Как «Монолог фармацевта» обманывает зрителя?

Монолог фармацевта - это идеально сконструированная иллюзия. Точнее, целый набор иллюзий, которые можно найти в каждом аспекте этого произведения: от тщательно сконструированных детективных историй до сеттинга, лишь притворяющегося настоящим Древним Китаем. От впечатления, что у этого аниме есть один первоисточник, до гениального разнообразия саундтрека. Все это лишь набор иллюзий, но благодаря им монолог фармацевта и стал одним из главных тайтлов прошлого года. В этом выпуске подкаста мы попробуем разобраться во всех этих иллюзиях и понять, как они были созданы. Ну что, Ксюш, расскажи про сюжет. Что за монолог фармацевта? Если вдруг кто-то не смотрел.

О боже мой! Если вдруг кто-то не смотрел, то я безумно завидую этим людям, потому что я хочу стереть себе память и посмотреть это еще раз. Короче, дочку аптекаря, которую зовут Мао Мао, внезапно похищают какие-то непонятные дядьки и продают ее во дворец императора. Она там становится служанкой и решает, что не надо особо выделяться, чтобы побыстрее выйти из дворца. Ей нужно всего лишь отслужить там, по-моему, два года, выкупить свою свободу и жить дальше счастливо своей классной аптекарской, аптекарской жизнью. Но внезапно она знакомится, точнее, сталкивается волей судьбы с императорским советником Жэнь Ши, который еще параллельно смотрит за императорским гаремом. Э, и он всячески ее подбивает на то, чтобы бедная Мао Мао помогала ему с внутренними расследованиями во дворце.

Потому что у нее обнаруживается талант к этому, да?

Да! Потому что у нее невероятный талант к дедукции. Вообще, в целом она девчонка очень смышленая и плюс еще разбирается в травах и умеет лечить людей, в отличие почему-то от императорского врача.

Всех остальных.

Да, в отличие почему-то от всех остальных. Вот. И, в общем, она очень хорошо справляется со всеми этими заданиями, и ее повышают до служанки одной из высших наложниц. Вот.

Да, сейча-сейчас мы подробно еще про это все поговорим. Но на самом деле уже вот в этом сеттинге Древнего Китая, который вот веет, есть иллюзия, потому что, с одной стороны, кажется, кажется, благодаря дизайну интерьеров, благодаря тому, что герои все время используют какие-то термины из истории, из Древнего Китая, из-за обращения к, ну, к более-менее достоверным каким-то медицинским практикам, может сложиться ощущение, что это реальный Древний Китай, что авторка ранобе, новеллы решила, что нужно разобраться, все изучила и вот нарисовала нам реальную картину Древнего Китая.

Угу.

Но это не так, потому что история на самом деле происходит в выдуманном мире, где смешиваются элементы разных китайских эпох, разных, м, представлений о Древнем Китае. И более того, все это дополняется огромным количеством выдумок, которые абсолютно, ну, никак не связаны с историей медицины или историей Китая. То есть Мао Мао придумывает периодически какие-то яды, которых не существует, какие-то лекарства, которых не существует. Например, там ее рецепт афродизиака - это полная как бы ерунда. И более того, действие афродизиака, которое показано, оно тоже на самом деле не очень реалистично. Вот. И даже способы различать яды не всегда показаны те, которые в реальном мире существовали. И в этом смысле у тебя, с одной стороны, создается ощущение как бы реалистичности, как бы реального Древнего Китая, но, с другой стороны, вот эти все выдумки и дополнения работают на то, чтобы история выглядела более увлекательной, интересной и складной.

Вангую, это было сделано еще в качестве, в целях безопасности. Мало ли кто-то повторит, наестся или кому-то скормит, а ты потом отвечай, что ты там продвигаешь в массы какие-то такие рецепты.

Да, у нас было по теме вкусности, где рецепты можно повторить, и они будут плюс-минус вкусные.

Угу.

Некоторые ингредиенты придется, правда, заменить. А вот здесь как бы лучше не готовить то, что советуют.

Ну да, мороженое из призрака еще мэйби, но вот все остальное такое себе.

Да. А вторая иллюзия - это то, про что ты начала говорить, что как бы мы очень базово рассказали сюжет, он гораздо сложнее. И вот в самой форме сериала, мне кажется, тоже заложена некоторая хитрость, потому что сперва кажется, что это классический детектив в духе whodunit, жанра, где просто серия, и в этой серии есть расследование преступления. Миллион таких сериалов: CSI, Кости и куча других разных, популярных и не очень.

Убийца дворецкий.

Да, да, да. Вот. И действительно, когда ты смотришь Монолог фармацевта первую треть сезона, создается впечатление, что так и есть, что каждая серия или парочка серий вместе — это такая отдельная детективная загадка, которую Мао Мао решает. И как бы это тоже интересно, но я долгое время считал первые там несколько недель, что это такой забавный процедурал. Процедурал — это тоже такой детективной, детективной истории без особой претензии на какое-то что-то большее. Типа забавно, приятная главная героиня. И как будто бы главная интрига здесь даже не в том, что там какие-то детективные истории, потому что они часто, ну, не то чтобы супер такие сложные и супер закрученные сперва.

Угу.

И ты, ну, как бы не то чтобы очень сильно в них вовлекаешься.

Это просто задачка на логику. Это даже, мне кажется, самый обычный человек смог бы решить.

Да, да, да. И поэтому главная интрига здесь скорее не в детективе сперва, а в отношениях между Мао Мао и Жэнь Ши. Как у них там будет что строиться. Но! В этом и есть хитрость, потому что на самом деле к концу сезона становится понятно, что это такая обманка, на которую вот я лично абсолютно точно попался. Потому что, эээ, сейчас без спойлеров аккуратно, но все вот эти маленькие, практически все вот эти маленькие сюжетные детективчики в итоге в конце довольно, я бы сказал, логично, я бы сказал, продуманно приводят к глобальному сюжету, к большой детективной линии. И более того, интересно, что из-за этого ты не можешь провести какую-то линию из разряда там вот арка с одним детективом, вот арка с другим детективом, вот арка с третьим детективом. Нет, они все оказываются переплетены друг с другом.

Ой, как я смеюсь! Сразу видно, что ты не смотрел сериалы про все эти дворцовые интриги, тайные расследования, заговоры, потому что там всегда все связано, там не может быть только одного происшествия и у него не будет продолжения. Поэтому возможно, возможно, когда смотрела я и когда я еще читала мангу, я потому что сначала прочитала, а потом посмотрела, у меня вот в процессе раскрытия этой истории сразу было такое: это не просто так. Там два случая с очень коротким временным периодом, такого не бывает, тем более во дворце.

Ну вот, видимо, да. Видимо, из-за того, что я смотрел в сторону детектива, я пропустил как бы не то что пропустил, но не придал значения вот этим дворцовым, как бы дворцовой части этой истории. Потому что это не только детектив. Вот. Но еще интересно, что кульминация детективной линии вот этой глобальной, она практически, ну, там, с разницей в серию, может быть, совпадает с кульминацией арок у персонажей. Благодаря этой глобальной линии, аккуратно, сейчас будут минорные спойлеры, но я думаю, что вы должны были догадаться по первым сериям, если что. Мы узнаем, что Жэнь Ши не просто там какой-то управляющий, что он что-то скрывает, потому что он участвует в серьезной там какой-то штуке. Вот. Иии, кроме того, он скрывает то, что он на самом деле не евнух. Вот. А у Мао Мао мы узнаем судьбу ее родителей, что тоже довольно важно и интересно. И это совпадает вот с этой кульминацией детективной линии, потому что, оказывается, так или иначе связано.

А еще напоминает Доктора Хауса.

Да, но сложнее, чем Доктор Хаус, потому что Доктор Хаус-то он все-таки в большей степени как раз процедурал, потому что там каждые серии это отдельные вот эти врачебные кейсы. То есть там есть несколько кейсов, которые как бы оказываются связаны и в итоге приводят к тому, что Хаус там как-то по-другому что-то начинает делать, но в целом они все равно по большей части отдельные. А здесь оказывается, что Молодой фармацевт сложнее, чем Доктор Хаус.

Это точно. Но знаешь, что еще там, наверное, придает сложности? Наверное, сам мир, сам сеттинг. То, что у тебя получается город в городе, ну то есть классический это китайский императорский дворец. Это просто огромный город, который делится там на свои зоны: внутренний дворец, кому-- куда вообще никому нельзя, кроме императора и евнухов, и персонажей женского пола. И типа внешний дворец, где уже всякая государственная система. И вот интересно, что пока ты смотришь это аниме, там двадцать четыре серии, казалось бы, можно уже просто опухнуть и, не знаю, уснуть тридцать раз. Но нет, у тебя во всей этой детективной истории и истории взаимоотношений у тебя постепенно раскрывается, ну вот как, как люди там живут, какие там персонажи, кто откуда. Да, очень сильно смахивает на Древний Китай, но как будто бы внешний мир вне дворца очень похож на японскую историю со всеми этими домами веселья и просто со всей вот этой вот деревенской нищенской жизнью. Это прям списано с Японии. Интересно, что это очень прикольно мэтчится.

Да, абсолютно точно. Вот это сочетание классно работает. Хотя я уверен, что в Китае тоже были дома культуры.

Не, сто, сто процентов, сто процентов, но просто у них явно разные, ну, внешне они явно разные.

Ну да.

Вот. А вот внутренняя часть, она более китайская, а внешняя уже более японская, она такая как бы более лаконичная, что ли.

Прежде чем мы вернемся к монологу фармацевта, у нас есть одна вещь, которую нужно рассказать. Дело в том, что издательство «Азбука» выпустила на русском языке мангу «Медалистка» от мангаки Цурума Икада, которая воспевает любовь к фигурному катанию. Это отличная история для тех, кто любит споконы, спортивные аниме. Мы такие уже несколько раз обсуждали. Мы говорили, например, про волейбол. Если вы не слушали этот эпизод, послушайте. И про Юлию на льду тоже говорили. И тоже, кстати, про фигурное катание. Медалистка уже собрала кучу наград. Это лучшая манга по версии Kodansha Manga Awards двадцать четвертого года. В двадцать третьем она была номинирована на премию Shogakukan и до этого взяла лучшую мангу в премии Next Manga Award. Так что это прям премиальная, премиальная история, очень интересная, которая наконец-то выходит на русском языке. И для того, чтобы обсудить ее коротко, не переживайте, мы позвали ведущего редактора издательства «Азбука» Егора Прутова. Егор, привет!

Всем привет!

Привет!

Расскажи, пожалуйста, нам, почему стоит обратить внимание на Медалистку. Что особенного в этой манге?

Ну, прежде всего, стоит отметить, что Медалистка - это манга не только о фигурном катании, не только о спорте в целом, но прежде всего о людях. Об их мотивации, об их взлетах и падениях, о соперничестве в спортивном духе. И, на мой взгляд, это один из самых ярких образцов современного спокона, который впитал в себя все требуемые элементы жанра. Причем, как по мне, эта история отлично работает и на подростков, и на людей постарше, на более взрослую аудиторию. То есть подростки могут ассоциировать себя с главной героиней, девочкой по имени Инори, которая, несмотря на все препятствия, упорно идет к своей мечте. А взрослые могут соотнести себя с ее тренером Цукасой. На его примере отлично видно, что никогда не поздно обрести новую цель. И даже если в жизни все пошло наперекосяк. В целом, как по мне, в этой манге очень здорово прописаны отношения между тренерами и их учениками и классно показаны сильные и слабые стороны спортсменов.

Угу. А насколько про фигурное катание там подробно и интересно рассказано? Можно ли людям, которые не разбираются в этом спорте, смо-- читать эту мангу?

Да, абсолютно считаю, что можно, потому что автор как будто бы тебя берет за руку и ведет за собой, объясняя все на своем пути. То есть здесь используются различные аналогии, как аналогии с компьютерных игр, так и какие-то от ку-кулинарных тем. То есть здесь вообще все просто и понятно. Причем, мне кажется, даже после прочтения двух или трех томиков можно включить на YouTube видео с фигурным катанием, и ты уже будешь понимать, что происходит. Какие-то детали тебе будут понятны, ты сможешь отличить от сальхов от акселя, то есть у тебя как будто открывается третий глаз.

Вот она, магия споконов, когда ты начинаешь читать что-то, в чем совсем не разбираешься, и хоп! - ты уже ловишь себя на том, что смотришь волейбольные матчи или фигурное катание.

Могу еще, кстати, отметить, что в этой манге очень все реалистично показано. То есть, допустим, когда мы говорим о сёнэн-манге, то там герои качают какие-то фэнтезийные силы, их там бросают через здания, проламывают стены. Я вот сам обожаю сёнэн-мангу, но спустя, знаете, десять, пять-десять серий, после прочтения пяти-десяти серий у тебя немножечко притупляются ощущения. То есть как бы ты не чувствуешь такого импакта от боли героя. То есть условного Юдзи Итадори кинули через стену, он отряхнулся, встал и пошел. А споконы-то по-другому воспринимаются. Там чувствуется пролитая кровь, пролитый пот героев. То есть когда главная героиня Инори, Инори подворачивает себе ногу, ты вот чувствуешь эту боль. И опять же, я говорю не только сейчас про Медалистку, а в принципе, наверное, про жанр споконов.

Да, это действительно классно в споконах, это то, чем цепляет. А насколько эта манга серьезная или смешная? Какой у нее тон, на что, чего ожидать?

Она в меру драматичная, в меру эпичная, но при этом здесь все очень здорово разбавляется какими-то комедийными такими сценками. Их очень много. Можно сказать, что шутки за каждым углом. Опять же, как-то шутки особо не хочется раскрывать. Ну, допустим, в одной из первых глав Инори называют жареной креветкой. То есть если посмотреть на ее прическу, там видно, что у нее такой хвостик торчит, как у креветки. И потом эта вот шутка начинает раскручиваться, набирать обороты от тома к тому, и креветочка начинает жить своей жизнью. Она появляется между панельками и, да, и тоже начинает объяснять читателю какие-то правила фигурного катания. Это довольно-таки забавно. Да, в принципе, таких зарисовочек на одну-две панельки встречается очень много. Понижает как бы градус драматичности и эпичности, как я и сказал.

Ну, то есть какой-то идеальный баланс находится в этом всем.

Да, да.

Слушай, а вот в другой истории, в Юри на льду, один из героев, даже не один, из России и в Россию они там попадают. И все мы знаем про то, что фигурное к-катание часто японцы тоже связывают с Россией. Насколько здесь есть какая-то тоже интересная история, с этим связанная?

Да, здесь есть, но, ск-скорее, скорее они подходят со стороны балета. Там в одной из глав герои во время тренировки упоминают балет. И ты вот, кстати, вот то, что интересно, как будто бы автор предугадывает твои хотелки, как бы твои мысли, начинает их развивать в нужном русле. Так вот, когда герои упоминают балет, у тебя что-то в голове щелкает, типа так, балет, а где самая типа лучшая школа балета в мире? В России. Интересно, учтет ли автор этот факт? И потом, действительно, спустя несколько глав соперница Инори отправляется в Россию, в Санкт-Петербург, чтобы взять уроки балета у очень крутой балерины.

Ух ты! И это показано не, не клюквенно.

Нет, не клюквенно, там абсолютно нормально, да, да.

Слушай, а как вот в целом велась работа над изданием этой манги? Насколько это было тяжело? Как строилась работа, когда получилось понять, что она все-таки выйдет на русском языке?

В целом нам очень повезло с переводчиком. Эту серию ведет Андрей Будин. Он также известен как переводчик таких серий, как «Быт ее еще Зверь» и «Последнее путешествие девочек». И он проделал очень большую работу над текстом. Насколько я знаю, он очень глубоко копает, лазает по всяким сайтам, собирает терминологию. И когда мне этот текст попадает на руки, я знаю, что здесь уже все проверено и перепроверено. Естественно, я прогоняю все это еще раз. И плюс у нас есть бета-тестер, который читает эту мангу уже в сверстном виде, чтобы, так сказать, свежим взглядом посмотреть на текст, отловить какие-то косячки. И вот со стороны бета-тестера как раз таки есть консультант, девушка, которая занимается фигурным катанием. И вот это, кстати, очень здорово. Нам с ней повезло, потому что мы можем какие-то особо сложные моменты обсудить с ней. И она не раз уже выручала нас. То есть мы, бывает, даже скидываем небольшой такой там ей вопросик, типа а чем отличается комбинация прыжков от каскада прыжков? И она нам скидывает огромное такое разв-развернутое сообщение, где в мелочах объясняет, в чем это отличие. И это очень, очень здорово, что люди так все, кто работают над этой мангой, отдаются этому делу.

Манга сейчас, э-э-э, как мы знаем, уже собрала кучу наград, и уже объявлено, что в январе двадцать пятого года будет аниме от студии Enge. И мне интересно, планируется ли издать всю серию манги, может быть, успеть, э-э-э, десять томов, э-э-э, как-то их к двадцать пятому году, э-э-э, подгадать иии чтобы все это совпало.

Да, мы, конечно же, будем выпускать эту серию до конца, э-э-э, но вряд ли мы успеем догнать ongoing до начала премьеры аниме. Постараемся подвести по максимуму. Сейчас уже, по-моему, в печать мы сдали шестую книжку, может быть, восьмая, девятая как раз таки к тому моменту выйдет.

Ну, почти, почти. Вот. А в описании к подкасту вы найдете промокод на скидку двадцать пять процентов в интернет-магазине «Читай-город» на мангу «Медалистка» от издательства «Азбука». Егор, спасибо тебе большое, что пришел и рассказал нам про нее.

Спасибо большое.

Спасибо.

Бааак!

Возвращаемся к монологу фармацевта, потому что у нас еще есть ряд других очень важных иллюзий, которые нужно обсудить и которые нужно раскрыть. И мне кажется, одна из главных этих иллюзий, которая во многом заставила людей смотреть этот сериал, — это образ главной героини Мао Мао. Потому что Мао Мао, во-первых, самое важное, она супер, она очень классная, за ней интересно следить.

Это правда.

Но иллюзия не в этом, иллюзия в другом. Причем сложносочиненная иллюзия. Потому что каждый раз, когда ты пытаешься примерить на Мао Мао какие-то сюжетные, какие-то, м-м-м, персонажные мерки, она как будто нарочно из них начинает вырываться и, э-э-э, не совпадать с тем представлением, которое ты придумываешь. Ну, например, сперва тебе кажется, что она такая, ну, типа по меркам этого мира, да, внутри этого мира она такая несимпатичная, не интересная, не вызывающая. И что благодаря этому она вытягивает своим умом, то есть своим, своей хитростью, своими какими-то интересными подходами. Но потом, через пару серий, мы узнаем, что на самом деле она вообще не, там, замухрышка, она вообще-то очень красивая, но вот ее хитрость в том, что она рисует себе веснушки специально для того, чтобы казаться несимпатичной и использовать это против других людей.

Это все интеллект, я вам говорю.

Ты такой окей, она умная, при этом красивая, но скрывает это для того, чтобы управлять людьми. Хорошо, для того, чтобы спокойно жить. Может быть, она на самом деле пленница ситуации. Может быть, на самом деле, э-э-э, весь сериал будет посвящен тому, как она будет выбираться из дворца и как ей будут палки в колеса ставить окружающие. Ну, потому что это, мне кажется, довольно распространенный сюжет в таких историях, где случайно попадают вот в эти интриги и пытаются оттуда выбраться, но у них никак не получается. Нооо тоже нет, потому что в первой половине сезона она, в принципе, вырывается из дворца даже раньше, чем проходят два года. Она получает свободу, но решает добровольно остаться работать во дворе и продолжать там трудиться.

Знаешь, что отличает Мао Мао от всех женских героинь? Ну, вот типичных и даже, даже не от женских героинь, а вот в целом отличает очень сильно от людей даже просто в жизни.

Так.

Она четко знает, чего она хочет. Она вот, ну, она вот прямо вот понимает, что ей надо, и она просто использует любые инструменты, чтобы достичь этой цели. Ну, изначально ей надо было просто там траву собирать, лечить людей, опыты ставить. И это вот все, что ей в жизни надо. И она понимала свое положение, где она живет, поэтому, ну, нарочно делала себя, там, некрасивой или малозаметной. Там, будучи во дворце, она использовала те же самые методы, потому что тише едешь, дальше будешь, чуть что тебе отрубят голову. Но там у нее как бы, как будто бы цели немножко изменились, потому что она втянулась во всю эту детективную историю, и она начала обрастать всякими связями, друзьями, уже не семейными узами, как у нее было до этого. И там как будто бы она могла себе позволить уже быть немножко в своем естестве, что ли, иногда даже снимать макияж, наряжаться. И она не то чтобы сильно сопротивлялась, поэтому не знаю. Не то чтобы она заложник ситуации, скорее она, наоборот, делает так, чтобы ситуация играла ей на руку.

Да, да. И в этом как бы вся хитрость. При этом даже вот ты говоришь, она заинтересовалась детективными историями, но мне кажется, что назвать ее там, например, каким-то хитрым детективом, который будет указывать на злодеев, разгадывать загадки, типа таким менталистом от мира монолога фармацевта, тоже не получится, потому что да, она как бы разгадывает загадки, но довольно редко она пытается поймать каких-то виновных. В большинстве случаев либо эти виновные сами скрываются, либо они оказываются случайно виновными или, э-э-э, там их можно понять, да, скажем так. И а иногда бывает, что она просто решает никому ничего не говорить.

Потому что она четко осознает свое место, свои обязанности. Она не выходит за должностные обязанности. Все четко, типа она не полицейский. Ловить преступников не ее забота. Ее попросили найти кого-то. Она нашла.

Да, но как бы получается, что служанкой ее не назовешь, потому что она делает то, что она хочет. Детектившей ее не назовешь, потому что она не раз-- ну, как бы не указывает на преступников, пленницей ситуации ее не назовешь, потому что она управляет ситуацией и даже в визуальном плане Мао Мао для меня часто была как будто бы героиней другого аниме. Потому что вот эти чиби-формы, где она превращается в котика, вот эти гиперболизированные реакции, когда она чуть ли не на столе сидит уже у Женьши, когда он рассказывает про какое-нибудь очередное редкое, э-э-э, растение, которое он готов ей подарить. И ты такой: блин, в мире, где вот все ведут себя строго, где все регламентировано, где все должны быть вот такими правильными, вне зависимости от того, с какой стороны от, э-э-э, вот этого дворцового забора они находятся. Мао Мао абсолютно пофиг на все эти шаблоны. Она ведет себя так, как хочет, и из-за этого и визуально тоже отличается от всех остальных персонажей.

И правильно делает.

Я каждый раз, когда видел вот эту ее реакцию на Женщи, когда он что-то от нее хочет, она такая. Я каждый раз смеялся, каждый раз меня это увлекало.

Ну, мне кажется, это вполне естественная реакция на чувака, который постоянно подходит к тебе с улыбочкой, и ты, ну, вот точно знаешь, что у него вот, ну вот что-то неприятное, но у меня не в том плане, а в плане, что у него точно будет какое-нибудь поручение, которое заставит тебя, ну, запариться. А париться не особо хочется.

Ничего хорошего не жди, да, да, да.

Вообще ничего хорошего не жди. Поэтому да, это тот случай, когда не надо вестись на красоту.

Да, и в этом смысле, мне кажется, Мао Мао супер такой необычный персонаж, который не укладывается ни в какие формулы. Его невозможно сформулировать в одно предложение. И более того, мне кажется, это классная ролевая модель для девочек и девушек в том смысле, что, ну, она правда, действительно очень умная, красивая, но не пользуется этим как каким-то эксплуататорским методом. При этом она наравне со всеми остальными мужчинами, а часто и выше них. Опять же, ты вспомнила аптекаря из дворца. Он вообще ни в какое сравнение рядом с Мао Мао не стоит. И при этом она знает, чего хочет и добивается этого. Это редко встречаешь.

Да.

Как бы, мне кажется, женский сильный персонаж должен быть, выгля-- он должен быть вот таким, как Мао Мао.

Это правда. Но, кстати, знаешь, что интересно? Получается, чем более адекватный человек, ну, то есть он, чем он более сбалансирован сам в своей голове и понимает, там, свои нужды, потребности и так далее, тем больше он выбивается за рамки, тем больше его отторгает общество. И получается, ему... ну, он сам по себе одиночка, видимо, с рождения, и он-- ему довольно привычна эта история, но, видимо, должен найтись какой-то такой же странненький человек или уставший от всей этой непонятной суеты человек, чтобы понять такого или хотя бы прийти к такому же балансу.

Это ждет нас в будущем, я думаю. Так что да, третья иллюзия в этом смысле лежит в образе потрясающей главной героини. Но мне кажется, что есть еще и общая глобальная тема, в которую Мао Мао в принципе тоже укладывается. Это разговор про силу и слабость, про их соотношение во многом в большей степени в женских героинях, но и в целом тоже. И про ценность статуса, скажем так. То есть, вот иллюзия состоит в том, что есть разница между наложницами императора, которые живут во дворцах, и женщинами из домов культуры. Но на самом деле это-- этой разницы нет. И мне кажется, что в этом есть большое и сложное рассуждение монолога фармацевта, потому что и императорские наложницы, с одной стороны, и служанки, и госслужащие с той же стороны, и с другой простолюдинки и проститутки, они все объединены тем, что они лишены свободы выбора, несмотря на разность их статуса. То есть это проявляется на самом деле и в формулах, которые звучат. То есть даже если просто послушать аниме, там есть четыре главных наложницы императора, есть три принцессы публичного дома, но оно даже звучит одинаково и похоже. И те, и те пользуются своим статусом. Они общаются с высокопоставленными чиновниками, они должны быть красивыми всегда и должны развлекать людей, которые к ним приходят. Другое дело, что к наложницам приходит только император, а к женщинам из публичного дома приходят разные госслужащие. Но суть все равно та же. Но при этом они не могут распоряжаться своей жизнью ни те, ни другие. И в этом, мне кажется, важное размышление этого сериала о том, что вот этот статус, он на самом деле не дает тебе, ну, освобождение от золотой клетки, в которой ты можешь оказаться.

Конечно, тебе статус может дать, ну че, деньги. Вот. Ну и то если ты родился мужчиной, а не девочкой. А с девчонками все, конечно, сложнее. Как только тебе присваивается какой-то ранг, то, соответственно, тебе нужно играть по чьим-то правилам. А как бы тут такой мир, что играешь ты только по чужим правилам. А если по своим, то как бы секир-башка, извините.

То ты Мао Мао.

Нет, ты не Мао Мао. У Мао Мао нет никакого статуса. В том то и прикол. Мао Мао из простого люда. Да, ее вырастили девчонки из публичного дома, но, по сути, она дочка лекаря, дочка аптекаря точнее.

Но мне кажется, простолюдин это тоже статус, просто низкий статус.

Ну, ты должен подчиняться каким-то глобальным правилам, но в плане, там, правила, которые относятся к нормам или банально к тому, там, кем тебе быть по жизни, они гораздо шире, потому что-

Это правда.

Ну да, у тебя нет таких серьезных обязательств, у тебя нету обязательства постоянно выглядеть на пять с плюсом и говорить просто как, не знаю там, как поэт, писать по-арабски и прочее, прочее. У Мао Мао просто была возможность стать обычным простолюдином, который будет колоть дрова или, допустим, у нее была возможность пойти в публичный дом, зарабатывать огромные деньжищи и в целом жить и не тужить. Но она выбрала путь знаний. Она очень жадная именно до всех этих рецептов, до аптекарских приколюх. И это то, чем она горит. Это уже другой вопрос.

Но просто Мао Мао единственная из всех женских героинь в этом сериале, которая, эм- Несколько раз за историю меняет, э-э-э, свой статус добровольно, потому что она, э-э-э, сперва оказывается в плену, и то есть она служанка, иии по идее, как бы вот два года ей нужно отслужить, чтоб себя выкупить. Но ей удается сделать это раньше, и она из служанки переходит в статус как бы работницы. Э-э-э, при этом она может выбрать статус обратно аптекарши и вернуться к своему приемному отцу, может остаться. У нее есть этот выбор. Но даже когда она попадает в, э-э-э, качестве работницы в внутренние дворы, у нее тоже есть ряд выборов, которые она делает. Э-э-э, она сперва работает во внешнем дворе, потом работает во внутреннем дворе, и одно ей нравится больше, другое меньше. И да, действительно, она как бы существует все равно в этих рамках, которые с каждых сторон-- с каждой стороны пытаются ее ограничить, но при этом она единственная из всех героинь, которая эти рамки преодолевает и может раздвигать для себя.

Это правда.

В то время как все остальные окружающие женские героини, они, э-э-э, вне зависимости от того, опять же, с какой стороны, сколько у них денег, какой у них статус, оказываются заперты в, э-э-э, этих, э-э-э, рамках, эти-эти-- за этим золотым забором, э-э-э, ожиданий других людей и ожиданий мира вокруг. И как будто это какой-то важный, мне кажется, м-м-м, социальный комментарий о том, э-э-э, как-

Ну да.

-нехорошо обстоит дело иии не только в Древнем Китае.

Ну да, по сути, ее отличает от всех женских персонажей только то, что у нее есть возможность лавировать между всеми этими ситуациями.

Угу.

Иии как-то она более мобильна, а все остальные женщины, они по факту заперты в клетках.

При этом ин-интересно, чтооо, э-э-э, да, это аниме и это ранобэ и манга не указывает пальцем на каких-то очевидных злодеев. Нет такого, что вот император — это все его вина. Если бы не император, все было бы лучше. Э-э-э, типа, м-м-м, токсичная маскулинность, вот она виновата. Нет- ...на самом деле, на самом деле император, как нам говорят несколько раз за сезон, он, на самом деле сделал жизнь лучше, э-э-э, по сравнению с тем, что было до этого. Он запретил рабство, он, а-а-а, там, улучшил жизнь простых людей. При этом у него все равно есть, да, гарем наложниц, потому что такая традиция, потому что он не может как-то поменять все одним днем, а-а-а, как в целом люди редко могут себе такое позволить. И получается, что есть вот этот социальный комментарий о положении женщин и о том, что статус на самом деле не дает, а-а-а, свободы, но при этом нет обвинения кого-то конкретного в этих, э-э-э, вещах. Это как бы трагичная реальность, сложенная из разных сложных вещей. И это на самом деле тоже иллюзия, что есть один какой-то враг, которого нужно победить, и тогда все исправится. Нет, это более сложно все. Иии, э-э-э, даже там, например, стратег, которого нам показывают во второй половине сериала, которого показывают как главное такое зло, которое такое хитрое и которое, возможно, значит, всем тут управляет, возможно, он хочет в-выкупить Мао Мао и сделать с ней что-нибудь плохое. Это тоже одна большая иллюзия этого сериала, потому что он оказывается в итоге трагическим персонажем. Да, неприятным, э-э-э, да, э-э-э, с сомнительными какими-то решениями, но все-таки трагичным персонажем. Вот. И получается, что, э-э-э, несмотря на то, что здесь есть детектив, который, по идее, должен искать преступников, э-э-э, несмотря на то, что здесь есть социальный комментарий, который, по идее, должен нам указывать на, а-а-а, причины, а-а-а, социального неравенства, на деле сериал скорее просто обозначает, а-а-а, преступление и обозначает проблемы, но не, э-э-э, обвиняет кого бы то ни было или что бы то ни было. И это интересная тоже иллюзия.

Или просто факт.

И получается, что, э-э-э, то, что человек находится в плену, неважно в чьем плену, не делает его, а-а-а, сразу положительным героем. То есть здесь есть, э-э-э, девушки вполне себе не вызывающие симпатию, и, там, мужчины тоже, да. То есть, э-э-э, социальный статус или наличие свободы или отсутствие свободы — все это, да, складывает твой характер, но при этом не говорит сразу о том, что если ты в плену, ты хорошая, если ты на свободе и всех контролируешь, что ты плохой. Вот.

Ну, вообще, в целом по жизни подкидывают-- нам жизнь подкидывает всякие невероятные трудности. И это на самом деле большое испытание для тебя как для человека, для твоей души, для твоей морали, я не знаю, если она у тебя есть. И как бы в этом аниме это прям вот супер показано, кто есть кто на самом деле и как на самом деле у одного человека может быть две личины или, например, быть просто не тем, кем он кажется. Поэтому с этой стороны аниме оно прям круто раскрывает вот эту вот социальную сторону.

Ну и наконец, последним пунктом давай обсудим иллюзии, связанные с созданием этого сериала, потому что их тоже довольно много интересных, очень любопытных, мне кажется. А-а-а, во-первых, мне кажется, мы с тобой, да и в целом наши слушатели наверняка тоже привыкли к ситуации, когда есть первоисточник. И мы часто, когда с тобой обсуждаем аниме, мы говорим: ну вот там было ранобэ или там вот была манга, по ней вот снята картина, вот как бы автор чё говорит, чё он там придумал, как это произошло. И если не углубляться, то у «Монолога фармацевта» тоже есть, э-э-э, ранобэ, которое мы несколько раз уже упоминали, а до этого в-вебновелла, потому что она выходила на сайте, э-э-э, Shōsetsuka ni Narō, э-э-э, от авторки Нацухи Юги. Но это только на первый взгляд, потому что у аниме на самом деле три первоисточника. Первое это само ранобэ, понятно. Но есть две манги, которые э-это ранобэ адаптировали. Сразу две. Одна от журнала «Big Gangan», э-э-э, и художника Неко Кураге, а вторая от журнала «Sunday GX» и художника Минодзи Курате. Обе версии выходят параллельно, выходят до сих пор, и обе версии совсем по-разному пересказывают ранобэ. Одна версия делает акцент на романтике, о которой мы как раз с тобой говорили, и на качестве рисунка. Она просто очень красиво выглядит, а другая, э-э-э, концентрируется в ущерб рисунку на детективной линии и на погружении в сложные персонажи и больше сходится с ранобэ в, э-э-э, сюжетном смысле. Как вышло так, что у ранобэ две сериализации, а-а-а, я долго искал, копался, э-э-э, пытался найти какой-нибудь, ну хоть какой-то рассказ, может, от редактора ранобэ, может, еще от кого-то. В итоге я наткнулся на твит от самой Нацухи Юги, которая говорит: «Я без понятия». И у меня есть как бы предположение, чтооо просто так получилось, что издательство почему-то продало не эксклюзивные права и продало сразу нескольким компаниям, и у них появилась возможность запустить, э-э-э, свои экранизации. Ну, вот как-то так вышло. Причем самое смешное, что обе, э-э-э, реа-- ну, как бы адаптации, они успешные, и та, и другая отлично продается, их читают люди.

Капец!

Вот. Э-э-э, и, и аниме, э-э-э, берет лучшее все сразу из всех этих трех источников. Потому что, э-э-э, режиссера Норихиро Нагуму, э-э-э, спрашивали, на какой, а-а-а, истории будет основано, и он сказал, что мы будем снимать по ранобэ, мы будем следовать первоисточнику самому, самому первому первоисточнику. На самом деле, если посмотреть аниме и сравнить его с, э-э-э, мангой, то будет заметно, что одна манга больше похожа на аниме, чем другая. Там персонажи больше похожи, там некоторые сцены почти один в один, но при этом, а-а-а, аниме значительно добавляет чего-то, э-э-э, сверху на эту мангу из другой манги, из как раз ранобэ. Более того, еще и добавляет к ранобэ тоже, потому что в ранобэ, э-э-э, насколько я помню, нет сцены кражи, а-а-а, главной героини, а в аниме она есть в самом начале. То есть получается, что аниме берет лучшее из трех источников, объединяет, добавляет что-то свое. И нельзя сказать, что у нее есть вот, э-э-э, изначальный, а-а-а, как бы, м-м-м, ориентир главный.

Блин, это очень интересно. Про три источника я вообще не знала. Если честно, мне кажется, это какой-то талант сценариста должен быть, точнее, должен быть талантливый сценарист, чтобы он все это очень аккуратно свел в одну историю. Потому что понатырить-то идей можно, но сделать единую классную линию, особенно вот такую крутую, детективную и не детективную одновременно, этооо задачка со звездочкой, как любит Мао-Мао.

Ты читала одну мангу из них.

Да, я читала одну мангу, но она называется «Монолог фармацевта». Я вообще не знала, что существует вторая.

Вот так вот, теперь знаешь. Так что у тебя есть еще возможность прочитать и сравнить. Они действительно разные и визуально, и в темпе повествования. Одна помедленнее, другая побыстрее. Короче, там прям е-- чувствуется разница.

Угу, надо глянуть.

Вторая иллюзия, я ее почерпнул из комментариев, давайте скажем так, потому что я видел много отзывов, э-э-э, когда готовился к выпуску, о том, что да, «Монолог фармацевта» красивый, но на самом деле это просто фоны красивые. Больше ничего в этом аниме нет, просто фоны красивые. Вот, вот, вот такое.

Вау!

Иии на самом деле, мне кажется, что это огромное упрощение, потому что режиссер Норихика Наганума, он, э-э-э, опытный человек, который вкладывает очень много работы в разные аспекты, не только в бэкграунды. Он до этого работал над «Титаном смерти», работал над сагой о Винланде. И он очень дотошный, он прям супер дотошный. Все это рассказывают в интервью. Я прочитал несколько интервью аниматоров, арт-директора, и о- все говорят о том, что он дотошный. Например, а-а-а, обычно как делается? Рисуется по одной версии разного освещения. Ну, то есть когда выбирают цвета, выбирают основные цвета для, э-э-э, персонажа и выбирают, как эти цвета будут меняться в зависимости от времени суток или от какой-то, какого-то антуража. Типа на улице вот такие цвета, они вот так будут меняться, э-э-э, там, в, э-э-э, на закате вот так. А там, в тени ночью вот так. И это сделано специально для того, чтобы, а-а-а, художники везде одинаково прорисовывали цвета.

Угу.

Это обычная нормальная практика. Но Наганума потребовал, чтобы к каждому виду освещения было по меньшей мере по пять разных вариантов, э-э-э, того, как цвета могут меняться в зависимости от состояния героя. А потом, после того, как эти, э-э-э, пять вариантов были нарисованы, он потребовал еще пять сверху, потому что ему показалось, что этого мало.

Жесть!

То есть мало того, что художникам нужно было, э-э-э, сравнить, э-э-э, как бы время суток-

Ага.

...и найти нужное из разряда «это вечер». Окей, так находим вечер, вот они цвета. Так им еще и нужно было понять, ну, точнее, скорее всего, режиссер говорил им, но все равно нужно было найти подходящую расцветку под состояние, под эмоцию, которая есть в этой сцене.

Какой ужас! Это же такой производственный ад. Ну, это, это, это ужас. Это не просто когда ты сдал работу, а там еще десять правок, это просто правки на правки и за правками. Какой кошмар!

Да! При этом, э-э-э, Наганума еще и большое значение цветовому символизму тоже придает, не только тому, как свет распространяется. Потому что в сериале, э, много разных цветовых акцентов, и они разн-- означают разные вещи. Например, вот красный, он означает одновременно опасность, смерть, например, в сцене, где, э, воспоминания главной героини из концовки сезона, а, и моду, потому что ууу всех суперкрасивых наложниц и так далее красные губы иии все, значит, в красных цветах. Но и сам квартал красных фонарей, он тоже, очевидно, красный. Вот. Но при этом в каждом случае используется свой оттенок красного цвета.

О боже, он маньяк, он маньяк.

И это можно как бы различить, можно запариться и как бы выделить разные цвета. А, дальше. Окей, цвета и свет — это все рисунок, бэкграунды, может быть, это вот ему вот это нравится. На самом деле все остальное не нравится, а персонажи там просто картонные. Но нет, это же дело касается и анимации, потому чтооо режиссер таким образом распланировал производство, что, э, записать голоса и озвучку получилось раньше, чем полностью была готова анимация. И, соответственно, аниматорам это позволило внести правки в анимацию в соответствии с озвучкой. То есть главная героиня, э, актриса вот ее озвучивала определенным образом, вот так передавала эмоции, иии аниматоры могли вернуться обратно к этим кадрам и сделать правки в соответствии с тем, как именно отыграла эту сцену, а, актриса. И хватало на все времени и сил.

А сколько они делали этот сериал?

Официально объявили о том, что в двадцать третьем году этот сериал будет, но, скорее всего, где-то год до этого был еще предпродакшн, подготовка. Так что где-то два, два с копейками года.

Дааа уж. Ну, работа проведена колоссальная, конечно.

Абсолютно! В каждой серии. Вот мы говорили про то, насколько на высоком уровне было производство «Фрирен». Мы говорили об этом в «Подземельях вкусности». И вот «Монолог фармацевта» — еще один сериал, э, прошлого года и части этого года, который, э, великолепно, несмотря, там, на два кура, которые идут подряд, подошел к производству сериала. Более того, тут интересно, что во «Фрирен» же было двадцать восемь эпизодов и был вот этот первый длинный эпизод, из четырех состоящий. В случае с «Монолого фармацевта» тоже был длинный первый эпизод, состоящий из нескольких, э, первых серий. Но у пр-продакшна не было возможности, да и не было желания, судя по всему, делать прям вот одновременно премьеру и делать ее прям супер выделяющейся именно из общего нарратива. Поэтому что сделали авторы? Они просто сместили премьеру на три недели вперед. А, то есть он вышел на три недели позже, чем началась, э, чем начался сезон. И как бы таким образом производство первой серии, вот этой длинной, заняло столько же времени, сколько должно было занять производство просто серий раз в неделю.

Прикольно. Хитрюги.

Вот. Это, мне кажется, просто очень хитрый как бы подход, как решить проблему ограниченности бюджета, ограниченности ресурсов, времени, при этом сделав такую вот громкую часовую премьеру, как у других, а, популярных сериалов. Быть в тренде, что называется.

Time management.

Наконец, последняя иллюзия, если говорить про производство и про вот эту вот упаковку и наполнение, мне кажется, в музыке, потому что и на протяжении всего сериала я все время замечал, как много разных там мотивов, мелодий. Там все время есть вот эти, знаешь, аудиозацепки, когда главная героиня разгадывает какую-то загадку и ей попадается какое-то, м-м-м, какая-то улика. Ты слышишь, вот этот такой «дынь», такой звук, и каждый раз он немножечко разный, каждый раз он по-разному нагнетает. И помимо этого есть куча других мелодий и у героев, и у событий, и просто, ну как бы, много музыки, даже по сравнению, там, с «Фрирен» много музыки. И, э, везде написано, что, э, композитор этого сериала — это Пенкин, и что именно он писал саундтрек. И ты думаешь: вот это работа титаническая, как он только успел, как он это сделал. Но это иллюзия, потому что на самом деле над вот этим невероятным многообразием, а, музыкального сопровождения работал не один талантливый человек, а сразу три, так же, как три первоисточника у сериала. Потому что помимо Пенкина музыку для «Монолога фармацевта» писали еще Ариса Окэхадзима.

Угу.

Специально так произношу, чтобы не ошибиться. Сложная фамилия. И Сатору Касаки. И, э, вместе это все, их работа, трех человек, сложилась в саундтрек «Монолога фармацевта». И это тоже довольно оригинальное решение, что не один человек пишет музыку для сериала.

Ну, знаешь, я думаю, человек, который разбирается в музыке или даже если это его профессия, он чисто на слух, э, ну, понимает, что вряд ли какой-то один человек в короткие сроки мог бы написать такие разнообразные мелодии. Они буквально различаются друг от друга по регионам. Например, основная мелодия «Квартала удовольствий» это какие-то вот индийские, э, не помню, как у них инструменты называются, ну, допустим, гитары, господи, прости меня. И вот эти вот бочки глухие — это, ну, чисто, чисто индийская тема. Я на самом деле очень смеялась в этот момент, потому что, ну, это прямая отсылка к «Камасутре». Что может быть более логичного, я не знаю. Ну и да, наверное, ну, если, знаешь, вот два года писать все эти песни, мелодии, возможно, да что-нибудь получится. Но что-то мне подсказывает, что музыканты не сразу принялись за работу.

Да! И я не думаю, что у них было два года, да, на то, чтобы работать. Все-таки все эти люди пишут музыку и для других сериалов тоже.

Вот, да. Так что, скорее всего, ну, не скорее всего, а очевидно, что это разные люди делали.

Но еще тут как бы проблема была не только в том, что там много разной музыки, но и в требованиях режиссера. Опять же, как он потребовал сделать кучу вариантов, эээ, освещения, так он потребовал огромное количество саунда для сериала, потому что и вот в его представлении, по крайней мере, так в одном интервью рассказывали, что он считал, что каждая серия должна будет ассоциироваться с отдельным цветком. Ну, потому что логично, что Мао Мао, она аптекарша, цветы, основные рецепты и основные ингредиенты для, э, лекарств. Вот как бы каждый эпизод - это отдельный цветок, который символически завязан как бы на сюжете этой истории. И даже в сериале был отдельный художник по растениям. Вот у нас был художник по еде в выпуске про "Водьмелья вкусности". Здесь был отдельный художник по растениям.

Боже!

Но режиссер Наганума решил еще и что у каждого этого цветка должна быть своя музыкальная тема, которая будет звучать. И соответственно, мало того, что нужно как бы тематически связать цветок с серией, так еще и нужно к каждой серии, по сути, свою собственную мелодию написать отдельную, которая будет соответствовать этому цветку символически и смыслу этой серии, э, как бы звуково, музыкально. И это, ну, огромная работа, честно говоря. И понятное дело, что прямо идеально так не получилось. Не во всех сериях нам показывают разные цветы, но почти так вышло. Практически в каждой серии есть как минимум одна музыкальная тема, которая не играла в других сериях.

Угу. Блин, это на самом деле очень запарно. Никого не хочу обидеть, но это очень запарно.

Очень запарно, но при этом, видишь, эээ, Наганума таким образом распланировал производство, что удалось сохранить качество и удалось все это реализовать, все эти супер сложные планы и выпустить все без задержек. У "Много фармацевтов" не было никаких, э, проблем с выходом, и практически все серии выглядят одинаково великолепно.

Они просто потрясающие. Я, если честно, смотрела двадцать четыре серии на одном дыхании, и мне было очень сложно остановиться, но я как бы заканчивала просмотр в два часа ночи, потом уже просто гнала себя спать, иначе я бы проспала все на свете. Но это реально безумно красиво и это лучшее, что вы можете посмотреть вообще за день перед сном, утром, вечером. Perfect.

Таким образом, получается, что через набор хитро сконструированных загадок и иллюзий детективное, казалось бы, банальное аниме начинает невероятно блистать во всех аспектах, начиная от темы, заканчивая исполнением. И в этом, как мне кажется, ощущается какой-то особенный смысл и краеугольный камень успеха, что иллюзии лежат в основе детективного аниме, что загадки лежат в основе аниме про загадки. Это классно.

Блин, это аниме про то, что нужно подумать чуть-чуть побольше, и то, что, кажется, лежит на поверхности, ну, весьма очевидное, оказывается весьма неочевидным или наоборот. В общем, нужно просто включать свою логику, капельку фантазии и, естественно, страсть. Любую.

А на этом все. Спасибо большое, что слушали этот эпизод. Надеюсь, он вам понравился. Не забывайте про то, что у нас есть Boosty, Patreon, ВК донаты и закрытый канал в Telegram, где можно подписаться на нас и получать в два раза больше выпусков Baki. К этому сезону, если вы не видели, уже вышел эпизод про "Сказ о четырех с половиной татами" и вышел эпизод про "Плач девичьей группы". Так что если вы любите эти сериалы и вам хочется послушать больше нашего подкаста, обязательно переходите по ссылкам в описании и подписывайтесь. Спасибо большое тем, кто это уже сделал. Вы видите, как их имена бегут по нашему экрану. Вот и ваше имя здесь тоже может оказаться вскоре. А на этом все до следующих недель. Всем пока.

Всем пока.