Подкаст об аниме и о том, что скрывается между кадрами
← Подкаст · 27 мин слушать
Обложка: «Бездомный бог» заслуживает большего?
[ Подкаст ] · №130

«Бездомный бог» заслуживает большего?

0:000:00
Бака! · выпуск №130Клик по таймкоду переносит плеер

о выпуске

В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц — по одному выпуску. В этом эпизоде мы полчаса спорим о том, насколько хорош сериал «Бездомный бог».

Развиваются ли персонажи в этом аниме? Откуда появляются вопросы к его структуре? Насколько лучше оригинальная манга? И почему единственное, на чем наши мнения сошлись — это музыка?

Подписаться на другие бонусы

В рубляхboosty.to ↗
В валютеpatreon.com ↗
Закрытый TG-каналt.me ↗

Транскрипт

Расшифровано автоматически, ошибки возможны. Таймкоды синхронизированы с плеером.

27:24 · 2 голоса
Эд

Всем привет! Меня зовут Эдуард, и вы слушаете подкаст Baka, подкаст о новом и классическом аниме. В этом году мы впервые выпускаем в публичный доступ наши бонусные эпизоды, которые были записаны специально для платных платформ. Каждый месяц по одному выпуску. В описании этого эпизода вы найдете ссылки как раз на эти платформы, на наши Boosty, Patreon, закрытый канал в Телеграме и VK донаты. Выбирайте ту площадку, которая вам удобна, и подписывайтесь, чтобы слушать свежие выпуски и получить доступ к более чем сотне бонусных эпизодов, таких как этот, а также к нашему эксклюзивному подкасту о манге Bunko. А теперь приятного прослушивания. Лучшее аниме 2014 года, лучшее зимнее аниме сезона 2014 года, самое многообещающее аниме 2014 года. Номер два среди лучших аниме студии Bones, номер три среди аниме с лучшими эндингами, номер семь среди лучших сверхъестественных аниме, номер десять среди аниме с лучшими опенингами и номер двенадцать в списке "Любимый аниме сериал" на шикимори. Вот такой вот набор нашего сегодняшнего обсуждения.

Ксюша

Ааа, извините, это просто слишком хорошее аниме. Оно очень классное, оно мне очень нравится. И наконец-таки мы его обсудим.

Эд

Хотя бы в бонусах.

Ксюша

Хотя бы в бонусах, да.

Эд

А сегодня мы обсуждаем, как вы уже поняли, возможно, возможно нет, мы обсуждаем аниме, которое называется "Бездомный Бог" или Норагами.

Ксюша

Да.

Эд

Вот мы обсудим, скорее всего, оба сезона. И давайте начинать.

Ксюша

Поехали.

Эд

Baka. Слушай, я не разделяю таких огромных восторгов, честно говоря.

Ксюша

Нет, нет, нет. Забери свои слова обратно.

Эд

Ну, в смысле, это хорошее аниме.

Ксюша

Ля-ля-ля, я ничего не слышала.

Эд

Это хорошее аниме, это хороший сёнэн, но типа...

Ксюша

Только потому, что это не Кион и не Торадора, и там, там, кстати, есть милая школьница, и там нет типа супер милых школьниц, но там, ну, знаешь, там десять штук на один метр квадратный, не значит, что аниме плохое.

Эд

Я не сказал, что оно плохое. Я сказал, что я не разделяю восторгов.

Ксюша

Ты сказал просто хорошее.

Эд

Просто хорошее, да.

Ксюша

Как может быть просто хорошим, когда оно просто офигенное?

Эд

Ну хорошо, расскажи мне, почему оно тебе нравится.

Ксюша

Окей. Почему это аниме хорошее?

Эд

Давай.

Ксюша

Все персонажи классные.

Эд

Нет.

Ксюша

Да.

Эд

Хорошо, давай сразу будем спорить. Есть персонаж, которую зовут Хиёри, которая-

Ксюша

Хиёри потрясающая

Эд

...которая очень смешная. Но справедливости ради, после первой половины первого сезона у нее нет никакого развития на протяжении всего остального сериала.

Ксюша

Потому что выпустили всего два сезона.

Эд

Ну, там, извините, двадцать пять серий в сумме. За двадцать пять серий мы знаем о Хиёри, что ей нравятся драки, ММО или-

Ксюша

MMA.

Эд

MMA, да. Вот-

Ксюша

Не-не-не-не, ей нравится реслинг.

Эд

Реслинг, реслинг, да, реслинг. Но при этом это забывается через две серии и как раз куда-то там под ковер заметается.

Ксюша

В смысле забывается через две серии, когда она все эти приемчики использует почти каждую серию.

Эд

Да, но только, ну, типа она, да, машет ногами и все как бы. Окей, это мы знаем про нее.

Ксюша

Спокойствие.

Эд

Нам один раз показывают мельком или там пару раз мельком показывают ее семью. Про нее мы ничего не знаем. Мы не знаем про ее школу ровно совершенно ничего. Мы не знаем ничего про ее друзей, которых тоже несколько раз мельком показывают. И у Хиёри в итоге нет никакого развития. Единственное ее развитие в том, что она изначально хочет вылечиться от того, что она отделяется от своего тела, ее душа отделяется от тела, а как бы к концу она понимает, что единственный способ это сделать - это разорвать отношения с Ято, и она решает этого не делать. Это, по сути, все ее развитие на протяжении двадцати пяти серий.

Ксюша

Значит, так, мы знаем все о ее семье. Она из богатой семьи. Во-первых, у нее папа врач, мама домохозяйка. Вот.

Эд

Что нам, что нам это дает? У них нет никаких-

Ксюша

Нам это дает то, что у нее много денег, она любимая дочка.

Эд

У них нет никаких шарок.

Ксюша

За нее все переживают. Между прочим, про ее друзей мы тоже знаем. У нее две классные подружки, не помню, как их зовут.

Эд

Вот, вот, вот, вот, вот.

Ксюша

Но потом они, кажется, узнают о том же, о всей этой мистике. Но это будет не в аниме, а в манге. Вот. А развитие там очень даже есть, слушай, у нее там-

Эд

Двадцать пять серий никакого развития у нее нет, двадцать пять серий.

Ксюша

Есть.

Эд

Никакого. Ну какое?

Ксюша

Вот такое клёвое развитие.

Эд

Кажется, я победил в этом споре. Давай дальше.

Ксюша

Ну ладно, какое должно быть для нее развитие, чтобы она что сделала, что?

Эд

Ну, во-первых, я не мангака, мне не за что за них куда-нибудь выдумывать.

Ксюша

Вот именно. Ты не мангака, он за тебя все придумал. Она уже сто тыщ раз спасала попу Ято и как его там зовут? Забыла.

Эд

Юкины.

Ксюша

И Юкины, да.

Эд

Это ничего не говорит о ее развитии собственном, личном.

Ксюша

Она бежит, человек обычный, бежит навстречу богам, которые могут ее к тебе прихлопнуть.

Эд

Она изначально такой была. Она изначально такой была.

Ксюша

Нет, она не была такой. Нет, все, я с тобой.

Эд

И большинство аниме она девочка в беде, которую спасают.

Ксюша

Да нифига.

Эд

Да.

Ксюша

Она сама кого угодно спасет.

Эд

Ее ловят, и Ято приходится ее спасать раза три, наверное, за, за-

Ксюша

Всего лишь три раза за двадцать пять серий.

Эд

За три арки.

Ксюша

Вспомним, сколько Сакуру мы спасали.

Эд

Тоже раза три за столько же.

Ксюша

Да нифига раз.

Эд

Я ровно поэтому, извините, Сакуру и ругал.

Ксюша

Давай не будем. Короче, Хиёрин классная.

Эд

Хорошо, давай дальше.

Ксюша

Ну ладно, музычка там зашибись, зашибись.

Эд

Окей. К музыке вопросов нет. И опенинги офигенные, и эндинги. И мне очень понравилась музыка боевая. Вот эта вот

Ксюша

Да-да-да-да-да!

Эд

Но я не смог ее найти. Вот главная проблема.

Ксюша

Ой, это обидно. Потом сюжет потрясный, что в первой, что во второй.

Эд

Мммм

Ксюша

Там и не дош-- ну я не могу. Почему они оборвали историю на таком моменте?

Эд

Слушай, у меня есть проблема с структурой этого аниме, потому что у нас есть-

Ксюша

Почему ты все время находишь проблемы в структуре? Я их не вижу никогда.

Эд

Потому что здесь есть два сезона, и первый, у первого сезона со структурой все более менее окей. У них есть одна арка с вот этим чуваком, другом бывшим, коллегой, богом коллегой Ято.

Ксюша

Бог коллега.

Эд

Вот. Иии там он как раз крадет Хиёри, и Ято приходит ее спасать. И как бы Ято показывает, что он не злодей и вообще он больше не будет таким злым, как он был когда-то там давно и раньше. Сейчас он хороший бог, и ты такой: все понятно, все окей, все супер. А вот во втором сезоне структура рассыпается, потому что есть офигенная первая арка с Бишамон, очень интересная, очень классная, а потом на оставшиеся там сколько, четыре серии остается какой-то огрызок истории, эээ, бога удачи, который непонятно откуда он берется. Там очень мало рассказывается нам про то, как работает вот этот вот высший орган богов, почему там появляются какие-то всадники, которые огромным лучом его убивают.

Ксюша

Там еще не успели рассказать ничего.

Эд

Откуда-то берется то-тоже внезапно абсолютно история про подземную богиню, которая всех там съедает, кто попадает.

Ксюша

Почему внезапно? Она и есть в этой мифологии всегда там была.

Эд

Нет, нет, может быть, так и есть. Но типа она появляется на одну серию, она исчезает. Короче, там все оно очень такое обрывистое, оборванное и какое-то ка-какими-то кусками, как будто им не хватило арки Бишамон для того, чтобы закрыть весь сезон. Но им нужно было сделать какое-то количество эпизодов, и они взяли кусок от другой арки, которая либоаа ко-короткая в манге, либо они ее укоротили еще к тому же, чтобы она уместилась. И в итоге получилось, что есть структурно нормальный первый сезон, но он не то чтобы какой-то потрясающий. Есть офигенная арка Бишамон, но зачем-то к ней еще присобачили какой-то огрызок другой арки, которая вся скомкана и которая не запоминается, и которая не рассказывает, не успевает рассказать какой-то глубины и больше каких-то, какой-то информации. И в итоге вот этот кусок остается типа каким-то странным. И поэтому меня удивляет, что во второй сезон они зачем-то запихнули две арки. Можно было сделать его короче или можно было, ну, не знаю, не растягивать Бишамон, наверное, тоже не стоило. Она очень хороша сама в себе, но можно было сделать его короче, например.

Ксюша

Ну, не знаю, не знаю. Арка с Эбису была тоже клевой. Во-первых, это развитие сюжета. То есть у тебя же не всегда Ято будет бегать и убивать всех демонов. Да. Тебе нужно что-то сделать дальше. Появляется странный бог Эбису, который почему-то носит маски. Ты думаешь, ага-

Эд

Почему внезапно Ято там откатывается в развитии? То есть до этого Ято вот в первом сезоне он уже сказал, что он не будет злодеем.

Ксюша

Вот!

Эд

А здесь он почему-то откатывается обратно.

Ксюша

Это главная затравочка, которая должна была быть продолжением в следующем сезоне. Нооо его просто нет, его просто нет.

Эд

Вот я и говорю, получается какой-то огрызок, который непонятно. У тебя внезапно главный герой меняет абсолютно свое поведение типа на сто восемьдесят градусов посреди сезона без каких-то предпосылок, а потом как бы откатывается обратно в то состояние, которое он был до этого. И ты такой: что произошло? Поче-почему? Что это за типа-

Ксюша

Ну что произошло? Нет, он начал еще показывать свое поведение, когда первый раз появилась Нора. Там явно было что-то не так с этой Норой.

Эд

Ну нет, понятно, что там что-то не так с Норой. Но это, опять же, просто никуда не идет. И структурно у тебя получается, что у тебя этот сезон, он незаконченный, он как будто его типа повесили, бросили, как будто там должно было быть еще там, типа, не знаю, двенадцать серий, которые бы дальше это все рассказывали, да.

Ксюша

Мне кажется, когда авторы приступали ко второму сезону, они не думали, что ни- третьего не будет.

Эд

Может быть, может быть, это сыграло с ними плохую шутку, но ровно поэтому мне кажется, что структурно это не идеальное аниме. Да. А второй сезон вообще не хороший даже. Этот сезон вытягивает шедевральная, отличная, прям яркая история с Бишамон, с ее вот этим вот желанием.

Ксюша

Не, я бы сказала, что с Эбису очень даже сильно вытягивает.

Эд

Не-а.

Ксюша

Так там Ято раскрылся просто офигеть, как классно.

Эд

Не-а. Вообще, вообще, вообще она мне не зашла, мне она была непонятна. Я не понял, с чего она появилась, откуда, куда, почему там Ято так себя ведет, вообще не в своем характере. Короче, не, мне она вообще не понравилась.

Ксюша

А мне очень понравилась.

Эд

Мне она как бы показалась странной.

Ксюша

Тот момент, когда Эбису переродился и Ято повел его в кафешку.

Эд

Да.

Ксюша

Это было супер.

Эд

Это было сильно, это было сильно. Было бы еще неплохо, чтобы все, что подводило к этому, к этой сцене, было тоже хорошим.

Ксюша

И тот момент, когда Хиёрин сделала ему храм и потом позвала по настоящему имени Ято, тоже вообще суперская сцена.

Эд

Ну, как бы, понимаешь, что ты-

Ксюша

Ну блин, он все время возвращается к теме.

Эд

Ты рассказываешь, ты рассказываешь отдельные сцены. И вот как бы, когда ты берешь в вакуум-

Ксюша

Но они же ключевые.

Эд

Когда ты берешь в вакуум эти сцены, да, они хорошие, но все вокруг, вокруг сюжета этих сцен непоня-- ну то есть она построила ему храм очень классно, очень он трогательно к этому относится, а потом он берет и уходит на сколько-то месяцев просто колобродить и заниматься фигней.

Ксюша

Слушай, слушай, ладно, окей.

Эд

И нам про это в итоге не рассказывают ничего ровным счетом.

Ксюша

Подожди, подожди. Вот первая арка, она абсолютно полностью посвящена Юкине.

Эд

Да.

Ксюша

Вот вторая эрк-арка вообще пос-посвящена другому богу. А третья арка — это как раз про Ято, который бог войны, бог раздора и всего-

Эд

Где он почему-то реж-- где он почему-то идет на сто восемьдесят градусов и никуда это ни к чему не приводит.

Ксюша

Ну так его главная суть в том, то что он может исчезнуть просто ни с фига. И то есть он вечно одинок.

Эд

Это странно, типа.

Ксюша

Это не странно. Он в конце концов остается один, а потом понимает, что боже мой, я не один.

Эд

Нет, нет, это не в его персонаже вообще было.

Ксюша

Это в его персонаже очень даже.

Эд

Вообще потому что, потому что только что он очень трогательно относился к Хиёри, только что она подарила ему храм, и он такой: а пофиг, пойду убивать дальше. Ну, типа, это он уже прошел этот этап в первом сезоне. Он уже в первом сезоне такой, типа я больше не буду этим заниматься. Почему внезапно во втором, в середине второго он такой: а нет, буду. Это странно.

Ксюша

Вообще ни разу не странно. Да вот с самой первой серии говорили о том, то что он типа низкий божок, который всегда будет один. От него даже его орудия уходили. Они про-- они плакались, типа пожалуйста, отпусти.

Эд

Так вот, он подружился с Юкине, смог с ним найти общий язык. Как раз про это была арка Юкине, что вот он нашел наконец то оружие, которое ему подходит. Потом была арка с тем, что Хиори крадут и по-хорошему такому богу, про которого говорят, что все про него забывают, ему было бы все равно на человека, которого там поймали. Или он, не знаю, поп-попробовал бы с этим со своим другом найти общий язык. Нет, он встает против него, говорит: "Все, я больше таким не буду". Он отдаляется от этого, и нам как бы показывают как раз арку Ято, что вот в начале нам говорят, что это вообще одинокий чувак, от которого уходят орудия. К концу первого сезона нам говорят, что это человек, у которого-- бог, простите, не человек, бог, у которого есть наконец-то свое орудие, которое он любит и типа человек, который в него верит. И это подтверждается дальше в арке Бишамон. Дальше это плотнее раскрывается. Это заканчивается тем, что Хиори дарит ему храм, и потом он просто берет и уходит. Это нелогично, это не, не с-

Ксюша

Ну, во-первых, он не просто берет и уходит, а его заставляют уйти. Его просто оставляют в заточении.

Эд

Потом никак не показывают, что это, что это и-

Ксюша

Ну а во-вторых, а во-вторых, типа там все логично. Ээ, даже с тем учетом, что у него там появляются люди, которых он любит, у него появляется оружие. Это все равно не первые люди в его жизни, которые говорят, что они останутся там. Там говорилось, господи, как эта богиня разрушения, забыла, как ее зовут. Короче, она говорила, что Яточка может так пропадать, и орудия часто к ним приходили в поисках его. Вот. Но, в конце концов, они тоже уходили из его жизни. Вот ты знаешь, это вот бог, который живет сто тыщ лет на земле, знает, что его никто не любит, но при этом он может любить. Вот. Он вовсе не уверен, что они в его жизни останутся. Поэтому он вполне себе думает, что они когда-нибудь уйдут. Поэтому лучше я раньше, чем они позже.

Эд

Но там этого нет. Понимаешь, ты это сейчас из одной фразы, ээ, из другой арки, во-первых, из одной фразы, которая как раз другим чем-то должна была закрываться, как бы вытаскиваешь подтверждение к тому, что это нормально работает, но оно не работает.

Ксюша

Почему? У меня это все работает. Очень хорошо складывается картинка этого аниме. Более того, там персонаж Ято, он для меня вовсе не супер веселый бог, который там нашел своих единственных друзей, и теперь у него все зашибись. С тем учетом, сколько было, знаешь, затравочек на то, что ребята, не все так просто. Ну, сколько раз-

Эд

Затравочек, которые не нахо-- которые подвешены и остаются к концу второму сезона.

Ксюша

Ну, мы не-- просто не увидели продолжения.

Эд

Ну, это тоже говорит о качестве как бы сделанной работы. Ты можешь закончить сезон так, что даже несмотря на то, что там есть какие-то вопросы или, несмотря на то, что там есть оставшиеся сюжетные ветки, ты чувствуешь завершенность. Здесь после второго сезона ты не чувствуешь завершенность, ты чувствуешь, что тебя кинули посередине разбитого корыта, не-не слепленного кое-как.

Ксюша

Ну да.

Эд

Вот. У меня вот ровно такое ощущение от, от сериала. Более того, из-за того, что там вот так странно собраны арки, то есть в первой, в первом с-- там разное количество эпизодов, во-первых, в сезонах, во-вторых, у тебя сперва типа одна арка на двенадцать эпизодов, потом у тебя кусок на шесть, по-моему, потом еще кусок на пять. Короче, это все сбивает. И в итоге, когда ты посмотрел если этот сериал и прошло там, не знаю, месяц, у тебя все путается в голове, у тебя путаются события между собой, у тебя путается порядок этих событий, у тебя путаются персонажи. То есть ты помнишь Ято, ты помнишь Хиори с хвостом, ты, может быть, помнишь Юкине, может, и нет, но все остальное, типа все события начинают путаться друг с другом. Вот у меня ровно так. Мне пришлось прям вспоминать, что там происходило, потому что очень структурно неровно это все показано.

Ксюша

Ну, не знаю. Я помнила все отлично и до этого.

Эд

Ты мангу читала еще. Вот что мне кажется тебе-

Ксюша

Мангу я читала я очень давно, и я бы сказала, что там структура гораздо сложнее, чем в самом аниме. Но окей, там первые два сезона они полностью повторяют мангу. Может, че-то есть какие-то упущения, я точно уже не помню. Но потом, когда идет подробный разбор небес, подробный разбор, как там все делается, управляется и более того, нам раскрывают, кто отец Ято.

Эд

Угу.

Ксюша

И вообще, в целом он главный антагонист этой истории. Вообще жуткий чел. Не сталкивайтесь с ним ну нафиг. Там становится все очень, очень сложно. И более того, эта история превращается не про бога Ято, а про Юкине.

Эд

Угу.

Ксюша

Юкине точнее. Ну, короче, не знаю, как, как, как кому нравится, так и говорите. Вот и на самом деле, это, можно сказать, очень жестокая, серьезная манга про то, какой может быть страшной жизнь.

Эд

Ну вот, че-честно говоря, мне кажется, я не читал мангу, но судя по тому, что я вижу то, что ты мне рассказываешь, манга-то гораздо, и судя по тому, что она с 2010 года до сих пор выходит в Shonen Jump, в Shonen Magazine каждый месяц и как бы остается на плаву, она как бы достаточно качественная и, видимо, куда более-

Ксюша

Ну да

Эд

...серьезная и такая-

Ксюша

Я понимаю-

Эд

...обстоятельная, чем аниме

Ксюша

Я понимаю, что у многих есть там претензии ко второму сезону, но в целом он не настолько плохо закончен. Он закончен на такой мажорной ноте. А теперь я пойду и буду хорошим богом. Клево!

Эд

Проблема в том, что первый сезон ровно на этом же закончился.

Ксюша

А, да, не знаю.

Эд

Понимаешь, первый сезон закончился ровно на том же, на чем закончился второй. И ты такой: ну я этот путь уже проделал с персонажем, я уже как бы все это было.

Ксюша

Ну там не совсем так. Там, возможно, плохо переставили акценты. Там в первом сезоне была проблема в Юкине, что им очень сложно управлять. Он сложный подросток, вот, и он должен банально не травмировать своего бога.

Эд

Но только это первая половина первого сезона.

Ксюша

Вот.

Эд

Вторая половина первого сезона как раз про-

Ксюша

Там даже во второй половине у Юкине очень сложный характер, и он с- он типа может сражаться с Ято, когда Ято ему скажет типа: "Алло, ну приди в себя, в чувство". Вот. А во втором сезоне у него появляются мозги уже. То есть вот именно- Э-э-э, третья арка, он начинает там сам учиться, он все время тусит с Казумой. Вот, и он нач-- становится настоящим проводником. К сожалению, жаль, что, м-м-м, дальше не развили эту историю. Вот в че-в чем главный конфликт Юкины, то, что он, несмотря на то, что он взялся за ум, стал проводником, он потом очень сильно навредит Ято, он навредит небесам, он станет офигеть каким сильнейшим оружием. Все это понятно, но всю его силу, вот, и всю его злость, э-э-э, направят в злобу.

Эд

Угу.

Ксюша

Да, чем мне вообще нравится это аниме с фишкой про божественное орудие, что это там чистые, невинные души, которые покинули этот мир не по своему желанию. И по сути, это такой сгусток чувств-

Эд

Угу, угу.

Ксюша

...диких, которые, ну, причиняют боль божеству. Они там все вообще слышат, все, что все им отщелкивается. Иии, блин, даже не знаю, как закончить эту мысль.

Эд

Я понимаю, про что ты, что, ну вот это особенно хорошо показано как раз в арке Бишамон, которая мне очень нравится-

Ксюша

Да, да.

Эд

Где ей, с одной стороны, хочется спасти как много-можно больше этих душ, невинно погибших, с другой стороны, она выстраивает, пытается выстроить систему, при которой они не будут наносить ей вред. Нооо вся система, которая у нее выстраивается, состоит из того, что они типа притворяются, что они ничего. Ну, то есть они вынуждены себя ломать, чтобы не причинять никакой боли. И скорее это все получается такими потемкинскими деревнями.

Ксюша

Ну да, да.

Эд

Как бы фасадом просто.

Ксюша

Это аниме ровно про то, насколько сложен человек.

Эд

Угу.

Ксюша

То есть там нет ни плохого, ни хорошего. Мы просто одновременно и плохие, и хорошие, там, и злые, и добрые.

Эд

Да, вот это хорошо, я согласен. В принципе, история про то, что демоны берутся из вот этих отвратительных мыслей, которые у людей появляются, и из желаний, которые, а-а-а, вредят другим людям и им самим. Это все очень интересно и классно показано. История про то, что боги существуют только до тех пор, пока кто-то в них верит. Классная история и очень, мне кажется, ну, хорошо ло-ложится в лор. Та-такой, знаешь, есть-

Ксюша

Да, да.

Эд

Э-э-э, роман, э-э-э, "Американские боги" у Нила Геймана. И там суть в том, что когда в Америку приплыли разные абсолютно люди из разных стран, они привезли с собой на американский континент своих богов, в которых они верят. Иии, соответственно, в Америке появилось много разных богов из разных культур, потому что это такая смесь. Вот, и это похожая мысль. Там тоже они существуют, пока в них верят люди. И здесь тоже, э-э-э, что-то в этом роде. Понятное дело, что здесь вот эти разные много божеств завязаны на японских верованиях, на синтоизме, в котором нет как таковых книжек, которые, знаешь, типа как Библия или Тора, и нет как такового четкого там разделения богов каких-то на какие-то касты, на какие-то группы, на какие-то там обязанности. Там очень много разных, э-э-э, божеств, которым молятся. И это все про ритуалы скорее. То есть они могут молиться там воде, камням и в разных камнях, в разных регионах Японии могут быть разные божества этих камней. И у них вот такие верования, и из них, соответственно, очень логично вытекает, что раньше там был бог, не знаю, мельниц, а когда мельницы исчезли, то и бог мельниц больше не нужен.

Ксюша

Ну да, это понятно. Еще знаешь, какая мысль меня посетила про богов? Боги же тоже появляются из сильного чувства человека.

Эд

Угу.

Ксюша

Точнее, это из сильного желания. Так же, как и аякаси. Вот я вспомнила, как их зовут. Да, только аякаси - это скорее именно такой сгусток нервов, так это назовем. А боги - это когда ты своим чувством, видимо, придаешь какую-то цель.

Эд

Ну, видимо, да.

Ксюша

И вот мне интересно, Ято все-таки сможет стать богом счастья или он так останется богом несчастья, слез и горечи? Потому что, знаешь, это своего рода тоже очищение.

Эд

Угу.

Ксюша

То есть возможно ли свою голову как-то переделать именно человеку, как-то переделать свою злобу, свою вот эту вот, знаешь, цель? Я вот там достигну чего-нибудь кому-нибудь во вред, вот на зло я сделаю так.

Эд

По караванам пройду.

Ксюша

Да. Типа возможно ли так себя перестроить, что ты просто можешь быть счастлив и приносить людям добро? Мне кажется, еще вот в этом посыл.

Эд

Это хороший вопрос, иии это классно было бы раскрыть.

Ксюша

Я надеюсь, что это раскроют.

Эд

Но этого нет.

Ксюша

Потому что сейчас манга идет именно, знаешь, по такому тяжелому пути через историю Юкины. Сейчас будет большой спойлер. Э-э-э, так как все орудия ушли из жизни насиль-насильственной смертью. Юкины тоже.

Эд

Ну да.

Ксюша

Вот его убил его отец собственный, он запер, зач-запер его в холодильнике. Вот. И он просто там погиб. Вот. Иии орудия при-- ко-когда они становятся орудиями, они не помнят своей жизни. Вот. И самое страшное для них - это узнать, как они умерли. Это называется секрет бога. И они тогда становятся очень страшными аякаси. Ну, в общем, короче, взрываются, грубо говоря. Вот, Юкины, он же, скажем так, он что-то между.

Эд

Не может смириться с тем, что он умер.

Ксюша

Он не может смириться. Его вот эта вот злоба и ненависть, она как раз пре-превращается в цель, э-э-э, и он становится нек-- ну, знаешь, чем-то средним между богом и орудием. Хотя он и так уже им был, потому что он был этим проводником. Это в целом там был-- говорили о том, то что это почти боги. Вот. И он даже там смог разрезать небеса, он смог там на портаче сделать очень много там плохих дел, которые он думал, что он делал во благо, но они приносили великое зло людям. Вот. То есть это очень, знаешь, личная такая история тяжелая про обиду, про месть. Это именно про вот это, знаешь, неконтролируемое чувство, что хочу просто все смести с этого света.

Эд

Ну, когда он разбивал окна в школе.

Ксюша

Да, да.

Эд

Ровно это же чувство. Нет, слушай, вот именно с точки зрения вложенных каких-то тем и каких-то мыслей мне нравится, куда это аниме пыталось идти и про что оно пыталось говорить. Мне не нравится то, как это было реализовано. И причем даже опять же, не с технической точки зрения, потому что визуально аниме классное. Мне нравится, что там вот эти монстры в 3D сделаны. Это прикольно. Ну, типа, отличается от обычного мира и поэтому выделяется. И поэтому ты такой: "О, прикольно!" Мне нравится, как сделаны в целом даже экшен сцены, когда в редкие случаи, когда Юкина становится оружием и дерется. Очень прикольно. Вот эта грань между экшеном и юмором, потому что юмора в Noragami очень много.

Ксюша

Да.

Эд

Это вообще-то, да, смешное аниме, особенно в первом сезоне. Но как бы все, что касается сценарной работы построения как бы сюжета, я не знаю, проблема ли это оригинальной манги, опять же, я ее не читал, но это однозначно проблема аниме, на мой взгляд. И вот именно оно меня отталкивает. К тому же даже с теми же боями ты первый сезон смотришь и все окей, там двенадцать серий. Потом, когда во втором сезоне нам показывают ровно ту же анимацию вот этих вот блестящих штуковин, которые запирают демонов, ты такой: "Ну, ребят, ну можно было ну, как-то нарисовать хотя бы другую анимацию, чтобы-

Ксюша

А мне понравилось такое: уху, ее не меняли!

Эд

Она типа еще повторяется из эпизода в эпизод и по большому счету, она там просто тупо затягивает сюжет. Ты такой типа ну, я видел это уже две тысячи миллиардов раз.

Ксюша

Слушай, с моей любовью ко всему привычному и старому ты не представляешь, как мне было тяжело, когда в Fairy Tail сменилась рисовка. Я просто такая: я больше не буду это смотреть. Нет, больше никогда в жизни. Мне было очень тяжело.

Эд

Нет, я, наоборот, воспринимаю все хорошо, потому что изменения — это хорошо. Это значит, что идет какой-то-

Ксюша

У них сменилась студия. Какой кошмар!

Эд

Что это идет какой-то процесс, что идет какая-то работа. Здесь я такой, ну, какая-то халтура получается.

Ксюша

Нет, я вот плачу, поэтому я благодарна, что ничего не меняли. На вкус и цвет.

Эд

Ну, видимо, да。 Просто разный взгляд. Но в итоге, короче, все это получается... Ммм, не знаю. Не-не-не щелкает у меня, понимаешь? И главное, что опять же, про Бездомного бога не так много обзоров каких-то. Но я обратил внимание, что и в отзывах, и в целом там по интернету есть вот ровно такое разделение на два, на две группы. Людям, которым Бездомный бог очень понравился. Обычно это люди, которые в детстве посмотрели или, там, в подростковом возрасте, оно им зашло, и люди, которые потом посмотрели и такие типа: ну, чет как-то непонятно, откуда хайп взялся.

Ксюша

Странно, непонятно.

Эд

Спасибо, что слушали этот выпуск. Напомню напоследок, что это был архивный бонусный эпизод. На наших платных платформах Boosty, Patreon, закрытом канале в Telegram и VK донатах таких выпусков уже больше сотни и регулярно выходят новые. Так что переходите в описание и подписывайтесь в удобном вам месте, чтобы их не пропустить. Всем пока.

Нажмите на время слева, чтобы перейти к фрагменту.

упоминается в материале

Поддержать «Баку!»

Подписка помогает нам выпускать подкасты, видеоэссе и тексты — и даёт доступ к бонусным выпускам и дополнительным материалам.