Ну да, ну-
Так как они называются?
Двенадцать, двенадцать стражей. Двенадцать стражей, по-моему, так как-то называется.
Чё-то так.
Да. Ну, просто еще в разных переводах, сами понимаете, они все по-разному переводятся, поэтому сложно во всем этом ориентироваться, особенно когда по-японски смотришь. Вот. Иии они убивают там одного монаха. Об этом узнают в Конохе.
Это не, это не один там монах, там как раз таки этот защитник был.
Ну да, да. Эээ, об этом узнают в Конохе, отправляют кучу команд для того, чтобы найтиии преступников, найти Акацки, специально подготовленных заранее. Вот. И в одной из команд Шикамару, Асума и два чувака, чьи имена никто никогда в жизни не вспомнит и не запомнит.
Но мы их видели много, много раз.
Они все время там есть. Они очень часто на входе в деревню.
Дааа, да.
И при этом они абсолютно бесполезны. И нам здесь впервые показывают их способности, и тоже никакой пользы от них нет. Даже от чувака в очках с воронами, оказывается, больше пользы.
Но они старались.
Ну, они делали все, что они могли, да?
Да, да.
Вот, но эта команда находит Какузу и Хидана, вступает с ними в сражение, но не знает ничего об их способностях. А они оба вообще-то немножечко бессмертные практически, и поэтомууу, понятное дело, Асума умирает. Но ре-- к ребятам вовремя подступает подмога, и даже подмога бы им не помогла, если бы Хидан и Какузу не вызвали-
Им бы ничего не помогло.
Да, не вызвали в этот момент на совещание, на митап.
Не, мне кажется, если бы-
Запечатывать джинчурики.
Если бы прибежали вовремя Ино с Чоджи, то... Ну, я хочу в это верить. Знаешь, типа в хороший финал.
Ну да.
Плюс там Шикамару мозг этой команды.
Ну так у же без чакры.
Ну он че-нибудь придумал бы.
Ну, кто знает.
Я надеюсь.
Ну, короче, да. В итоге Асума погибает, ребята возвращаются в деревню иии собираются, собираются с силами и снова идут искать этих двоих, Какузу с Хиданом. Снова находят, снова вступают в бой. В этот раз Шикамару уже готов иии там есть Какаши.
И все.
Да. И они побеждают. Примерно такая арка. В целом она довольно длинная, там, под двадцать серий, че-то около того.
Ну да, да, растянута.
То есть она как целый сезон вообще-то аниме какого-нибудь обычного, даже больше. Вот. Иии давай пройдемся по основным каким-то ключевым моментам. Начнем, наверное, с образов Хидана и Какузу.
Да, давай.
Эй, только не говори мне, что мы пришли за этим парнем из-за денег. Убийство священника — прямой путь в ад. Даже ад стоит на деньгах. Меня устраивает.
Я н-не знаю, как к ним относиться, потому что, короче, я долго пытался найти какую-нибудь инфу по поводу того, эээ, на чем основана религия Хидана.
Угу.
Ну, вдруг есть какой-то типа референс, на который автор полагался.
Нет, я думаю, это легкий сатанизм.
Ну да, возможно. Плюс в Японии есть же несколько таких культов, типа одного из них я во "Вратах аниме" рассказывал про культ, который появился в девяностые годы. И они тоже думают, что там все, Апокалипсис, всех нужно убивать. То есть, может быть, на это еще отсылка, но в любом случае какой-то вот очевидной параллели в реальном мире нету.
Угу.
Потом я думал окей, про это параллели нет. Давай я найду что-нибудь про Какузу.
Знаешь, знаешь что? Он просто не дорисовал дары смерти.
Да, да, да. Я тоже об этом подумал. Потом я думаю, ладно, найду что-нибудь про Какузу. Про Какузу я нашел только то, что у него на руках вот здесь вот есть на запястьях татуировки черные такие.
Ну и что? Это просто модные татухи.
Нет, в Японии такие татуировки в, во времена Эдо, в Средневековье, эээ, заключенным делали То есть это значит, что он когда-то в своей длинной-длинной жизни был в тюрьме.
Ну, по нему видно. Ну, по нему точно видно, что он разбойник, бандит и вообще ужасный человек.
Вот потом я начал задаваться вопросом: почему в этой арке нам по сравнению с остальными, несмотря на то, что она идет 20 эпизодов, не рассказывают никакой предыстории этих персонажей? Ну, то есть давай вспомним, если говорить про первую арку, про Казекаге, нам показывали предысторию Сасори.
Но Дейдару не показали.
Дейдару не показали, но Сасори показали. И довольно большая часть истории посвящена Сасори. Потом в следующей арке, эээ, нам показывали очень много предыстории Сая. Нам не показывали предысторию Ямато, но показывали Сая. Тоже довольно много времени посвятили. В этом случае нам не показывают ни историю Хидана, ни историю Какузу, новых для нас героев.
Там просто показывают историю других людей.
Нет, дело не в этом даже, на самом деле.
Не знаю, не знаю.
Я точно знаю. Я почитал и нашел. Короче, дело не в этом. Дело в том, что во время, когда Кисимото писал эту арку, у него была травма спины, у него очень сильно болела спина, когда он сидел, и поэтому он не мог, эээ, долго рисовать. Он говорил, что он очень мучился по этому поводу, и очень много идей, которые он изначально продумал для Хидана и Какузу, так и не реализовались, и так он не смог их воплотить. Например, он думал, что у Хидана вот с этой косой у него-
Угу.
-будут разные приемы прикольные. То есть не просто будет размахивать, у него будут техники, завязанные на этой косе. В итоге никаких техник, связанных с косой, мы у Хидана не увидели. Вот потом он планировал, что бой между Какузу иии, там, Наруто, Какаши с Сакурой будет большим и объемным.
Угу.
Вот, потому что если, если как бы посмотреть, там бой длится буквально минуту, потому что Наруто один раз не попадает Расенсюрикеном, а второй раз попадает. Причем так удачно сложилось, что все три сердца Какузу собраны в одном месте, а не в разных частях, и поэтому Наруто может одним ударом его взорвать. Это было сделано исключительно потому, что у Кисимото не было ни времени, ни сил отрисовывать, ну, как бы из-за боли в спине, отрисовывать все красивые бои. А он обычно сам ключевые сцены рисует. То есть все, там, типа раскадровку между сцен яркими это могут нарисовать ассистенты.
Угу.
А большие бои рисует всегда он сам. Иии в данном случае вот он смог нарисовать, как Наруто побеждает с помощью Расенсюрикена, но все остальное как бы воплотить не смог и, соответственно, не смог рассказать историю Хидана и Какузу, потому чтооо не успел. У него не было ни сил, ни времени, и к тому же он был с травмой. Вот поэтому получилась такая арка, которая полностью действительно завязана на текущих событиях.
Угу.
Это, знаешь, тот редкий случай, когда в Наруто почти нет флешбеков.
Мне кажется, это было хорошо.
Вот. Иии получились два таких, с одной стороны, ярких персонажа, да, что Хидан, что Какузу, довольно запоминающиеся образы, особенно Хидан, нооо абсолютно плоские в плане бэкстори, в плане какой-то мотивации. То есть почему Хидан занимается тем, чем он занимается, разве религия, как он попал в религию? А Какузу вообще откуда он? Если он столько лет существует, он, наверное, там сталкивался с разными. Нам потом это покажут в филлерах Шипудена то, что Какузу дрался с первым Хокаге, например. Вот, нооо все это в филлерах, и это не, не канон.
Не часть основного сюжета.
Ну да, не часть основного сюжета.
Ну, я, если честно, рада, что нам не показали их историю, потому что сил бы моих не хватило еще и на это. Ну, не особо мне они нравятся, что Какузу, что Хидан.
Мне казалось, Хидан будет в твоем вкусе, на самом деле.
Вообще нет, он мне никогда не нравился. Он меня бесит нереально.
Такой же крикливый, как Дейдара.
Нееет, Дейдара круче, в сто тыщ раз круче.
Ну почему? Расскажи мне, потому что я не понимаю. Для меня это одинаковые два типажа персонажей.
Я даже не знаю, как тебе объяснить.
Один кричит про искусство, другой кричит про религию. В целом они как бы-
Я не люблю людей, которые орут про религию.
А, то есть исключительно по этому поводу?
Ну нет, не исключительно. В целом мне почему-то этот персонаж кажется очень отталкивающим, кровожадным и вообще, не знаю, без морали.
Тебе не нравится, что он себя типа убивает?
Без морали, без всего. Ну, то есть, не знаю, Дейдара как-то сам дошел мозгом до искусства, а тут у Хидана есть религия, которая решает все за него.
Угу.
Вот.
Типа как будто нет собственной воли.
Мне не нравится вообще.
Я понял.
Он просто живет убийствами и жертвоприношениями. И это довольно бессмысленное существование.
Ну да. А Какузу получился в итоге таким плоским в плане у него есть одна основная черта — это то, что он любит деньги и считает деньги Акацуки больше.
И всё, и всё, да. Его можно было бы клево развить, потому что, ну, клево смотреть на таких снобов, циников-
Угу.
-и людей, которые любят только деньги, и просто смотреть на их философию с какой-то там другой стороны.
Угу.
Это было бы интересно, но его никак не раскрыли, вот, и он тоже получился не очень симпатичным.
Ну да. Ну и плюс его вот эта присказка про то, что он убил предыдущих своих, эээ, напарников-
Ну да.
-как-то не вытекает из его-
Классика. Мы уже такое слышали у Сасори.
Ну да, да.
Так что ничего особо интересного. И его вот эти вот многосердечность, она, ну, не вызвала восторга. Даже вот куклы Сасори были в сто тыщ раз круче.
Ну да, Сасори был по-поинтереснее и задум-- И причем это они довольно похоже получились.
Я не особо-- ну, ну, в целом да, но просто даже не совсем понятно, как Какузу функционирует. Ну, то есть он просто человек-провод, блин.
Ну да, у него есть вот эта вот запретная техника, где он использует нити, которые могут связывать не только как бы части тела, но и, там, нервы, связки и все остальное.
Ну да. Ну, в общем, не очень ясно, как он вообще живет, существует, как он прожил все эти годы. С куклами было более-менее понятно.
Ну да.
А здесь что это? Что это такое?
Ну, опять же, похожи просто, очень похожие паттерны, да. Вот я согласен. Поэтомууу, эээ, этим Акацуки мы ставим, эээ, гораздо более низкую оценку, чем предыдущим Акацуки.
Мне бы показало бы середнячок. Это не самые плохие персонажи, скажем так, не самые плохие злодеи.
Угу.
Но и не самый крутый, просто проходной вариант.
У ни-- у них, вот, у Хидана просто классная способность, которая-
Неожиданная
... неожиданная, которая очень яркая, и поэтому она у тебя в голове как бы застревает. Но в остальном-
Да, как бы много вопросиков возникает, когда видишь его абсолютно чёрным с коцо-- с косой и вот с этой о-здоровенной иголкой. Что это было?
У него, кстатиии, тоже е-единственное, да, что я нашел в артбуке, э-э-э, про-- по Наруто, что вот этот вот его образ с, э-э-э, скелетами-
Угу
... это референс на, э-э-э, бога смерти.
Ну, логично.
Да. Вот. И ну просто з-забавно. Мы посмотрели на Рюка бога смерти, теперь можем на Хидана бога смерти смотреть.
Просто он кажется как будто совсем не из этой вселенной. То есть он даже как будто бы и не ниндзя. Это какая-то мистика абсолютная идёт.
Ну да.
Там вообще я не понимаю, у него там чакра есть, нет? Что он вообще делает? Что за магия? Это энчантикс. Ну, вот даже тот буддийский монах, которого он убил, да и то было логичней. Хотя у него там тоже как бы се-семирукий бог, там. Ну, в общем, вы поняли.
Ну почему нет? Э-э-э, я как раз с этим проблемы не вижу раздвигать границы возможностей чакры иии техник.
Ну если бы, не знаю-
Это окей, но-
Как, как, как-нибудь бы подготовили нас к этому витку, то окей. А так как у нас история была только про ниндзю, чакру, шарикен и там как правильно метать, ты достигнешь всего только тренировками-
Ну да. А тут, а тут тебе говорят помолиться одному богу-
Да, да
... и станешь бессмертным. Да, да.
Просто тема религии вообще никак не сработала.
Я согласен. Я согласен с этим.
Я смотрю на твою голову хоть раз свалились деньги, Хидан. Какузу, не вмешивайся. Я их использую для своего ритуала. Бабки твои, Какузу и Хидан, да?
Мы до Шикамару и Асумы дойдем в самом конце. Поэтому давай, пре-прежде чем мы туда придем, обсудим еще штуку с Наруто, его часть арки-
Супертренировки
Во-первых, это опять же прием, который использует, э-э-э, Кисимото уже второй раз получается. В арке с Казекаге у нас она начиналась ровно так же. Наруто с Сакурой тренируются с Какаши. Нам параллельно показывают нападение Акацки.
Но они не тренировались, их просто проверяли.
Ну, по сути, тренировка все равно своеобразная. Так и здесь. У нас Наруто на фоне тренируется, ааа вся активность и действия происходят без его участия-
Где-то там
... да, большую часть времени. И это забавно, потому что нам в какой-то момент говорят, что подождите, подождите, не только Наруто здесь герой.
Угу.
Вот мне кажется, в первом сезоне Наруто такого было гораздо, гораздо меньше, если вообще было. Там всегда все концентрировалось на Наруто. В Shippuden все больше постепенно, с одной стороны, нас уводят от Наруто, с другой стороны, не так много персонажи получают развитие. То есть в основном это нужно для раскрытия злодеев.
Ну, знаешь, им просто дали свой звездный час, потому что потом у них его не будет.
Ну да, потом, потом ничего такого не будет.
Вообще никогда.
Да, я согласен. Иии здесь получается опять у нас такое параллельное движение. Наруто тренируется, достигает новых способностей. Наконец-то он какую-то новую технику изучает.
Ура! Сам придумал.
Тем более. Вот. Иии параллельно идет вся активность с Асумой, с Шикамару, с, э-э-э, Хиданом и Какузу. Про Наруто, блин, вот какой он дурак все-таки.
Ну, это понятно. Ну а сейчас что он сделал?
Ну, в смысле, я просто читал мангу, э-э-э, перечитывал в очередной раз, и как до него долго всё доходит . То есть, мне кажется, зритель, э-э-э, читатель гораздо раньше понимает, что, э-э-э, будет показывать манга, чем до этого доходит Наруто. Я не уверен, что это правильно, потому что ты уже такой: "Да Наруто, дой-дойди до--" Хотя, может, это и-
Нееет
... может, это эмоцию и пытаются вызвать.
Мне кажется, это очень жизненно, потому что ты даже если мозгом это понимаешь, ты не всегда можешь воплотить это в жизнь.
Угу.
То есть просто там, как соединить две ладошки, ну, условно, там тебе, э-э-э, на доске нужно одной рукой нарисовать квадратик, а другой кружочек, ты ну сразу это не сделаешь.
Ну да, ты типа внешне понимаешь-
Да, да
... со стороны, как это сделать, а когда ты подходишь, начина-- ну да, возможно.
Так что это не все так просто, тем более там со стихиями.
Угу.
У него были тренировки, которые очень, очень, очень сложные, и все не просто так. А он все равно молодец, потому что за пару дней все освоил.
Да. И еще забавно, что Кисимото — хитрый жук, потому что-- хитрый автор, потому что Асуму мы до этого не видели практически ни разу за всю историю.
Я офигела, короче, когда я увидела Асуму, ну, вот подробно уж-- уже когда эту арку смотрела, я обалдела от того, что он сын третьего Хокаге. У меня просто стерлось это.
Сейчас, сейчас, до с-- до само-- самого как бы Асумы мы дойдем. Я просто не совсем про это, я про то, что нам показывают, как Наруто идет за советом к Асуме.
Угу.
К человеку, который, ну, до этого с Наруто никак не был связан.
Ну да.
Вот. И нам этой сценой одновременно как бы напоминают о существовании Асумы, говорят о том, какой он хороший, показывают то, что он типа прикольный.
Угу.
Э-э-э. То, что, э-э-э, он там готов Наруто помочь, подсказывает Наруто классный совет. Иии в принципе, вот типа Асума помог Наруто эту технику сделать.
Угу.
И тут Асума умирает, и Наруто как бы мстит за него с помощью этой техники, которой Асума помог его научить. И это добавляет эмоциональный заряд всему происходящему больший. То есть ты начинаешь больше симпатизировать Асуме. Если бы этой сцены не было, да, то через Шикамару все равно, конечно, ты бы переживал за Асуму, нооо у тебя не было непосредственной связи с Наруто. И почему Наруто идет, почему он так шокирован этим, почему он вообще так рвется все это успеть сделать и победить.
Ну, я уже привыкла к этой черте Наруто, что он за всех всегда переживает и постоянно по всем плачет. Ну, как бы понятно, что они все с ним так или иначе связаны. Но не знаю.
Это просто сценарный ход очень такой яркий, понятный.
Да, да, такой сценарный ход, который вообще никак на мне не сыграл.
Ну, эмоционально, значит, ты прониклась к Асуме, значит, сыграл.
Ну, к Асуме я прониклась еще раньше.
Когда раньше? Раньше его не показывали особо.
Не, его показывали, по-моему, один раз.
Ну, один раз его показывали на турнире Чунинов-
Это-
Когда он не, не прыгнул-
Чувак постоянно-
Останавливать Неджи
...курит сигареты. Офигенно! Все, ладно, неважно.
Ну правда, типа про него мы ничего не знали до этой арки.
Ну, наверное, наверное, да.
Практически. То есть мы знали, что он кормит Ш-- Ино-Шика-Чо и подкалывает Чоджи. И мы знали про то, что он вот не пошел останавливать Неджи, а сказал, что видел я его, типа, остановлю. Ну, то есть то, что мы знали, что он забавный персонаж, все. Это все, что мы про него знали. Вернемся к Наруто, м, и его техникам. Забавно, что его учат Какаши и Ямато сразу вдвоем.
Да.
Вот. Иии-
Ямато просто герой этого сезона.
Ну, здесь нам показывают пользу от него, знаешь.
Бедняга, мне его было так жаль после тренировок.
Да, да, да
Наруто: "Так я пойду тренироваться". Ямато: "Да, сейчас"
"Можно, отдышусь чуть-чуть " И мне очень понравилась сцена, я ее забыл абсолютно, когда Какаши говорит Наруто, что тот может превзойти четвертого Хокаге. И в какой-то момент, когда Наруто-
Поворачивается
Да, у Какаши вот это вот-
Даа, флешбеки
Флешбеки. И они же потом будут в войне шиноби. Очень яркий момент будет, когда Наруто успеет к битве, и Какаши воспримет его, что это типа сенсей.
Шшш
Да. Вот иии здесь уже есть как бы к этому такая маленькая уже отсылочка.
Ну давай начнем. Чего? Да не, как бы вы, Какаши-сенсей, меня уже так давно не тренировали. Не знаю почему, но я счастлив. Ясненько.
Прежде чем мы перейдем к Асуме, давай обсудим сравнение манги и аниме.
Давай.
Все еще та же проблема в аниме, что и в предыдущих арках, и во всем Шиппудене мы можем каждый эпизод это повторять. Это-
Слишком много серий
Слишком много серий, слишком много се-- так медленно. Ааа, просто ужас какой. Но справедливости ради я хочу отметить три момента. Первый момент: в манге абсолютно нам не показывают способности монаха.
Мм.
То есть нет вот этих рук-
Угу
...которые там появляются. Ничего такого.
Эти вставки были очень внезапные.
Да, но, но это эффектно выглядело. И у Асу-- Асуме в манге тоже не используют эту технику.
Угу.
Потому что в аниме-то он ее использует как раз. Второй момент это вот насколько сильная сцена между Шикамару и его отцом.
Угу.
Когда они играют в шоги и Шикамару срывается.
Угу.
И как его-- на самом деле это же, ну, отец осознанно это сделал, чтобы Шикамару-
Да, да
...выпустил эмоции. И это очень, мне кажется, такой высокий уровень воспитания.
Угу.
Ну, в плане что ты не напрямую как бы садишься и говоришь, а ты доводишь человека, чтобы он выплеснул все свои эмоции и начал думать.
Угу.
Это, блин, такое прям говорит о-
Кланара лучший!
Да, говорит о его отце как об очень умном не только в принципе человеке, но еще и довольно умном родителе.
Генетика
Да, конечно. Вот. Но мне кажется, что в манге она даже, возможно, посильнее воспринимается, потому что у тебя есть возможность посмотреть на панели и посмотреть на эмоции Шикамару вот в застывшем состоянии-
Мм
...не-- без анимации. И когда обычно анимация, наоборот, как-то более ярко раскрывает тебе какие-то вещи, здесь, наоборот, мне кажется, манга больше тебя цепляет и рвет на части. Вот более это так сконцентрировано получается. Но, возможно, это просто мое восприятие.
Не знаю, я не перечитывала сейчас мангу, но вот по серии вот этой вот с Шикамару, где он просто приходит в чувство, она была очень, очень сильной, особенно, знаешь, с этой постоянной темой "Кто же король?"
Да, кто король.
Да. И в аниме постоянно были вот эти вот мелькающие детишки-
Угу
...что просто тебе вот в лоб вот так вот.
Вот король.
Вот король, да.
Да. Ну, в манге они тоже есть, да.
Угу.
В манге еще много довольно смешных моментов в начале. Эта арка, ну, Кисимото в принципе так, он всегда арки начинает с какого-то типа-
Смешнявки
Бытовых вещей, да. И здесь тоже нам показывают, там, как Наруто недовольный идет тренироваться. Вот это все. Это довольно смешно. И мне кажется, в манге даже побольше страничек, чем в аниме. В аниме сразу экшон.
Угу.
Как, как нам Саске показали в первой серии, хотя они должны были вот так же здесь типа сразу в, в действии. В манге чуть больше у тебя есть времени на персонажей просто посмотреть, почитать, как они обычную жизнь ведут.
Угу.
Вот такая разница. При этом для того, чтобы получить максимально полный опыт взаимодействия с Наруто и рассмотреть персонажей и посвятить всего себя этой истории, нужно и мангу почитать, как мне кажется, и аниме посмотреть. А где мангу почитать? Не только Наруто, но и любую другую. Правильно, в магазине комиксов Чук и Гик по ссылке в описании с промокодом "Боруто" вы получите скидку на любые покупки там.
Я не хочу присутствовать на похоронах сына. Неплохо. Я горд, что я твой отец. Ты умен и талантлив. Когда-нибудь в будущем это понадобится Конохе. Но... Асума мертв .
Ну и давай Асума.
Ой, блин, это было неожиданно. Ну, когда смотрела первый раз, это было реально неожиданно, что почему Асума, зачем вообще? И- Скажем так, было очень неожиданно смотреть на Шикамару.
Угу.
Потому что, ну, ты помнишь его просто абсолютным лентяем-
Угу
...которому влом драться с девчонкой, ему проще проиграть. А тут, во-первых, Шикамару нам раскрывает по-новому то, что он все-таки человек с мозгами, может быть и командиром, и, там, строить всякие хитрые ушные планы.
Угу.
Вот. Ну, тут прям хорошо показали, мне кажется. Вот. Иии в то же время показывают, что он очень эмоциональный.
Да, вот это то, что нам раскрывают его, то, что он был классныммм стратегом-
Да
...и тактиком, нам показывали до этого в той же арке с спасением-
Да, но фишка Шикамару была еще в том, что типа: блин, я же не девчонка, че я буду реветь? Ну, такой.
Да. А здесь нам показывают егооо сильные эмоции. И, по сути, он же у нас получается первый герой, который потерял сенсея-
Да
...наставника. Иии это, конечно, сильно, что это Шикамару. И, ну блин, я все еще считаю, что сцена, э, Шикамару со своим отцом одна из самых гениальных ввв-
Да, она вообще замечательная
...в Naruto. При всей моей любви к другим героям, которые тоже погибнут в будущем, без названия имен, чтобы не спойлерить раньше времени, мне кажется, смерть Асумы наиболее эмоциональна не потому, что ты к Асуме проникаешься, несмотря на все старания-
Угу
...Кисимото, а потому что ты уже как бы на одной странице с Шикамару, потому что он довольно давно в этой истории, и ты видишь, насколько сильно эта смерть влияет на него.
Ну да, ты проникаешься к Асуме, потому что понимаешь, насколько его ценили его ученики.
Угу.
Вот. Мне очень понравилась сцена прощания с Асумой, даже не когда он там с Чоджи и Ино прощался, а когда он Шикамару шептал на ушко.
Угу.
И потом, когда уже показывали сцену, когда, э-э-э, все вернулись в деревню, Цунаде говорит то, что: "Ну ладно, я сама сообщу Куренай". Но-
Шикамару говорит то, что он должен сделать.
Да. Нет, я сам пойду.
Ну вот с Куренай мне вот как раз кажется, что Кисимото немножко перегнул. Э-э-э, ну, в том смысле, что, э-э-э, ну, у нас не было особых предпосылок, э-э-э, к-
Там, ну, в какой-то серии он там что-то тоже покупал
Мельком, да, что-то такое было. Но, э-э-э, простооо это дополнительный рычажок. Хотя с дру-- с одной сто-- с одной стороны, мне кажется, это дополнительный рычажок, э-э-э, эмоционально вот типа пробить на чувства-
Ну, пробить на чувства
...что вот такой он ребенка оставил и умер. С другой стороны, мне кажется, этооо-- я вот сейчас только это понял. Я-- до этого мне казалось, что это исключительно плохой ход, э-э-э, типа слишком такое буквальное давление на чувства. Но вот сейчас я подумал, что если король это все-
Да
...то как бы понятно, что я понял своего отца, третьего Хокаге, потому что у меня сейчас появится ребенок. И тогда ты-
Угу
...ну, как бы паззл складывается.
Да, да, да, да.
Иии становится понятно, почему он так себя вел иии почему Шикамару главный потом так себя вел. Окей, вот буквально в этот момент я сейчас понял, у меня инсайт случился.
У меня просто пазл, пазл сразу сложился. Но я обалдела, когда я узнала, что Асума — это сын третьего Хокаге, потому что эта информация абсолютно вытерлась из моей головы. Вот.
Но он Сарутоби же.
Ну, я не помнила его фамилию. Он для меня Асума и Асума. Иии получается, они с Конохамару семья.
Угу.
Вау! Я потом еще гуглила, типа это его сын, что ли?
Нет, не его сын.
Это его племянник.
Племянник, да.
Да. Я уже посмотрела все и древо. Нормально.
М-м-меня скорее здесь-- я такой: "Ууу, какие-то ниндзя-защитники. Я вообще первый раз слышу".
А мне было пофиг.
Ну да, ты в какой-то момент-
Вообще какая-то фигня, ну, проходная.
Исключительно для того, чтобы Какузу деньги заработал.
Не, просто было интересно узнать о взаимоотношениях третьего с сыном.
Да.
Вот. Ну так, немножко мельком.
Чуть-чуть мельком.
Пробе-пробежаться, потому что до этого было ощущение, что его сын Орочимару.
Уж какое нет. Э-э-э, при этом, э-э-э-
Ну блин, у них были такие странные отношения, что реально было ощущение, что это предательство сына.
Ну да.
Немножко.
Предательство ученика, почти предательство сына. При этом б-бой Асумы с Хиданом иии, ну, с Шикамару там тоже, почему-то мне казалось, до того, как я перечитывал и пересматривал, что Асума довольно быстро погибает, ни-ничего не сделав, э-э-э, просто для того, чтобы с-- Шикамару понял технику.
Ну нет, там довольно хороший бой был.
А на самом деле там, на самом деле, во-первых, довольно хороший бой иии довольно до последнего непонятно было, кто выиграет.
Да, да.
Потому что Шикамару же разгадал технику Хидана. Он почти вывел его из, э-э-э, круга. Он вывел его из круга, по сути.
Да, да.
Но просто, э-э-э, отрубление головы не сработало. Если бы Шикамару знал, что отрубление-- отрубление, от-отрубание во-- отрубание головы неее сработает, то они бы просто использовали какую-то другую технику для того, чтобы заточить Хидана иии переключились бы нааа-
Ну
...на Какузу. То есть просто исключительно из-за того, что у Хидана такая, э-э-э, с неба взявшаяся техника, как мы уже говорили, э-э-э, только поэтому они проиграли.
Ну, в целом, да.
Несмотря на то, что там у них в команде два бессмысленных персонажа.
Да. Ну блин, мне кажется, они в любом бы случае не выиграли.
Ну, они могли бы не умереть.
Даже если бы он разгадал в течение боя, что он бессмертный и тот, другой бессмертный, мне кажется, у них вообще ни шанса было.
Нет, шансов победить у них не было, но у них был шанс оставить всю команду в живых и дождаться подкрепления.
Ну, возможно, ну.
Вот что мне кажется. Нооо, по сути, бой довольно эффектный был. Вот этот дым, который использовал Асума, технику тоже классную. Иии история с зажигалкой, которая передалась, э-э-э, Шикамару. И главное, как Шикамару в итоге победил. Это, конечно-
Это было вообще офигенно
...все вместе складывается в очень классную линию, гораздо более интересную иии эмоциональную, чем история с Какузу, которой нет. Вот.
Да, а Хидана будут охранять олени до конца его дней, которые никогда не наступят.
Насколько я, кстати, знаю, по TikTokу-
Так, так
...в Boruto он там появляется где-то.
Серьезно?
Да. Но, возможно, не он. Я не знаю. Там в Boruto все странное.
Серьезно? Так, я почитаю.
Вот.
Я почитаю, потому что то, что я читала до этого, его там не было.
Окей. Я еще почитал то, чтооо Хидан может умереть от, э-э-э, ну, то есть он бессмертный физически, но Кисимото говорил, что он может умереть от истощения. То есть если он превратится в косточки, то он умрет. И по этой логике По этой логике он через какое-то время, там, через сколько, сколько дней нужно для того, чтобы живое тело р-разложилось, вот он должен умереть через такой срок, по идее. Нооо-
Да ну нет.
Но если он появляется в Боруто, то уже вряд ли. Но это, кстати, непроверенная информация. Возможно, это какие-то фанатские-
Домыслы.
Да, фанатские, э, эдиты. Я тут не ручаюсь за свои слова.
Мне кажется, было бы гораздо логичнее, если бы он умер, если бы он предал своего бога вот так.
Тоже, кстати, логичный. Ну, с чего бы ему это делать? Но это-
Ну, так случайно получилось.
Это было бы, кстати, интересная история, да. Потому что у него же есть, э, правило, что если он идет на охоту, э, за людьми и не убивает никого, то он должен совершить, э, обряд, типа извиниться перед богом за то, что он никого не убил. И по логике, еслиии когда на них напала команда Какаши, Шикамару, Ино и Чоджи считать как бы охотой, ну, потому что он сражался формально, я думаю, это считается, и он никого не убил. По логике, для того чтобы как бы отплатить свою вину перед вот этим божеством, он должен был сделать обряд. А как он сделает обряд, если он разделен на части-
А возможно ли, что его бог так покарал?
Вот.
Пам-пам-пааам!
Например. Ну, короче, тут м-можно разные домыслы строить, потому что мы ничего не знаем про религию вообще практически и как быыы-
Но Шикамару красавчик.
Шикамару красавчик. Очень умно, хитро иии вообще супер. Один из моих любимых персонажей был и остается.
Обожаю.
Важно еще отметить, что Какаши красавчик в этой арке. Он помог Наруто.
Да.
Он помог Шика-- команде Шикамару.
Да.
И кстати, он повел себя гораздо болееее, как мне кажется, как Хокаге, чем Цунаде, которая ц-- пришла и такая: "Нет, вы никуда не пойдете, вы будете сидеть здесь".
Мамуленька.
Да, да, да. И Какаши такой-
Не пущу.
И Какаши такой: "Ну, я пойду с ними". Иии поверил в ребят и сделал все круто. Так что Какаши снова краш.
Какаши всегда краш, всегда.
Посмотри в глаза реальности. Вас всего трое. Команда состоит из четырех че-- Значит, им просто нужен четвертый. Так, Какаши-сенсей, я выступлю как капитан десятой команды. Как насчет этого?
Хочу напомнить про то, что у нас к каждому обычному эпизоду, вот здесь, например, на YouTube или на любой другой платформе, где вы нас слушаете, есть обычные эпизоды, которые вы, собственно, смотрите или слушаете, где мы обсуждаем "Наруто", "Тетрадь смерти" и другие аниме. Но вообще-то к каждому из этих выпусков идет еще один бонусный эпизод, который можно послушать у нас на Patreon или в группе ВКонтакте. И соответственно, если вы там подпишетесь, то у вас будет в два раза больше баки, чем если вы просто слушаете нас здесь. Там уже есть выпуски про лучшее аниме, ну, одно из лучших, давайте так, двадцать первого года "Голубой период".
Угу.
Там есть уже обсуждение-
"Бездомного бога". Там есть обсуждение двух аниме Сатоси Кона.
Случайно вышло.
Так уж получилось. А к этому конкретному выпуску у нас вышло обсуждение сериала необычного такого slice of life, э-э-э, с мистери странного "Хёка", да, и мы разбирались, интересное это аниме вообще или нет, стоит его смотреть или нет. Поэтому если вы хотите видеть и слышать нас чаще, то переходите по ссылке в описании в группу ВКонтакте или на Patreon в зависимости от того, в России вы или за рубежом, и подписывайтесь на нас.
Бааака!
Ну что, какой мы итог поставим этой арке? Мне хочется сказать, что она однозначно лучше предыдущей.
Да, она-- нет, она хорошая, она одна самых лучших вообще арок.
Да, и она в целом, да, ну, вот история Хидана, Асумы и Шикамару делает из нее очень хорошую арку, да.
Там в целом по очереди все хороши в этой арке.
Угу, угу.
Поэтому я бы поставила десяточку.
Ну, десяточку я б ставить не стал, конечно.
Ну ладно, девять с половиной, девять с половиной.
Она затянутая историей. То, что не раскрыты толком ни Хидан, ни Какузу, что про Какузу вообще нет ничего интересного, и то, что Наруто его одним ударом убил, это делает как бы минус всему про-происходящему. Я бы поставил типа семь с половиной.
Ну, кстати, интересная фишка про технику Наруто потом вскрылась.
Ну да, что она наносит ему ущерб, да, но это мы еще не знаем.
Что она ему ущерб нахо-- наносит и что она вообще сама по себе очень опасна.
Но мы сейчас этого еще не знаем, поэтому.
Почему не знаем? Знаем, в этой арке же было.
Это, мне кажется, начало уже следующей.
Мне кажется, в этой.
Ну.
У меня было в этой.
Ну хорошо. В любом случае, эээ, как бы техника техникой, а арка не идеальная, но хорошая.
Но мне она очень нравится.
Нравится?
Угу.
Ну и хорошо.
Бааака!
На этом все. Эээ, арка получилась симпатичной. Радостно, что у нас больше не так ужасно затянуто, как в прошлой арке было. Вот. Не забывайте, пожалуйста, подписываться на наш Telegram-канал. Там почти тысяча человек на момент, когда мы записываем этот эпизод, а значит, эээ, тамм-
Весело
...много всего полезного, да. Еще чуть-чуть мы прикрепим туда донаты. Там я делаю очень много разных текстов. Э, просто каждый день выходит что-то интересное про аниме, про музыку, про мангу. Так что обязательно переходите тоже по ссылке в описании и подписывайтесь на Telegram-канал. Спасибо, что слушали нас. Вас становится все больше везде. Мы в фитчинге в Яндекс Музыке были. Это значит, что нас еще больше людей узнало. Привет всем, кто первый раз, может быть, нас слушает. Спасибо за это. И мы будем дальше стараться рассказывать что-то интересное про аниме. Всем пока.









